Добро пожаловать в он-лайн энциклопедию о породе ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН ( французская собачка-бабочка ) Приятного чтения ! Тут Вы найдете материалы по породе и ответы практически на все Ваши вопросы
Отправлено: 13.09.09 14:23. Заголовок: Гибель папильона в ринге!
В Санкт-Петербурге 12 сентября 2009 на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога кл. СТОУН КИНГ д.р. 15.12.2004 заводчик Смирнова А.А. владелец Елецкий С. ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ суку папийона кл. ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬФИЕТ д.р. 25.04.2004 заводчик Михайлова И. владелец Будакова А. Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах. Контактный телефон +79112526777 E-mail: silkdream@mail.ru
Сообщение: 510
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 13.09.09 15:58. Заголовок: Да, увы, это правда...
Да, увы, это правда..... :'( Я думаю, что на фоне бурно обсуждаемых сейчас в Питере т.н. "правилах содержания собак" резонанс должен быть. Хочу заметить, что собака была на ринге, на поводке. На нее напал бульдог без поводка и намордника, влетев в ринг. Свидетели этой ситуации говорят, что собака была перекушена в миг. Ветеринар сказал "я не я, рожа не моя" - деньги сдирать они всегда первые, а, как оказалось, у них элементарной аптечки с собой нет. Рядом с парком, где проводилась выставка, есть клиника, но, к сожалению, врачи уже ничего сделать не смогли.....
Отправлено: 13.09.09 18:10. Заголовок: У меня доги и папилё..
У меня доги и папилёны. Контраст среди парод сабак очень бальшой. И схватка дога или бульдога может переламать кости за секунду. Череп молосавых собак очень сильный. Патаму я не понимаю безответсвености людей, каторые дапускает в разведение агресивных собак, или не соцелизирует их, а ечё водит таких на выставки. И ещё! Бальшой камень в сторану организаторов: выставки часто бывает в таком тесном абстановке, что прайти с большой сабакой не-ваз-мож-но! Хоть поднеми дога и неси мима гавкаещих пуделей и пекинов. Разве не вазможно маленьких - декоративнух разделит от макси и гигантов.
Кокда собаку нападает и убивает в ринге - безпадобен! Бедные хозяева девочки ... такое пережить - ужас!
На нее напал бульдог без поводка и намордника, влетев в ринг. Свидетели этой ситуации говорят, что собака была перекушена в миг.
...страшно представить.. сколько там того папильона, а рядом грамадина американец..но монстр не пёс, а его хозяин, который позволяет своему псу свободно перемещаться в общественном месте без намордника и поводка.. пес брошенный без присмотра.. почему люди не думают о других? ведь они ни одни на выставке..
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.09.09 19:14. Заголовок: Какой ужас....Прям в..
Какой ужас....Прям в ринге напасть на собачку и убить ее....
Учитывая комплекцию папийона, для него представляет опасность любая собака с ненормальной психикой, или просто невоспитанная, с которой сам владелец не может справится...Даже у более мелкой собаки, чем амбуль, челюсти представляют огромную опасность для такой малютки, как папийон.
Соболезную. Я бы даже не знаю, что бы сделала в таком случае.....
Амалия Вартановна, очень надеюсь, что правда восторжествует, и собаку и питомник, разводящий таких неуравновешанных собак, комиссия РКФ дисквалифицирует.
Сообщение: 582
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: LITHUANIA, VILNIUS
Репутация:
1
Отправлено: 13.09.09 19:28. Заголовок: OCEN ZAL SOBAKU I XO..
OCEN ZAL SOBAKU I XOZIJIEV......NO ETO PROBLEMA NE V SOBAKE,A V IJO VLODELCE.....U NAS BILO 2 GODA NOZAT,KOGDA HUSKY ZOGRIZ-CHI HUA HUA..... I VINIUSE NA POSLEDNEM CAC 20009.09.06 HUSKY V RINGE JUNIOR HANDLER OGRIZALSIA NA CIAU CIAU.HENDLERU OTSILI 12LET(DEVOCKA).A POSLE POKAZA MATI IJO NARUGALA-TIPO NEMOGLA UDERZAT SOBAKU(SMESHNO)MAMA-DURA...... POCEMU NA ZAPODE 98%SOBAK S STOBILNOI PSIXIKOI.... U NAS I U VAS S 1990 GODA NACILOS IMET SOBAK-ZLIX(MI SAMI OCEN ZLIJIE)....I KOGDA POSSOVETIKUM PITOMNIKI XVOLILIS SOBAKAMI IZ ZAPODA(VSE SHLI S PROBLEMOI PSIXIKI)STONDART,EXTERJIER I T.T BILI OTLICNI,NO PSIXIKA SORRY.... NECEVO UDEVLIATSA-SOBAKI NASHO ZERKALO...KAKIJIE MI-TOKIJIE I SOBAKI.......
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 13.09.09 21:39. Заголовок: Просто ужас! Очень с..
Просто ужас! Очень соболезную хозяйке девочки! Обязательно нужно написать письмо в РКФ о дисквалификации данной собаки и владельца! По хорошему еще бы и из разведения таких собак надо исключать! А еще подать в суд на владельца этого американского бульдога! Таких безответственных владельцев нужно наказывать! У меня самой и большие и маленькие собаки и я никогда не понимала владельцев больших собак, которые безответственно относятся к воспитанию и дрессировке. Если владелец знает, что его собака агрессивна, то необходимо одевать намордник!
Если владелец знает, что его собака агрессивна, то необходимо одевать намордник!
К сожалению не все владельцы способны думать наперед. Хотя вроде как людей от животных это и отличает, что наш мозг способен проигрывать ситуации наперед, в отличие от животных. Видимо непонимание породы приводит к очень плачевным ситуациям.
У моей подруги пару месяцев назад перед рингом бэстов щенка покусал бойцовой породы кобель. Кобель у владельцев был всего 1 месяц и купили они его уже взрослым. Породу такую завели впервые. Владелец отвлекся на своего ребенка, который стоял рядом, а пес в это мгновение схватил рядом стоящего щенка сначала за ухо, потом за горло и потом за заднюю лапу. Подруга все это время пыталась вырвать щенка из пасти пса. Хотели подавать на дисквалификацию кобеля, но потом разошлись с владельцем и его заводчицей полюбовно... Но это были просто покусы, а тут такой кошмар.
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Москва, ЮВАО
Репутация:
0
Отправлено: 13.09.09 23:04. Заголовок: Случай жуткий и у ме..
Случай жуткий и у меня состояние шока. Слов нет, как жалко жалко девочку. А про владельцев вообще молчу - ужас. И пусть немного не по теме, но не могу удержаться, чтобы не выразить свое возмущение, которое испытываю ежедневно. Ну почему владельцы небольших собак не спускают своих малышей с поводка, а все крупные собаки бегают свободно, кидаются на детей и других животных?!! А в ответ на твои просьбы придержать собаку утверждают, что "она добрая и не укусит"??!!! Сталкиваюсь с этим постоянно. Наверняка хозяин того американца был такого же мнения... Извините, если выпала из темы, просто, на мой взгляд, все это звенья одной цепи. Хозяев бы воспитать для начала......
Усыпить кобеля, такое решение может принять только хозяин или должно быть решение суда. Очень жаль, что любой, простите придурок, может купить себе собаку серьезной породы и безнаказанно превратить ее в убийцу. Здесь в первую очередь виноват владелец. Очень жалко, что наше законодательство позволяет в таких случаях уходить от ответственности. Конечно, если есть договор купли-продажи собаки с указанной реальной ценой, также можно посчитать нанесенный ущерб от упущенной выгоды от племенного использования данной производительницы и ее именно племенной ценности (как ни ужасно это звучит), тогда можно будет что-то сделать в суде. Самое ужасное в этой ситуации - реакция владельца американского бульдога - никакая! На форуме американских бульдогов этот случай вызвал очень большой резонанс - ведь это порочит целую породу, но и там от хозяина кобеля ни звука!
Отправлено: 14.09.09 08:28. Заголовок: Самое ужасное в этой..
Самое ужасное в этой ситуации - реакция владельца американского бульдога - никакая! На форуме американских бульдогов этот случай вызвал очень большой резонанс - ведь это порочит целую породу, но и там от хозяина кобеля ни звука!
На самом деле ничего в реакции вдадедьца с точки зрения интернета-нет.он может ничего не знать про резонанс(((
Отправлено: 14.09.09 08:33. Заголовок: Igora , дело не в по..
Igora , дело не в породе.. на глазах хозяйки погибла сука . Дело в нашей безответственности по отношению к другим .. если каждый будет отвечать за своего пса таких случаев будет меньше.
Дело в нашей безответственности по отношению к другим .. если каждый будет отвечать за своего пса таких случаев будет меньше.
Неужели из-за наличия таких владельцев мы будем вынуждены ходить в бронежилетах и своих собак в ринге выносить в клетках?
Оль, каждый должен отвечать не только за своего пса, но и изначально за то, какую породу он на себя выбирает и за все то, что от него потребуется для правильного воспитания этой породы и за то, какую ответственность он на себя берет, заводя ту или иную породу. А это должно регулироваться законодательным образом и в случае нарушения закона, облагаться большим штрафом.
Бальшой камень в сторану организаторов: выставки часто бывает в таком тесном абстановке, что прайти с большой сабакой не-ваз-мож-но!
ВЫСТАВКА БЫЛА НА БОЛЬШОЙ ДРЕССИРОВОЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ!!! Причем здесь организаторы? ! Перед началом экспертизы папильоны и бульдог просто бегали,тренировались. Потом бульдог накинулся на папика,просто так,а хозяин не смог его удержать! Это было ужасно!
На поводках должны гулять все, и мелочь и крупные и уважение должно быть друг к другу
Да даже на поводке иногда владелец массивной собаки не может со своей собакой справиться. А сколько случаев, когда владельцы в результате просто отпускают поводок, понимая, что они не могут удержать свою собаку и теряют равновесие!
А речь о том, что серьезная собака требует от владельца серьезного и предельно внимательного отношения к ней. И что крупная собака способна на гораздо более тяжелые последствия нежели маленькая.
Отправлено: 14.09.09 12:21. Заголовок: Читала я читала... н..
Читала я читала... ну не правы вы. Не при чём здесь намордники. Еденичные страны эта узакомили, то как па другому не может. Выд‘те вы на улицу с намордникам в Германие, Швейцарии, Австрие, Италие... за 5 минут паявитьса полиция, и залют вапросами! Помню харашо, какда на миравую доги с нанордниками приехали из нашей старону Европы... Ой как все от них отбегали, ой как организаторы шумели пачему на выставку привели агресивных! Столькo праматалась па всюду но с намордниками не видала. Толька у нас и в Россие! Я не важу своих гидантов с намордниками, категарично. Если дог с металическим намордникам пайдёт панюхать тоя , он его с этим намордникам убёт. Если павернёт голаву и с этим металом стукнет па гoлаве - ренимации не избежать. Проблема лежит в том что собаки все (и мини и макси) плохо, савсем или не дастаточно соцелезированы! Купить может каждый а занимаетьса ретко кто серёзна. У нас узаконили намордники, а в других странах узаконили абезательно пройти 1 - курс а сoбаках перед пакупки щенка, 2 - курс с собакой в собачей щколе до 1,5 года. Школы общие! И гиганты и мини. С 3 месецов учитьса вместе. Если собаки не нармальной психики (страх или агресия) идёт в спец.падгатовку или их усепляет (увы!). Каждая минималная агресия (к человеку или к другой собаке ) в обществе не толерирует.
Намордники только инструмент упвавлять сакак ленивых, не адекватных хозяев в обществе. Но это не решение управлять саму ситуацию! Случиев укусов и гибель не уменшит!
Рякция минятюры на гигантов (или других собак) 98 % - истеричноя гавкания от страха! Тоже паказывает что они не адекватно регирует на других собак! Прайдитесь с догам на выставке у pинга чихов, ёрков, пекивов ... истерический лай! Эта норма?! УВЫ! Эта тоже самое - отсутсвия соцелизации и неадекватная реакция на сабак.
Согласна полностью........Видела и агрессию мелочи, и травмы нанесенные намордником......и стаю чихов атакующую дога....... И слышала фразу "папийоны-убийцы"на одной из выставок (по аналогии с живущими в одном дворе с ними папиками)........ Нужно уважать друг друга, окружающих......
А что касается гибели собаки на ринге........УЖАС......... других слов нет........
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
0
Отправлено: 14.09.09 16:50. Заголовок: Случай страшный... ..
Случай страшный...
ausra Вы правы... Не помню на каком форуме вычитала эту фразу и согласна с автором: "Даже самая дрессированная и ласковая собака ,ЛЮБОЙ породы - это зверь ,и ВСЕГДА есть процент непредсказуемой агрессии...."
На форуме американских бульдогов этот случай вызвал очень большой резонанс
Юля, а можно ссылочку?
Peregrina пишет:
цитата:
Я тоже могу рассказать страшилки про маленьких собак-агрессоров
Конечно, я за то, чтобы любая собака была воспитана и не проявляла какую-либо агрессию. Но много ли мелких собак кого-то загрызли? Как говорится, почувствуйте разницу...
Ну вот, почитала форум амбулей. Приятно, что большинство владельцев и заводчиков понимает абсолютно правильно породу и ответственность, которая на них лежит.
А вот от этого поста меня пробило: " Мы были на выставке но не участвовали с самого начало конфликта не видили но хозяйко маленькой собачки такой крик подняла тем самым еще больше зля амбуля я против драк но в даной ситуации виноваты оба владельца Т к мелкие собаки восновном и провацируют эти конфликты а потом врут как не нормальные уберите собаку а у них что кошки"
еще пост: "...Но хозяева мелочевки тоже должны понимать- подальше на выставке от таких пород держаться..."
Значит в ринге не разминаться, если вдруг в ринг войдет одна из бойцовых пород. Придется удалиться большей половине собак в разминочном ринге, всем по клеткам и носу не сувать в ринг. И хозяевам тоже по клеткам, а то мало ли как собака отреагирует, вдруг мы чихнем, или покашляем, а собака разозлится.... А еще если владелец будет неопытный и это будет его первая собака, то на случайную встречу с ними нам всем путь один - в доспехах.
Это знаете, как в присказке. Сидит человек на скамейке, подходит другой и говорит: "Подвинься, я лягу". Понятно, да, что это значит? То есть пошел нафиг, одним словом.....
Действительно, папийонов нужно заводить в паре с кавказцем, САО, а еще лучше Тосой-ину. Тогда и вторая сторона сможет ощутить на своей шкуре, что значит быть на месте мелочи.
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 14.09.09 22:28. Заголовок: Случай просто ужасны..
Случай просто ужасный! Еще более ужасно высказывания владельцев крупных пород, которые заявляют, что "мелочь" сама напрашивается. Выходит, что прав тот, кто сильнее? Конечно, мило покрасоваться с огромной псиной и поощрять агрессию по отношению к слабому. Страшно подумать что, если сегодня пес набросился и растерзал беззащитное животное, кто даст гарантию, что завтра не будет другой жертвы?
Сообщение: 525
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 14.09.09 22:54. Заголовок: Эvelena А я еще про..
Эvelena А я еще процитирую с того же форума, но теперь о самом владельце этого убийцы:
"Хозяин мало опытный,первая собака."
"Костя, почему хозяин не снял Стоуна???(это так этого убийцу зовут) почему пожилая чужая тетенька самоотверженно сражалась за жизнь чужой собаченки, а его хозяин ничего не делал? (не мог? не захотел? боялся?)"
"далее о поведении владельца: повторюсь, со слов Грачевой, хозяин боится своего кобеля. человек устранился и ждал развязки. то есть на команду голосом собака не реагирует, а механически воздествовать владелец не решился(были преценденты????) "
Отправлено: 14.09.09 23:55. Заголовок: Таких собак, каторые..
Таких собак, каторые не регирует на слова хозяена и он сам собаки боитьса застрелить (аутаназия сразу) а не по выставкам водить! Выводить всякие типо "супер" пароды "новые" , а патом сами не зная о ней всем хотящим прадают...
Жалко не на такую хозяйку папиюна папали! Мокрое место асталось от этава АмБуль. АмБуль загрызл папика, хозяйка папика убила на месте АмБуля. Если сам хозяен безсилен. Разазлилась ужасно!
Жалко не на такую хозяйку папиюна папали! Мокрое место асталось от этава АмБуль. АмБуль загрызл папика, хозяйка папика убила на месте АмБуля. Если сам хозяен безсилен.
Это про меня. Жуть просто. Вообще большенство владельцев таких собак сильно не напрягаются для контроля своих псов. У нас случай был.Выходит из ринга такая псина,хозяева обнимаются(прям на входе в ринг) поздравляя с победой,пес сам по себе,а в это время входит беби ВЕО, и пёс совершенно внезапно разворачивается и кидается на мальца,и это практически в ринге. Подрать его не успел,но ногу хорошо пришепнул.И ничего, владельцы спокойненько пошли праздновать победу,будто ничего и не произошло.
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 15.09.09 00:41. Заголовок: Igora пишет: Самое ..
Igora пишет:
цитата:
Самое ужасное в этой ситуации - реакция владельца американского бульдога - никакая! На форуме американских бульдогов этот случай вызвал очень большой резонанс - ведь это порочит целую породу, но и там от хозяина кобеля ни звука!
На самом деле ничего в реакции вдадедьца с точки зрения интернета-нет.он может ничего не знать про резонанс(((
Я говорила о реакции владельца кобеля американского бульдога на случившееся, а не на появление его или нет на форумах. И судя по бульдожьему форуму, он в курсе происходящего. Я считаю, что хозяин полностью должен отвечать за действия своей собаки, тем более крупной и серьезной породы! И если будет наказание за такие случаи, то может меньше "неопытных владельцев, первой собаки" будут приобретать себе в качестве именно "первой собаки" такие породы. Я не против крупных собак, у меня самой ГРОСЫ и БЕРНЫ, но я против безалаберных владельцев, которые уверены в своей безнаказанности!
Добрый вечер,прочитала о случившемся на совершенно другом форуме и если честно,ужаснулась.У меня шпицы и каждую выставку я со страхом посещаю только из-за подобных случаев.У нас в Мурманске выставочное помещение небольшое,проходы узкие.Идя со своей мелюзгой всегда боишься быть сожраным и поверьте подобные случаи в нашем городе были не один раз и всегда по причине неадекватных хозяев.К сожалению наш закон совершенно не защищает нас,если бы собаки подвергались бы усыплению за проявление чрезмерной агресии,а хозяев жестоко штрафовали и сажали в тюрьму за выходки их собак,проблема сразу же была бы исчерпана,и все бойцовые собаки были бы исключительно миролюбивы(иначе усыпят),а их хозяева более ответственны. Каждый наш выгул подобен опаснейшей военной операции,голова всегда вертится,а нервы на пределе,в результате прогулка не доставляет даже малейшего удовольствия.Я уважительно отношусь ко всем породам,хотя честно скажу бойцовых собак не перевариваю на дух,но мирюсь с их существованием,так как они тоже имеют право быть,а по поводу проявления агресии со стороны мелочи,то признаюсь и здесь бывает невоспитанность владельцев той самой мелочи,но при этом считаю,что собаки крупных пород должны быть приучены не реагировать на подобные провакации,собак повадырей же учат этому,так почему других не могут обязать пройти подготовку собак для жизни в городе.И еще,уж простите владельцы и защитники крупных пород,вы не подскажите,какой вред(физический)может нанести моя 1,5 кг шпицыха?ЕЕ челюсти максимум хватит на погрызть яблочко,а вот что может большая собака с ней сделать,так тут только полет фантазии может ограничивать
вот от таких людей..потом и имеем проблемы.. где же Ваше уважение? что Вы себе позволяете??? и кто Вы вообще такая?? может Вы и есть владелец или заводчик того амбуля?
Идя со своей мелюзгой всегда боишься быть сожраным
я никогда не хожу с маленькой собакой по выставке на поводке.Собака ходит ногами у меня только в ринге!. Я знаю что этот случай как раз произошел в ринге,но всё таки это действительно исключение,наверное поэтому он вызвал такой резонанс общественности. fishka пишет:
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация:
0
Отправлено: 15.09.09 08:53. Заголовок: Peregrina пишет: я ..
Peregrina пишет:
цитата:
я всего лишь просила не высказываться в подобном тоне о породе и о крупных собаках вообще, а относится друг к другу с уважением
И с этим Вы пришли на форум владельцев той породы собак, которая была растерзана насмерть? Интересные у Вас понятия о жизни, однако. Надо здесь людей не жизни учить и любви к Вашей "чудесной" породе, а нести в массы идею, что: "А ты уже записался на курс дрессировки?!"
Отправлено: 15.09.09 10:29. Заголовок: Девочки, да есть зак..
Девочки, да есть законы!!!! ЕСТЬ!!!! Но много вы знаете людей соблюдающих их???? Я одна в своём Тёплом Стане гуляю со старенькой стаффкой на поводке. И скажу вам больше, я побаиваюсь гулять с папиками без неё. Потому что нахождение стаффа рядом это хоть какая то гарантия безопасности для моей мелочи. Я безумно люблю свою стафку это просто член семьи , это человечек на четырёх лапах и с хвостом, она даже умеет говорть глазами......но я всё больше убеждаюсь,что в России только полный запрет может переломить ситуацию. Грустно,но другого выхода я не вижу. Напоминаю ещё раз, о чём мы тут пишем......если в подобных ситуациях были ДЕТИ. Дети гибли,оставались инвалидами. Что то изменилось, кроме "очередного резонанса"????
Отправлено: 15.09.09 10:36. Заголовок: Мишель пишет: У нас..
Мишель пишет:
цитата:
У нас в Мурманске выставочное помещение небольшое,проходы узкие.Идя со своей мелюзгой всегда боишься быть сожраным и поверьте подобные случаи в нашем городе были не один раз и всегда по причине неадекватных хозяев
Пожалуйста примеры. Именно касаемы выставок.
Мишель пишет:
цитата:
И еще,уж простите владельцы и защитники крупных пород,вы не подскажите,какой вред(физический)может нанести моя 1,5 кг шпицыха?
Элементарно - спровоцировать собаку крупной породы. Вы знаете, что именно прогавкивает ваша собачка? Когда я на дыбах переношу своих собак мимо такс, например, подпрыгивающихся и пытающихся ухватить мою собаку - приятного мало.
Девочки, еще раз повторюсь - случилась жуткая трагедия, я ни в коем случае не хочу защитить амбуля. он моральный урод, как и его владелец.
То, что я пишу - касается именно повального обвинения крупных собак, которое неизбежно возникло в этой ситуации. Ну поверьте, агрессивная мелочь, бегающая без поводка - это ужас! Когда моя китайка залезла САМА с воплями под ризена - я думала поседею, пока ее достану. Она у меня в доме самый страшный ЗВЕРЬ! Я перед хозяйкой ризена извинялась очень долго. Представляю что почувствовала она в этот момент. Теперь мы только на поводках всегда.
Напоминаю ещё раз, о чём мы тут пишем......если в подобных ситуациях были ДЕТИ. Дети гибли,оставались инвалидами. Что то изменилось, кроме "очередного резонанса"????
Маша, конечно, после такого поведения с маленькой собакой - это следующее что приходит в голову. Беззащитные маленькие дети. И владелец такой собаки должен понимать, что родители уже на правосудие уже вряд ли будут надеяться.
Отправлено: 15.09.09 10:47. Заголовок: "...это только в..
"...это только выход эмоций.. нужны законы..."
Увы, но как раз и должен быть один заком и единственый. Убрать агресивных, психически не стабильных собак. С выставок (само сабою), с разведения, и с улиц и дваров! Если не спасобен справлятса - уничож. Эта черезчур опасно. Собаки сегодьня живёт в гарадах, в обчежитных домах. Среди людеи, детей и других собак. И ризика смерти, раненый, укусов не к чему.
Убрать агресивных, психически не стабильных собак. С выставок (само сабою), с разведения, и с улиц и дваров! Если не спасобен справлятса - уничож.
..убрать- это отстрелять ..? не представляю как это можно сделать.. у нас до сих пор полно на улицах бесхозных собак.. как заставить заводчиков отсеивать таких собак из разведения? .. как установить, что собака нестабильна и агрессивна в раннем возрасте ? вопросов много.. но кто же их решать будет?
fishka Оль, ну ведь эти вопросы НУЖНО решать. Уважающий себя заводчик не будет использовать агрессивынх собак, но есть ведь море так называемых "заводчиков" то бишь разведенцев. а сколько случаев когда человек, имеющий дома Машку (утрировано) собирается повязать ее Васькой из соседнего подъезда, потому что ему так захотелось?
Отправлено: 15.09.09 12:08. Заголовок: fishka, если после ..
fishka, если после таких и падобных случиев собаки виновники уничтожались (аутаназия): 1. уменшилос папуляция агресоров; 2. не размнажались дальше; 3. хожяева смотрели атветсвенее, а то каждый любит своево пса и аутаназировать не хочет.
"как установить, что собака нестабильна и агрессивна" - есть "псичо тесты" для собак - комплекс пунктов, па каторым собака тестируетса. Также, как регирует на правакацию. Я лично снимаю всех с разведения : трусов, излишне доминантных, агресивных.
Если кобель напал на суку и её укусил (в этом случие убил) - нужно ечё долга думать что с таким кобелём делать? Это уже не савместимо с природой!
Нармальнова кобеля не справацирует мини сучка бегающая в ринге так, чтоб кобель прыгнул её рвать! Большую собаку справоцировать маленькая может только сваим истерическим лаем перед носам (маленькие тоже нападает!). Но этава небыло в даном случие.
Нармальнова кобеля не справацирует мини сучка бегающая в ринге так, чтоб кобель прыгнул её рвать! Большую собаку справоцировать маленькая может только сваим истерическим лаем перед носам (маленькие тоже нападает!).
не представляю как это можно сделать.. у нас до сих пор полно на улицах бесхозных собак.. как заставить заводчиков отсеивать таких собак из разведения? .. как установить, что собака нестабильна и агрессивна в раннем возрасте ? вопросов много..
Да как в Америке. Там, извините, если к примеру родители у ребенка вздорят, то ребенок может позвонить в полицию и сказать, что папа на маму нападает. Приедет полиция и не разбираясь папу в машину и в изолятор. А там потом мама будет долго ходить и объяснять, что они просто повздорили, а ребенок их неправильно понял. Вот так!
Так же и тут. По наводке любого человека, к примеру соседа или человека, который увидел, что собака себя ведет не так, как должна себя вести нормальная собака на улице. И все - собаку на психологическое тестирование и если ее сочтут психологически неуравновешанной, то ее усыпят и никакие мольбы хозяина не помогут. Вот тогда владельцы и будут думать: 1. Стоит ли покупать необдуманно серьезную собаку, не будучи уверенным в том, что смогут ее правильно для общества воспитать. 2. Будут десять раз перестраховываться, чтобы ни дай бог кто-то на их собаку не донес до соответствующей ветслужбы....
Тогда и появится "уважение" и к мелочи и к окружающим его людям. А пока у нас в стране нет соответствующих мер против этого безобразия, до тех пор и будут такие потенциальные убийцы со своими хозяевами-Шариковыми ходить и на выставки, и соседей пугать и считать, что пусть все остальные считают себя цивилизованными людьми, а он будет делать так как хочет, потому что он считает, что раз у него опасной породы собака, то ему и море по колено.
Закон джунглей у нас, извините, ничего похожего на цивилизованное общество. Хорошо, хотя бы, что и на таких собак есть противодействие, жаль, что видимо кто-то из владельцев это не понимает......Слава Богу технический прогресс уже давно в страну пришел....
Сообщение: 529
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.09.09 12:41. Заголовок: И больше всего напря..
И больше всего напрягает то, что как написано в параллельном форуме, владелец этого кобеля не хочет решить вопрос по хорошему.
Надо так понимать, что он рассчитывает отделаться малым за этот жуткий случай, что ему когда дело получить официальный поворот за это вообще ничего не будет или он отделается символическим штрафом?......
Омерзительно все это, а реакция владельца - особенно!!! Судя по тому, что сразу стали искать юриста для этого дела, владелец изначально от всего открестился. Неспроста ведь в самом первом посте уже на второй день после инцидента шла информация о поиске юриста. Видимо владелец сразу встал в позицию "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю"....
Отправлено: 15.09.09 12:56. Заголовок: tats пишет: И больш..
tats пишет:
цитата:
И больше всего напрягает то, что как написано в параллельном форуме, владелец этого кобеля не хочет решить вопрос по хорошему.
да, я читала.. tats пишет:
цитата:
Надо так понимать, что он рассчитывает отделаться малым за этот жуткий случай, что ему когда дело получить официальный поворот за это вообще ничего не будет или он отделается символическим штрафом?......
нельзя заранее просчитать чем закончится суд.. не верю я в нашу систему.. нужен хороший адвокат. и думаю, что владелец папильона ищет не материального возмещения убытков , а именно справедливости.. я до сих пор не могу всё это представить, никак не укладывается в голове..
Отправлено: 15.09.09 13:04. Заголовок: ..у нас как-то был с..
..у нас как-то был случай.. подробностей не помню....менты при исполнении лезли через чей-то участок огороженный, там бегала без привязи сука крупной породы.. сука к ментам, они ее пристрелили.. так вот . ментам присудили выплатить стоимость суки+ стоимость возможного помета.. сука была привозная из-за рубежа хороших кровей, хозяин тоже был какой-то крутой.. может поэтому и дело решилось в его пользу.
доброго вечера! жутко тормозит комп, но я напишу все, что удалось выяснить. я не была свидетелем этой сцены, на выставку я приехала к часу дня и сразу же была встречена словами "опять ваши уроды...... (далее сплошные нелицеприятности!!!) драма произошла в ринге, но бульдог не на этом ринге выставлялся, видимо они просто ждалисвоег временитам, где было удобнее. в этом ринге судила эксперт Грачева Ольга Адольфовна. на тот момент был перерыв, г-жа Грачева подписывала дипломы у стола, спиной к рингу. с ее слов в этот момент в ринге "разминались" папийоны. обернулась она крик и увидела, что бульдог в ошейнике, но без поводка схватил папийона. она подскочила к бульдогу и схватила его за ошейник и стала тянуть. владелец бульдога попытался взять свою собаку, кобель огрызнулся и владелец устранился. было мгновение, когда бульдог отпустил(выронил?) несчастную собаченку..... но и в это мгновение владелец бульдога НЕ сделал попытки взять свою собаку. Ольга Адольфовна сказала, что ей показалось, что владелец БОИТСЯ своего кобеля. Стоун добил СУКУ папийона. у нее оказалось пробита грудина и легкое, поэтому о какой-либа врачебной помощи речь вообще не стояла. травмы несовместимые с жизнью. вопрос материальной компенсации на совести владельцев Стоуна. на мой вопрос сколько по времени бульдог жрал собаченку г-жа Грачева ответила, что минуты 4...... эксперт Грачева является штатным экспертом Кеннел-клуба, она дала согласие на то, чтобы я сослалась на ее слова. я собираюсь опросить нескольких очевидцев этой трагедии и размещу информацию на форуме со ссылкой на фамилии. это факты, теперь мне хотелось бы задать несколько вопросов......
Большую собаку справоцировать маленькая может только сваим истерическим лаем перед носам (маленькие тоже нападает!).
ППКС
А вот для этого и нужна дрессировка. Чтоб в полете такая спровоцированная собака развернулась на 180 градусов! А что имеем? Отбраковки по поведению нет, дрессировки нет. Зато есть понты. Ну, а результат... Известен. Увы. Мое твердое убеждение - собаку можно провоцировать как угодно и кто угодно. Кинуться она может только по команде, если надо! Ну, а уж если кинулась без оной - должна быть командой остановлена! Это, кстати, не освобожает владельцев мелких пород от таких же обязанностей.
Отправлено: 15.09.09 20:28. Заголовок: Дело в нашей безотве..
Дело в нашей безответственности по отношению к другим Правильно!Только законы в Питере хотят ввести такие,по которым можно штрафовать за выгул на газоне-то есть таким образом просто пополнять казну!А о уголовной ответственност за покусы и убийства даже людей-ни слуха!Может дикие штрафы в десятки тысяч и помогли-бы найти ответственность у некоторых?Если нет элементарного воспитания-по крайней мере страх будет...
Боже, постыдились бы защитники такой чудесной породы - амбуль - писать здесь свои посты. Мы им про халатность и безалаберность безмозглых владельцев серьезных бойцовых пород, а они нам про пудельков со своего двора... У меня тут по двору шастает пекинес, который кидается на моих собак (и не только моих но и других людей), в том числе и на папийона, и что - кого-то загрыз насмерть??? Получил от меня один разок по башке, а хозяева - выговор и водят его на поводке сейчас. Да даже если бы он попытался сожрать моих собак у него бы физически не получилось. Мы сейчас говорим не о том, кто кого и в каких случаях провоцирует, а о том, что в данной конкретной ситуации: 1. психически нестабильная собака выставлялась на выставке; 2. эта собака не была должным образом зафиксирована своим хозяином в общественном месте; 3. у собаки произошел сдвиг по фазе и она убила не в чем неповинную собачку, не равную ему по силе; 4. хозяин собаки не смог оттащить своего монстра в силу боязни и неуправляемости последнего; 5. и в заключение, судя по всему не видит своей вины в произошедшем, а значит у меня закрадываются подозрения и в состоятельности и нормальном психическом здоровье этого человека. А самое страшное, от этого кобеля есть дети и не один помет и это при том, что как минимум хозяин сам знал, что его собака жрет все что шевелится и тем не менее пускал его в разведение.
Ну опять-двадцать пять...Ну при чем тут сами собаки или породы?Отвечать-то за все пригрешения собаки должен ЧЕЛОВЕК!В данном случае это ТАКОЙ(не имею права давать диагнозы-не психиатр) хозяин собаки виноват-с этим полностью согласна. А штраф тысяч так в 100 -думаю многих заставит подумать! Про "другие методы"-даже говорить не хочу.
Сообщение: 531
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.09.09 22:56. Заголовок: И еще я хотела напис..
И еще я хотела написать про слово "случайность". Случайность в этом случае только в том, что эта трагедия произошла именно в тот день, именно в тот час и именно с той бедной собачкой, а то, что это произошло с этим кобелем, это совсем не случайность, а логичный печальный итог череды необдуманных решений владельца кобеля.
- это было решение владельца брать первой собакой кобеля амбуля!! (это при том, что полно статей, где рекомендуют не брать в качестве первой собаки и гораздо более спокойные породы, тем более кобелей), - он не воспитал - он знал про неуправляемость своего кобеля, но повел его на выставку и без намордника - он пошел со своим амбулем за папийоном в ринге - он стоял в сторонке и ничего не делал в то время, как его кобель добивал папийончика.
Тут нет никаких случайностей. Тут как специально - все ровно так, как не надо было делать.
Здравствуйте! Хочу выразить свои собалезнования по поводу случившегося. Ужасно жалко что так вышло, жалко бедную девочку и её хозяйку. А так же очень жоль того кобеля и его хозяина... Дело в том, что я считаю неправильным выставлять таких разный собак в один и тот же день. Гораздо более правильно было бы в зависимости от размера проводить выставки для декорашек и крупных собак раздельно. Не секрет, что собаки деруться и всё такое во избежании новых бед я бы попросил устраителей выставок не гнаться за длинным рублём а всё же думать о людях и о их собаках и создавать наиболее комфортные условия прежде всего для участников выставок. Хозяина кобеля конечно надо оштрафовать и обязать компенсировать моральные и финансовые потери и издержки... А самого кобеля наказывать нельзя! Вот у меня кот ловит мышей, он охотнок и при этом очень добрый и ласковый, в данном случае тоже самое кобель поймал добычу... ну да не место для охоты выставка. да виноват хозяин не воспитал не подготовил, да да да. но кобель невиноват и судить его строго нельзя...
Уважаемые форумчане! Много за эти дни читала про это ужасное событие! Такая трагедия... Бедная малышка... Я тоже владелица американского бульдога. Занимаюсь с моим мальчиком с 5-ти месяцев. ОКД, ЗКС, ИРО... Мой кобель абсолютно управляемый и адекватный. Никокой агрессии. НО!!! Я знаю, что за челюсти у моего мальчика, знаю что он может ими делать... И поэтому моя собака вне ринга всегда либо в клетке, либо в наморднике! Знаю так же, что другие собаки, чего уж тут лукавить, могут спровоцировать крупных собак. Но сила несоизмерима. Если нас куснет тот же папиольон - мы и не заметим. Считаю, что имея такую сабаку, как амбуль - на мне лежит ответственность за его поступки. И мое мнение не единичное. Поверьте, что такой случай - это нонсенс. Мы все сами в шоке. Удивляет и вызывает шок поведение хозяина амбуля. Он просто позорит нашу благородную и прекрасную породу. Сочувствую хозяйке малышки и всем вам, понимаю что ее горе очень сильно затронуло и всех вас.
Отправлено: 16.09.09 13:06. Заголовок: Если бы словами мож..
Если бы словами можно было бы что-то изменить... Надеюсь все владельцы собак и маленьких и средних и больших сделают для себя выводы из этого случая, и мы будем уважительнее относится друг к другу, как на выставках так и на улице. Мы все любим своих питомцев и хотим что бы они жили счастливой жизнью.
Отправлено: 16.09.09 16:26. Заголовок: Ущерб надо возместит..
Ущерб надо возместить, я согласен!!! Виноват хозяин кобеля это я тоже согласен!!! А вот репрессии относительно самого кобеля на мой взгляд неоправданны, изначально подобные собаки были созданы для охраны ферм и в силу своей деятельности им приходилось уничтожать целые стаи бродячьих собак. Кобель не виноват, что не воспитан!!! А убийца и мой кот тоже...
репрессии относительно самого кобеля на мой взгляд неоправданны
о каких репрессиях речь? .. никакое денежное возмещение не вернет РОЗОЧКУ... никакое денежное возмещение не сотрет из памяти хозяйки те ужасные минуты... ...так или иначе..это убийство..какой бы случайностью оно не казалось.
Отправлено: 16.09.09 16:35. Заголовок: Монстр пишет: я люб..
Монстр пишет:
цитата:
я люблю животных
..и я люблю животных, мне очень нравятся большие собаки, они как люди..они всё понимают.. но когда собака "испорчена хозяином" ..она становится опасной.
Отправлено: 16.09.09 16:41. Заголовок: Согласен с вами, для..
Согласен с вами, для хозяйки бедной Розочки эта страшная потеря. Я искренне соболезную ей мне тоже приходилось терять друзей. Хозяин кобеля нанес ей страшный удар и действительно потеря невосполнима. Мне правда очень очень жаль и если бы я как-то смог помочь я бы обязательно это сделал. но кобеля и его детишек и вообще всю породу в целом не надо обвинять, вся вина только на том мужичке который не воспитал и не социализировал своего питомца.
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.09.09 22:46. Заголовок: Монстр Знаете, я с..
Монстр
Знаете, я сейчас подведу основную мысль, которую мы все тут пытаемся донести:
ПОСКОЛЬКУ НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ В ТОМ, КТО БУДУЩИЙ ВЛАДЕЛЕЙ СЕРЬЕЗНОЙ СОБАКИ, ВСЕ ОПАСНЫЕ И АГРЕССИВНЫЕ ОСОБИ, А ТАКЖЕ ИХ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫВЕДЕНЫ ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ И ИЗОЛИРОВАНЫ ОТ ОБЩЕСТВА.
Теперь поясню если не понятно, почему: потому что Вы никогда не поймете, кому Вы продаете щенка такой породы и будут или не будут ее дрессировкой заниматься и вообще, понимают ли будущие владельцы все последствия. Это как если бы продавали оружие без разрешения и мед. справок и надеялись, что владелец окажется миролюбивым, не будет числиться в дурке и сам по своей совести позаботится о покупке специального сейфа для хранения.
Монстр пишет:
цитата:
Где нибудь на закрытой территории охраняя важный объект этот пёс будет незаменим, он не испорчен, просто ему не место на выставках
Вот именно!!! А кому в результате он был продан??? И где он был вместо важного объекта? И кто даст гарантию, что такие же собаки, которым не место на выставках, снова не пойдут на них??? Значит надо убирать из массового разведения собак с такой психикой, а агрессивные линии пусть разводятся в специальных питомниках для нужд погранвойск, спецназа, чопов и т.д., и не попадают в массы!!! А если кому такой пес понадобится, то пусть уже со спецпитомником и ведет переговоры и доказывает любыми тестами и анкетами для каких целей ему такая собака тоже нужна.
Очень жалко, что случилась эта кошмарная трагедия, мы все в ужасе не меньше Вашего переживаем и скорбим.
В свою очередь обещаю Вам. что мои америкашки никогда не обидят маленьких собачек и если мы встретимся с вами на выставках то Вы увидите сами что мы своих собак контролируем и они адекватные и дружелюбные.
Вот за это огромное спасибо не только от владельцев папильонов. О том что на выставках лично я встречала большинство адекватных владельцев и собак я уже писала. Очень хочется чтоб всегда все заканчивалось хорошо........ Приношу извенения если кого задела,
Отправлено: 17.09.09 21:59. Заголовок: Па инфо свидетелей а..
Па инфо свидетелей амбуль не цапнул, а как раз рвал папика. Эта не один укус! Папика не могли отнять.( И папик точно не кусал врага. Он арал пака жив был. ) И как написано було около 4 мин. Так не надо гаварить что случайно, и от каждава папик так может пастрадать.
Нармальная собака при такой разнице габаритов атпускает сразу слабава, а если кричит малый то и плюнет па далше! Если амбуль был не падгатовен специально для боёв то "псих" в этой пароде, а не кокая случайность. И използавать гля разведения - преступление перед всей пародой, не гаварю о акружающих.
Отправлено: 17.09.09 23:35. Заголовок: tats пишет: А Вы с..
tats пишет:
цитата:
А Вы считаете, что этот кобель Стоун не считал своей территорией ринг?
Обычно кобели метят свою территорию и охраняют. Думаю что ситуацию на ринге пёс воспринял неадекватно может быть даже и потому, что хозяин регулярно натравливает его на бродяжек, я не знаю, что этот урод делает со своей собакой и в каком духе он его воспитывает. Мне очень жаль, что таким людям в руки попадают собаки...
Отправлено: 22.09.09 09:09. Заголовок: Пока новостей нет. П..
Пока новостей нет. По просьбам сочувствующих Амалии Вартановне в связи со смертью Розы был открыт счет. Информацию повесила Ирина Михайлова( заводчик Розы) , я позволю себе скопировать эти данные к нам на форум.
цитата:
Получатель: БУДАКОВА АМАЛИЯ ВАРТАНОВНА, ДОП.ОФИС 2003/01755 Банк получателя: Северо-Западный Банк СФ РФ БИК: 044030653 Кор.счёт: 30101810500000000653
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
1
Отправлено: 22.09.09 09:21. Заголовок: Монстр пишет: А кто..
Монстр пишет:
цитата:
А кто нибудь из вас со своими человечками занимался ОКД?
Да будет вам известно, что папилион - одна из самых найлегче дрессируемых собак вообще. По дрессируемости - они в первом дестятке среди 70 пород. Сразу после пуделей, колли и бордерколли, немецких и бельгийских овчарок. И с папилионом можно заниматься любой дрессурой - ОКД, поиску вещи (в том числе - наркотиков, взрывчатки). Agility, Flybal и Freestail, они - прекрасные терапические собаки в больницах и домах престарелых (они среди немногих пород, которые на ето пригодны). Пожалуй, единственое, чему папилионы не обучаются - етозадержание нарушителя . Другое дело, что ети умные собаки часто содержатся лишь как диванные украшения. Их ум скучает без работы...
.........поддерживаю......... вместо того чтоб помочь в разруливании ситуции и хоть как то реабилитировать породу и других владельцев бросились разводить демагогию и о папильонах и других собаках подливая маслица в огонь....... Все мы любим своих собак, и чишек, и стафов и папильонов, ВСЕ ВСЕГДА заводят определенные породы по разным причинам........ Нужно научится уважать ДРУГИХ ......... И пока агрессивные собаки будут в руках недоумков заводящих таких собак для самоутверждения будут такие темы...........
fishka пишет:
цитата:
По просьбам сочувствующих Амалии Вартановне в связи со смертью Розы был открыт счет.
Спасибо!
Информация и для владельцев амбулей которые хотят наказать владельца Стоуна в назидание следующим бездумным рукам
Ждем, Мариночка, мы все ждем, что приняло РКФ на заседании по отношению к этому случаю. Да ведь это только самое начало, собственно то, что можно сделать сразу, а остальное сделает юрист-адвокат. Марина, Татьяна, держите нас в курсе.
"У меня хорошие новости : на заседании выставочной комиссии в РКФ было принято решение о пожизненной дисквалификации ам. бульдога и его хозяина. Одна задача уже решина, теперь будем готовиться к суду !!!
А я была бы рада сумме оочень большой! Чем больше сумма иска, в случае положительного решения суда, тем больше возможность избежать подобного в дальнейшем............. Может хоть при наказании БОЛЬШИМ рублем часть будущих и нынешних владельцев задумается..........
Очень порадовало решение о пожизненной дисквалификации и хозяина и собаки! Очень разумно, и производителя такого и хозяна.. Удачи в суде!
Чем больше сумма иска, в случае положительного решения суда, тем больше возможность избежать подобного в дальнейшем............. Может хоть при наказании БОЛЬШИМ рублем часть будущих и нынешних владельцев задумается..........
Светлана, согласна!
Но существуют и признанные принципы оценки взрослого племенного животного. По этим принципам ущерб и подсчитан. Он не мог быть ни больше ни меньше. Я рада, что суд, приняв исковое заявление, понимает, что 3-х месячный щенок, над которым надо еще работать и работать и в принципе его будущая племенная ценность еще под вопросом, и взрослая суперэкстерьерная собака, дающая стабильное потомство, имеют разную стоимость.
Не говоря уже о том, что у владелицы была любимая малышка, член семьи, и ее не стало, причем каким жутким образом не стало.
Отправлено: 22.12.09 18:38. Заголовок: Таня пишет: на засе..
Таня пишет:
цитата:
на заседании выставочной комиссии в РКФ было принято решение о пожизненной дисквалификации ам. бульдога и его хозяина. Одна задача уже решина, теперь будем готовиться к суду !!!
Подпись автора www.bellfiet.com"
Девочки, что-нибудь слышно о судебном разбирательстве?
Отправлено: 26.09.10 22:25. Заголовок: Это конечно ужастно,..
Это конечно ужастно, но для нашей страны это обсолютно нормально. Если хозяин этого ненормального бульдога какая нибуть "шишка" то любое дело замнут. О чем говорить, когда у нас в Краснодаре два стафара порвали женщину резонанс был эге гей, а толку у нас нет уголовной ответственности за подобные вещи. На детскую плащадку могут выводить "лошадь-добермана" без намордника и даже без поводка. И что, хозяева как правило наглые хамы, которым на все... Пока не примут реальные законы об ответсвенности перед обществом, не грамотные и наглые хозяева больших пород собак будут вести себя также. Я возмущена по этому поводу, так как была в прошлом владельцем американского питбультерьера и никогда не позволяла себе выводить собаку без поводка и номордника, хотя он у меня был просто душка. Помойму надо выходить с предложением в правительство, пока там не решат толку не будет. Хотелось бы принести свои соболезнования и пожелать хозяевам держаться и биться до конца за справедливость.
Отправлено: 22.03.11 18:55. Заголовок: Даааа, у них, у бога..
Даааа, у них, у богатых свои причуды...Но хочется спросить Аню Орехову. Вы, содавая тему, хотели вызвать сочувствие у читателей к загрызенной собачке или окончательно разбудить классовую ненависть к хозяевам жизни? -ЦИТАТА ИЗ СТАТЬИ. УЖАС ЛЮДЕЙ ВАЖНА СТОИМОСТЬ СОБАКИ -В ТАКОЙ СИТУАЦИИ...... А ТО ЧТО ЭТА СОБАЧКА ИХ ДЕТОК НА УЛИЦЕ ТАК ЖЕ СПОКОЙНО ПОГЛОДАТЬ МОГЛА БЫ .ПРОСТО В ЭТОТ РАЗ АГРЕССИЯ БЫЛА НА ЩЕНКА.НО СОБАКА ЖЕ НЕ ПРЕДМЕТ А ЖИВОЕ СУЩЕСТВО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЛЮБИМЫЙ ПИТОМЕЦ (ПРАКТИЧЕСКИ ЧЛЕН СЕМЬИ). ЭТО ЧТО ПРИЧУДОЙ НАЗЫВАЕТСЯ????
Отправлено: 22.03.11 19:05. Заголовок: СЕГОДНЯ НАБЛЮДАЛА СЦ..
СЕГОДНЯ НАБЛЮДАЛА СЦЕНУ НА УЛИЦЕ-ГУЛЯЛИ НЕСКОЛЬКО СОБАЧЕК БОЛЬШИЕ И МАЛЕНЬКИЕ .ВДРУГ ОНА КРУПНАЯ НАКИНУЛАСЬ НА МЕЛКУЮ(БЫЛО ДАЛЕКО ДА ИЗ ОКНА МНОГО НЕ УВИДИШЬ) ХОЗЯИН БОЛЬШОЙ СОБАКИ ДЯДЕНЬКА ЧТО ТО ОСОБО НЕ НАПРЯГСЯ ЧТО БЫ ПЕСУ ОТТАЩИТЬ .БЕДНАЯ ХОЗЯЙКА-ДЕВОЧКА КРОШКИ ВСТАЛА НА КОЛЕНИ И ПЫТАЛАСЬ ЛЕЧ КАК БЫ СОБОЙ ЗАКРЫТЬ ПИТОМЦА И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО БОЛЬШУЮ СОБАЧКУ ОТОРВАЛИ.НЕ ЗНАЮ ЧТО И КАК СИЛЬНО ЛИ ПОСТРАДАЛА МАЛЕНЬКАЯ ЕЕ НА РУКАХ УНЕСЛА ХОЗЯЙКА. ВОЗМОЖНО МЕЛКАЯ И СПРОВОЦИРОВАЛА СИТУАЦИЮ НО СУТЬ В ТОМ ЧТО ЭТОТ ДЯДЕНЬКА КАК СЕБЯ ВЕЛ.(НЕ ОСОБО СТАРАЛСЯ-МОЖЕТ РАСТЕРЯЛСЯ НО ВРЯТЛИ)) . ПРОБЛЕМА В ЛЮДЯХ.
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.03.11 20:00. Заголовок: От комментариев к ст..
От комментариев к статье волосы шевелятся. Главное, что все единодушны...может это один человек писАл? Ну не может быть столько людей, которые живут одной ненавистью...как же им тяжело, наверное...
кто-нибудь знает результат????? хотелось бы справедливости....
По той ситуации немного могу прояснить,я сегодня разговаривала с ними. Совсем недавно пришла дисквалификация ам.бульдогу (пожизненно от выставок и из разведения) и только теперь дело доходит до суда,был необходим этот документ.
А по нашей-вылито куча желчи и грязи,особенно от тех,кто не имеет никакого отношения ни к выставкам,ни к племенному разведению,кого не было ни на выставке,ни при встречах сторон.Зато я теперь лучше знаю кто чего стоит. Подаю на дисквалификацию.
Отправлено: 23.03.11 08:37. Заголовок: Рада, что у Амалии В..
Рада, что у Амалии Вартановны всё хорошо, рада, что ам.бульдога дисквалифицировали. олтимар , Оля, терпения Вам и мужества, это долгая песня.. Удачи Вам!
Отправлено: 24.03.11 13:13. Заголовок: олтимар , примите и ..
олтимар , примите и мои соболезнования. К сожалению, людская злоба и убогость очень часто перекрывают доброту. Наверное потому, что доброта тихая, а злоба орет как ненормальная и , кроме нее , никого не слышно...
Злоба, ненависть... Главное, что агрессия собак и безответственность их хозяев, к сожалению, остаются безнаказанными! Кто-то пишет: ...мол покусанные сами виноваты... Нападение собаки и безразличие хозяев в данной ситуации - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Ни одна собака не имеет права "тронуть" другую, большую ли маленькую, не имеет права"тронуть" человека! Но собаке этого не объяснить, это лишь ответственность хозяев! Жаль, что некоторые горе заводчики до сих пор этого не понимают!
Конечно же присоединяюсь к соболезнованиям! Слезы, слезы...
В моей жизни был случай. Мы гуляли семьей. Мой маленький братишка побежал. Неподалеку гулял мужчина с овчаркой, без поводка, ошейника и намордника. Она тут же кинулась за моим братом. Папа его окликнул, чтобы он остановился. Папа был с собакой. Овчарка отреагировала на его оклик и переключила внимания на моего бедного пса. Кстати наш спаниель был на поводке. Пока овчарка его трепала, мой отец пытался разжать ей пасть. Хозяин овчарки стоял в нескольких метрах и теребил трясущимися руками ее ошейник. Кстати, когда она кинулась бежать за моим братом, он ее даже не позвал, ни одной команды. Ошейник на нее одевал тоже мой отец, когда она успокоилась. К счастью, наш пес отделался легкими ранами и разорванным сухожилием. Никакой ответственности хозяин не понес. Даже не извинился. Принял свою овчарку из рук моего отца и ушел.
Сообщение: 766
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.10.11 21:03. Заголовок: Ой как страшно за д..
Ой как страшно за девчушку, надеюсь с ней всё хорошо сейчас. Только вот куда эта малышка шла по рингу во время экспертизы да ещё в такой внушительной породе??? Где её родители были? А сам дог видно по всему очень нервничал,был на взводе......и двигающаяся мимо малышка стала крайним првоцирующим фактором. Конечно, нервное напряжение пса не оправдывает такого его поведения,но и родителям девочки необходимо быть более внимательными,особенно в таком месте.
собака труслива... это хорошо видно.. не дает трогать яйки, хозяйка зажимает ему голову, чтобы не кусил эксперта.. собака в панике.. если бы у него была нормальная стабильная психика он бы себя не вел так.. такое поведение можно простить той терьеру.. но не догу.. а уж кинуться на пробегающего ребенка... да согласна полностью ребенка там быть не должно было.. виноваты родители и ринговая бригада.. но ведь и за рингом этот ребенок мог пробежать.. и собака чужая рвануть рядом... да и взрослых сколько за рингом бегающих туда сюда... так что собаке с нестабильной психикой нефиг делать на выставке..
Сообщение: 304
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.10.11 21:23. Заголовок: Я читала, что это до..
Я читала, что это дочка семейной пары, работавшей в ринге. И девочка несколько часов провела там (в ринге). И ещё, Галь, а собаку точно дисквалифицировали? Я слышала, что на разборки приходил Иншаков, но дисквалификацию псу не дали. Хотя, везде разное говорят. А с психикой у собаки явно неладно. Слышала, что он перед рингами ещё и на собаку какую то швырнулся - оттащили.
Я читала, что это дочка семейной пары, работавшей в ринге. И девочка несколько часов провела там (в ринге). И ещё, Галь, а собаку точно дисквалифицировали? Я слышала, что на разборки приходил Иншаков, но дисквалификацию псу не дали. Хотя, везде разное говорят. А с психикой у собаки явно неладно. Слышала, что он перед рингами ещё и на собаку какую то швырнулся - оттащили.
говорят, что дисквал. В общей сумме "достижений". Да и вообще жутко видеть такую молодую, неуравношенную и неподготовленную собаку на выставке. но что делает ребенок в ринге? Я вообще потив маленьких детей в любом проявлении (дети спортсменов, владельцев и пр) на кинологических мероприятих. У нас недавно был скандал - ШЕЛТИ укусил мальчика - сына спортсменки на соревнованиях. Был жутский скандал. Оказалось, что мальчик дразнил привязанную собаку. А еще мы потом отбирали другого шелти у этого же ребенка, с его другом. Они достали ЧУЖУЮ собаку из бокса и выкручивали ей лапки. Ей-богу, сама бы при этом не присутствовала, не поверила бы.
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.10.11 21:33. Заголовок: Да. ребёнку в ринге ..
Да. ребёнку в ринге делать нечего. тем более, что не чихи и тои выставляются. Родители головой не думают. Девочка побежала прямо перед носом и так уже нервничающей (вот выговорить этого не смогла бы. только написать) собаки, с неуравновешенной психикой.
и что такая неуравновешенная собака тем более крупной породы делает в ринге да еще на такой крупной выставке??? а Галя правильно написала-собака к рингу не подготовлена,это видно. мне вот непонятно.. выставка такого высокого ранга.. а ведут туда ВСЕх кому не лень.
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.10.11 22:08. Заголовок: Крупная собака с неу..
Крупная собака с неуравновешанной нервной системой это СТРАШНО. Ну а родители......теперь понятно, что "больные на всю голову собачники" увлечённые работой и.т.д. Но дитё всё таки ещё в таком возрасте, что требует постоянного внимания. Выставка не детская площадка. Догу , да и не только этой породе не место в ринге с такими проблеммами. Короче, встретились те кому не место и не время там быть, а пострадал самый слабый и беззащитный.
P.S. Девочки, а что-нибудь известно о состоянии девульки?
Отправлено: 11.10.11 22:25. Заголовок: Взято с дожиного фор..
Взято с дожиного форума........... Цитата-
"Но какого чёрта этот ребенок там вообще находился, причём несколько раз маму просили её убрать с ринга и не махать флажками, так как не понятно оценки она со слов мамы показывает или развлекается. У мамы реакция на все просьбы нулевая! Там и кусаться не нужно учитывая размер девочки и собак, сшибёш только так, ведь она постоянно под ногами была, лично я на неё пару раз упиралась. Ещё и вместе с экспертам пыталась яйца кобелям проверить.
Вот это Вы считаете нормально, когда ребенок сидит на повороте, а маме хоть говори хоть нет, никакой реакции, только томный взглая...Что прикажите в этом случае делать? Барьер через ребенка?"
Невоспитанная собака-это конечно страшно! Но вина здесь целиком (за боль девочки)мамина! Ей делали замечания,она не обращала внимания-работала! А ребёнок развлекался сам,как мог.
Отправлено: 11.10.11 22:31. Заголовок: Адамаста никто и не ..
Адамаста никто и не спорит-вина мамы. но таким собакам как эта-не место в ринге. она неадекват полный. и без ребенка во время осмотра ведет себя трусливо и зажато
Отправлено: 11.10.11 22:35. Заголовок: Сегодня в теме Росси..
Сегодня в теме России очень активно обсуждались опущенные хвосты.. а Вы считаете вот такое поведение у крупной собаки это норма?? это лучше чем опущенный хвост ? она могла кусить и эксперта , и ассистента.. и за рингом кого угодно..
Отправлено: 11.10.11 22:47. Заголовок: Я не обсуждала психи..
Я не обсуждала психику собаки,я написала про ответственность родителей. Собака конечно не подготовленна, с неустойчивой психикой (в данном случае агрессивна ,скорей всего от неуверенности)
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 11.10.11 22:53. Заголовок: fishka А ты знаешь,..
fishka А ты знаешь, я в такой ситуации к собакам отношусь мягче. Ибо поведение собаки зачастую неосознанно-приобретенное от родителей-заводчика-владельца и собака всецело зависит от того, кто ею владеет. А ребенок - он существо разумное все-таки, способное самостоятельно принимать решения и понимать происходящую ситуацию. Если родители такое допускают и не объясняют ребенку, как надо себя вести ...
Любая из моих собак, позволивашая себе такое, была бы незамедлительно убита об пол прилюдно, то бишь - на месте. (дополню - младший детей не любит (была неприятная ситуация, когда ребенок ударил сильно 5 мес Ежика в Зоомагазине!), но при всем при этом, он с щенячьего возраста знает, что я его ушибу, если он хоть зубпосмеет показать. Хотя иногда я с ним согласна, что дети заслуживают быть укушенными.)
Отправлено: 11.10.11 22:56. Заголовок: Гесса пишет: А ты з..
Гесса пишет: [quote]А ты знаешь, я в такой ситуации к собакам отношусь мягче. Ибо поведение собаки зачастую неосознанно-приобретенное от родителей-владельца и собака всецело зависит от того, кто ею владеет. +100
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.10.11 23:04. Заголовок: Гесса пишет: А ребе..
Гесса пишет:
цитата:
А ребенок - он существо разумное все-таки, способное самостоятельно принимать решения и понимать происходящую ситуацию.
Галя, как мама четверых детей, скажу тебе по секрету - пятилетний ребёнок (девочке пять лет)не такое уж и разумное существо. И , наверняка, она выросла с собаками (возможно, с крупными)и у неё. скорее всего,отсутствует чувство страха перед ними и притуплена осторожность (это видно в ролике, насколько она спокойна и раскована в присутствии крупной собаки). А вот её мамаша...нехорошие слова просятся на язык.
Галя, как мама четверых детей, скажу тебе по секрету пятилетний ребёнок (девочке пять лет)не такое уж и разумное существо. И , наверняка, она выросла с собаками (возможно, с крупными)и у неё. скорее всего,отсутствует чувство страха перед ними и притуплена осторожность (это видно в ролике, насколько она спокойна и раскована в присутствии крупной собаки). А вот её мамаша...нехорошие слова просятся на язык.
У меня трое младших братьев. Всех от и до, из-за семейных осбтоятельств, воститывала и растила я. Одному сейчас 18. младшим 9. Наравне, а зачастую и больше мамы. Мои братья, особенно близнецы-младшие, прекрасно знали и знаю, что нефиг тусоваться около чужих собак и без разрешения подходить к ним. Когда мне приходилось брать их на тренировки, они всегда играли и гуляли отдельно или со мной, но в стороне и я ВСЕГДА ругалась и объясняла, что нельзя подходить и мешать собакам любого размера и породы - даже своим. Если это НОРМАЛЬНО объяснять, то и 5 летний ребенок будет знать и понимать.
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.10.11 23:18. Заголовок: Гесса пишет: я ВСЕ..
Гесса пишет:
цитата:
я ВСЕГДА ругалась и объясняла, что нельзя подходить и мешать собакам любого размера и породы - даже своим. Если это НОРМАЛЬНО объяснять, то и 5 летний ребенок будет знать и понимать.
Вот-вот. А кто ж знает, как воспитывали малышку. Судя по тому, что мама позволила ребёнку разгуливать по рингу перед мордами огромных собак, у меня большие сомнения, что она приучила ребёнка к осторожности. Я ж и написала irina.nik пишет:
цитата:
И , наверняка, она выросла с собаками (возможно, с крупными)и у неё. скорее всего,отсутствует чувство страха перед ними и притуплена осторожность (это видно в ролике, насколько она спокойна и раскована в присутствии крупной собаки).
Поэтому я и говорю. что пятилетний ребёнок, если его не научили, сам адекватно оценить ситуацию не может, просто по ссвоему умственному, возрастному, физиологическому развитию. Можно вдолбить маленькому ребёнку, что можно делать, а что нельзя (это то, что ты делала при воспитании братьев). А вот её мама не только не озадачилась этим, но даже не предприняла элементарных мер по обеспечению безопасности дочери. а сама она начнёт мало мальски оценивать ситуацию годам к семи.
Отправлено: 11.10.11 23:21. Заголовок: Мой сын со мной на в..
Мой сын со мной на выставках с 5 лет. Перемещался по выставке ,только со взрослыми. Воспитанные они,или не воспитанные-собаки в первую очередь животные! А этой девочке,видно что ничего не было объяснено, т.к. ровно с этим догом,она пустилась бежать.
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 12.10.11 05:52. Заголовок: У нас в Воронеже тож..
У нас в Воронеже тоже есть девулька - доча собачников. Ей сейчас уже года 4 вероятно. Так вот ей родители каким-то образом объяснили, что в ринг, когда там выставляются, входить нельзя. В перерывах она ходит по рингу и водит плюшевую собачку. Но только если никого больше в ринге нет. Вижу эту девульку на наших выставках уже пару лет... Первое время, пока девчонка была совсем неразумной, ее запирали в клетке, чтоб не болталась без присмотра...
Т.е. все-таки проишествие на России - целиком и полностью вина родителей ребенка. Считаю, что, если не можешь объяснить своему дитятку правила поведения рядом с собаками (не важен размер соб), то нечего таскать ребенка на такие мероприятия! Либо нужно следить за своим чадом... Хотя и с дисквалом дога соглашусь, пожалуй. С любой собакой нужно заниматься.
Отправлено: 12.10.11 06:02. Заголовок: Гесса пишет: А ты з..
Гесса пишет:
цитата:
А ты знаешь, я в такой ситуации к собакам отношусь мягче.
А знаешь, Галь,, ПОЧЕМУ? вот когда станешь мамой -УЗНАЕШЬ! (братья это не то. ) Виновата не только мать, Виноват ХОЗЯИН собаки. я тоже на выставках с несовершеннолетними детьми. и мне противно, что на выставки водят вот таких неадекватных псов..
Конечно, 5летнему ребенку в ринге делать нечего. Если уж получилось так, что не с кем оставить малышку - надо как-то объяснить, научить. В конце концов, занятие ей придумать... Мне несколько раз приходилось брать с собой детей на выставки. Да, я выставляла собак, а не писала в ринге. Конечно, мне было проще. Но - я набирала пакеты карандашей, бумаги, машинок, тетрисов - и дети могли заняться чем-нибудь около стола. Мои дети очень активны, и долго сидеть и рисовать им не по вкусу - но куда деваться? Отходить дальше чем на пару метров от стола я просто не разрешала (а в туалет - со мной за руку!). Но если бы мне пришлось несколько часов писать в ринге - я не уверена, что кто-нибудь из моих детей рано или поздно не побежал бы ко мне через весь ринг. Хотя тысячу раз все рассказано, показано и объяснено. Дети есть дети, они могут не послушаться один раз за неделю - но в самый неподходящий момент. Это то, что касается девочки в ринге. Про хендлера. Мне было бы стыдно привести не умеющую вести себя в ринге собаку даже на регионалку. Можно не уметь выставлять собаку - это приходит с опытом. Можно не суметь поставить собаку в красивую стойку - это зависит от очень многих факторов. Но уж научить собаку принимать примерно стоячее положение по команде сможет каждый. Значит - не подумали, не озаботились... А идти на такую крупную выставку, хоть минимально не подготовившись - по-моему, просто неуважительно. Про собаку. Пес был зажат сразу, с самого начала видео. А уж при проверке яиц совсем сгорбился, зажался... Тут можно с двух сторон минимум оценивать ситуацию. С одной стороны, он даже в испуганном состоянии не нанес девочке серьезных травм, это даже на видео видно (и слава Богу!!!). А с другой... Ну что это за психика, что за поведение! Понятно, что вряд ли с этим псом усиленно работали перед выставкой - но настолько "поехать крышей" от того, что оказался среди сборища людей и собак... Даже если пес первый раз пришел на выставку - такое поведение простительно ши-тцу (да и то, лично меня раздражают взрослые собаки любой породы, которые на протяжении всего ринга боятся), но не крупному рабочему псу.
собака ,конечно,не адекватна,трусливо-агрессивная,а это поведение ОЧЕНЬ страшное,т.к не предсказуемо. НО поведение ребёнка!!!!!!!!!!это нонсенс!просто бегать по рингу перед носом собаки-это сильно.А если бы это были кавказцы или еще кто-нибудь.или дог поймал бы её посильнее. таких родителей то же надо наказывать,что бы за ребёнком смотрели. еще раз повторюсь-собаку не оправдываю,она виновата.хорошо еще владелец как мог держал собаку близко от себя и быстро отреагировал на бросок. ужас!
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Репутация:
1
Отправлено: 12.10.11 08:50. Заголовок: у нас в Минске на СА..
у нас в Минске на САСИБе была такая ситуация за рингом.. Акита схватила девочку такого же возраста за голову.. повредив не знаю как правильно сказать, вообщем частично скальпировав... сначала тоже все винили ребенка.. сама полезла и так далее.. а потом после разбирательств, выяснилось что собака была не первый раз в таких ситуациях... только ее жертвами до этого были собаки меньше размером...
Всех от и до, из-за семейных осбтоятельств, воститывала и растила я. Одному сейчас 18. младшим 9.
Девочки, хорошие мои, я вам обоим апплодирую стоя Ну и всем мамкам в вашем лице
Я думаю,что дисквалификация это такая малость для хозяина дога, по сравнению с тем что могло бы быть с малышкой. Я конечно не призываю к разного уровня более жёстким наказаниям не совсем адекватных собак и их владельцев. А сколько таких жутких случаев известно?! По моему раз в неделю точно по ТВ рассказывают про укусанных,порванных и даже растерзанных на смерть, среди них и детишек очень много. Ну вот разве может истерзанному или погибшему от зубов собаки как то помочь штраф владельца собаки или даже эфтаназия собачьего агрессора? Этим же не вернуть к жизни и не залечить раны.
Нам остаётся только надеяться,что случай на" России" послужит уроком для родителей и для владельцев дога......даже для всех,кто теперь знает о происшествии. Возможно в будущем это поможет избежать трагедии....Опять всё в наших руках,только мы можем быть внимательнее к своим детям,собакам и.т.д.
Отправлено: 12.10.11 09:37. Заголовок: В первую очередь вин..
В первую очередь виноват хендлер,на мой взгляд. Он не должен был допустить этого. Когда я иду со своей собакой на поводке или без,весь периметр находится под моим контролем,я должна первой увидеть раздражающей фактор и предварительно оценить реакцию собаки на него,чтобы предотвратить неприятные ситуации.
- Дисквалифицировать надо было не собаку, а стажера и лишать его лицензии. Давайте каждый будет у себя на работе детский сад устраивать!!! Что за несерьезное отношение к работе. - Подготовленность собаки не обсуждаю... - А хендлер не виноват, скорее всего хендлер и так нервничал из-за собаки и не ожидал такого. Это на прогулке смотришь по сторонам на 360градусав, а в ринге такого подвоха не ожидает никто. И потом бегущий человек и вообще резкие неожиданные движения для собаки как красная тряпка для быка. - На мой взгляд тут однозначна вина родителей. Вообще не объясняют детям, как вести себя с животными. Каждый день сталкиваюсь с неадекватной реакцией детей на собак, иногда кажется даже, что специально провоцируют.
Сообщение: 996
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Вятский край, г. Киров
Репутация:
0
Отправлено: 12.10.11 10:22. Заголовок: Как бывший владелец..
Как бывший владелец догов и нынешний куратор породы,скажу,что дог не просто не отрингован,он элементарно труслив.К сожалению,встречаются у догов такие экземпляры,которых пинком сзади в ринг заталкивают.Это-генетика,наследственность.Не буду вдаваться отчего и почему.Но,для дога,в любых ситуациях агрессия на ребёнка-преступление,о допуске в разведение такой собаки не может быть и речи.Поэтому дисквалификация-это само собой разумеется. Но бегающий ребёнок в ринге-это нонсенс! И маленького размера собака могла бы прихватить за ногу,есть породы,недолюбливающие детей или боящиеся их.Ребёнок элементарно может сорвать показ собаки.Нет возможности следить за ребёнком,нечего тогда в ринге работать.
Непрофессионализм хендлера и неподготовленность собаки надо рассматривать в данном случае отдельно. Жаль конечно, что пострадал ребенок. Родители прекрасно знали, что для ребенка подобная выставка место повышенной опасности - скопление собак, разношерстных по психике и воспитанию, нервозная атмосфера... да так интернет кишит информацией о неприятных случаях на выставках.
Отправлено: 12.10.11 13:28. Заголовок: Эта НЕ ХЕНДЛЕР! ЭТА ..
Эта НЕ ХЕНДЛЕР! ЭТА САМА ХОЗЯЙКА!
Пас сколько у меня питомник догов и знакомые присудствавали на выстовке, также в дожачих форумах перебрали ситуацию "па костачке", вставлю свои 5 копеек...
Занимаюсь этой пародой 15 лет (с 1996). Такая поведение очень редкая и не нормальная. А также , очень рада, что порвана ТОЛьКО кофтакча! Сам ребёнок не пострадал!
Собака психически не уровновешеная + плохо соцеризированая, укус от страха. Он па словам знаёщих этава пса, не первый раз щвыряетьса.
Также он из имбидинг пары (сипсы) - это даёт (тачнее, может дать)проблемы психики, неуровновешеность, трусость, агресию.
Выставляла хозяйка! И это не первый ее дог! Первый тоже привадили в наморднике и страгаче...
Она не владеет ситуацией, не управляет кобелём, при этом же не стабильной психики. А и местные гаварят... сама страная женщена...
Можно только радоватьса, что ребёнка не пакалечили! Кофтачка и испуг - мизер, сравьня с тем что магло случитса! Увы, эта очень большая парода... Не абученава, неадекватнава, не стабильнава дога лутше застрелить на месте! Сразу. Если это была моя собака, из выставки отвела сразу на аутавазию.
Хотя сама ситуация в поведение НАРМАЛьНoВО стабильнаво дога даже не вазбудило бы, но всёже - НЕ МЕСТО ребёнку беготь в ринге кобелей ! Ну не место это! Она даже ходила вместе смотреть яйца под хвост, и махала флажками перед носам. Ну собаки это ведь! Изначально - хичники! Разве мать этoва не саображает... К львам на арену цирка тоже впустит побегать? Ну они тоже дольжны быть абученые и добрые...
Всёже, вина не в собаке, пароде и в ребёнке. А в взрослых! Заводчике, что заимбридинговал, что вывел не стабильную собаку, в хозяене, что не упровляет собакой и она трусливо дикоя. B не ответсвеной маме и папе (каторый тоже работал в ринге). В рингавой бригаде, что дапустили бегать па рингу.
Увы, но это уже праизашло, и харашо что без травм. Хоть это !
А у гигантных парод должна быть меры повышеной безопасности и в разведение очень строгий атбор па психике и даже па нервнаму типу в первой очереди, и только патом красoта внешности.
Отправлено: 12.10.11 15:45. Заголовок: Liudmila пишет: А х..
Liudmila пишет:
цитата:
А хендлер не виноват, скорее всего хендлер и так нервничал из-за собаки и не ожидал такого. Это на прогулке смотришь по сторонам на 360градусав, а в ринге такого подвоха не ожидает никто. И потом бегущий человек и вообще резкие неожиданные движения для собаки как красная тряпка для быка.
Это не оправдание. Это случилось в ринге,а на улице,где еще больше "раздражающих факторов" это может привести к более трагическим последствиям, люди,дети,маленькие собаки,кошки-всё раздражители или им нужно отойти и расчистить дорогу идущему догу?!
ausra пишет:
цитата:
Всёже, вина не в собаке, пароде и в ребёнке. А в взрослых! Заводчике, что заимбридинговал, что вывел не стабильную собаку, в хозяене, что не упровляет собакой и она трусливо дикоя. B не ответсвеной маме и папе (каторый тоже работал в ринге). В рингавой бригаде, что дапустили бегать па рингу.
Отправлено: 12.10.11 17:59. Заголовок: "Это не оправдан..
"Это не оправдание. Это случилось в ринге,а на улице,где еще больше "раздражающих факторов" это может привести к более трагическим последствиям, люди,дети,маленькие собаки,кошки-всё раздражители или им нужно отойти и расчистить дорогу идущему догу?! "
- доги вобще слабо паддаётца правокации. Чтоб справоцировать надо очень пастаратьса. Единственый сильно вазбуждающий фактор - ему падобный крупный кобель. Всё что менше ево или люди их не вазбуждает. Канешно психически нармальных.
Отправлено: 12.10.11 18:23. Заголовок: ausra пишет: Также ..
ausra пишет:
цитата:
Также он из имбидинг пары (сипсы) - это даёт (тачнее, может дать)проблемы психики, неуровновешеность, трусость, агресию.
Проблема с психикой возможна у собак и не имеющих инбридинг.
Однопометный брат этого кобеля,судя по фотографиям *из жизни* и репортажам с выставок,выложенным на породном дожьем форуме-абсолютно адекватная собака.
Однозначно собаку,вернее хозяев этой собаки-дисквалифицировать!Но ребёнку не место в ринге!Да и за рингом,в целях безопасности ребенка,родители должны следить за детьми. Любая выставка-в какой-то мере стресс для собаки,тем более, если собака только начинает посещать выставки.В стрессе поведение собаки не предсказуемо. Ни в коем случае НЕ оправдываю поведение собаки,в любом случае в ее поведении виноваты прежде всего хозяева,но только на минуту представьте,ЧТО могло бы случиться если бы дог действительно хотел *порвать* ребенка...это было очень страшное зрелище.Здесь,к огромному счастью,ребенок видимо отделался испугом .Скорее всего у собаки сработал инстинкт хищника-схватить *убегающую добычу*.Ребенок пробежал прямо под носом у возбужденной собаки. Много лет посещаю выставки-и почти на каждой выставке -бегающие-играющие-кричащие дети проносятся мимо привязанных в сторонке крупных собак(кавказы,азиаты,ротвейлеры и т.д.),а их мамы в это время мило беседуют и не видят, что их дети того и гляди налетят на привязанных собак.Согласна,что собака,если она может проявить агрессию,должна находиться на выставке в наморднике,но крупная возбужденная собака и в наморднике может нанести ребенку серьезный вред. Еще раз повторюсь-абсолютно согласна с дисквалификацией таких хозяев!!!Но родители ответственны за малолетних детей ,которых они приводят на выставку.
Отправлено: 12.10.11 18:49. Заголовок: "но только на ми..
"но только на минуту представьте,ЧТО могло бы случиться если бы дог действительно хотел *порвать* ребенка...это было очень страшное зрелище..." - я даже не буду пробавать...
Конечно, нестабильная нервная система этой собаки желает, лучшего... накопившиеся возбуждения плюс провокация со стороны и вот результат... Для меня порода Дог это спокойные и стабильные как локомотивы, такое поведение только замечала у доберманов или немцев...
Со стороны ребенка не увидела ничего криминального ну пробежала и пробежала, все дети так бегают и прыгают, или нужно мимо всех только на цыпочках ходить...
Сообщение: 1869
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 13.10.11 08:33. Заголовок: Абишка пишет: Со ст..
Абишка пишет:
цитата:
Со стороны ребенка не увидела ничего криминального ну пробежала и пробежала, все дети так бегают и прыгают, или нужно мимо всех только на цыпочках ходить
ребёнок может ходить и прыгать где угодно,но не в ринге!!! Такое поведение ребенка в ринге может испортить результат любой собаке. Даже та собака,кот. не боится и не агрессивна-будет просто отвлекаться,вертеться,смотреть на ребенка,кот. машет флажками,бегает по рингу. Кто с любопытством,кто с испугом,кто-то еще по какой причине. В общем если бы это было на моем ринге-я бы написала жалобу в оргкомитет еще до начала своего ринга.
Начинала выставлять своих собак я с лабрадора. И был случай. Выставка в другом городе, моя собака получает первый в своей жизни ЛПП. Начались БЕСТы, наша 8 группа... Выходим с собакой, собака как-то странно заминается на входе в ринг. Ну не беда, побежали. Пробежали, встали, дают нам первое место в группе. Аплодисменты, идем с собакой на первое место. Постояли полминуты, пора и честь знать. Начала продвигаться к выходу из ринга - а собака как стояла в стойке на первом месте, так и стоит! Выяснилось, что ринговка порвалась как раз на входе в ринг. А я от радости (и нервов) не заметила этого. И бегали мы с собакой, я - держа один конец ринговки в руке, как положено, а другой конец болтался в воздухе. А собака бегала и стояла, как в ринговке. Так вот. Этой собаке ни рявк в ухо из-за ринга (конкуренция не всегда бывает честной, увы), ни драка взрослого кобеля и юниора (при сравнении на ЛППв другом случае), ни сутки в дороге в жарком автобусе выставляться не мешают. ИМХО - если моя собака ведет себя в ринге как-то не так - виновата только я. Не смогла зафиксировать внимание собаки на себе, не предусмотрела всех факторов, недоучила в конце концов... Так что в ситуации с догом я считаю, что хозяйка дога однозначно виновата в ситуации.
такая модель поведения могла быть у этой собаки и не только в ринге...
эксперт какой-то обмороженный был - собаку дискалифицировать еще до этого надо было.
Абишка пишет:
цитата:
ну и если уж ребенок забежал в ринг не значит, что его сразу должны "есть", понятно что детям нечего делать в ринге.
ребенка там вообще не должно быть, тем более забегать. А если бы в ринге, например ББ, были или кавказы или еще чего, ЮРО, например. Что бы было? При этом такие собаки могли спокойно стоять и давать себя осмотреть эксперту.
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 30.12.11
Откуда: РФ, Барнаул
Репутация:
0
Отправлено: 03.01.12 16:21. Заголовок: не сочтите за флуд, ..
не сочтите за флуд, но тоже выскажусь как бывшая владелица ЮРО скажу. вернее, как владелица собаки, которая выглядит просто как "большая болонка" - родители, которые подсылали маленьких детей "иди, погладь собачку" исчислялись десятками, я не преувеличиваю, к сожалению. к кобелю южнорусской овчарки, ага. хорошо, что у меня собака росла вместе с младенцем и в принципе без поводка не находилась. но и с хвоста у собаки снимала повисшего ребенка лет полутора (мама болтала с подружкой в пяти метрах). мои дети собак не боятся и умеют себя с ними вести, но им запрещено трогать чужих собак и подходить к ним с раннего младенчества.
и про "провокации" адекватных собак - мой кобель таксы в младенчестве был агрессивен, увы - пытался задирать всех больших собак. потом воспиатали, но до года было четыре случая, когда он, просто проходя мимо крупного кобеля на выставке, вцеплялся в него(( это были амстаф, рот, доберман и ВЕО. и ни одна из собак не отреагироала на прямую агрессию щенка. у того же амстафа я свое "сокровище" сняла с губы, дико извиняясь перед хозяином (амстаф прифигел и у него были очень большие глаза, но он даже не шелохнулся). таксеныш был на коротком поводке, но узкие проходы, особенно при выходе из зала.. это не снимает вины с меня, как владелицы "провокатора", но показывает, что нормальная собака не трогает щенков, кобель не трогает сук, нормальная собака (на примере моего ЮРО) не трогает детей и т.д. Поэтому я за дисквалификацию владельца и дисквалификацию и кастрацию собаки в таких случаях.
ну и еще - читая тему, порадовалась тому, что мой папик будет гулять в компании нашего овчара, потому что у нас, как и везде, достаточно много собак любых пород, гуляющих без поводка. а поблизости у нас живет дог, который вообще ходит гулять один!! - приходит потом к двери квартиры.
Отправлено: 03.01.12 16:40. Заголовок: Magenta пишет: а по..
Magenta пишет:
цитата:
а поблизости у нас живет дог, который вообще ходит гулять один!! - приходит потом к двери квартиры.
ну это ваще пипец... из рук вон.. у знакомых моей сестры был такой далматин.. в одно прекрасное утро он вернулся домой продырявленный из пневморужья.. собака не выжила..
fishka, жаль собаку, ее вины нет, что достались хозяева, которым она не нужна. а с далматинами вообще какое-то поветрие - и в новосибирске несколько взрослых собак пристраивали еще месяц назад (может, и сейчас), и у нас в городе нескольких отдают((
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.12.11
Откуда: РФ, Барнаул
Репутация:
0
Отправлено: 05.01.12 11:00. Заголовок: ИннаНИК, даже могу п..
ИннаНИК, даже могу предположить причину((
все же есть породы, которые а)не стоит заводить в качестве первой собаки б)разрешать только после прослушивания курса по собачьей психологии, как минимум ведь 2\3 хозяев не соблюдает элементарные правила построения иерархии, и если в случае с небольшими породами это только легкий дискомфорт у домашних, с крупными.. потом появляются объявления "отдается собака только в частный дом\только на охрану"
Отправлено: 07.01.12 15:37. Заголовок: Magenta пишет: все ..
Magenta пишет:
цитата:
все же есть породы, которые а)не стоит заводить в качестве первой собаки б)разрешать только после прослушивания курса по собачьей психологии, как минимум ведь 2\3 хозяев не соблюдает элементарные правила построения иерархии, и если в случае с небольшими породами это только легкий дискомфорт у домашних, с крупными.. потом появляются объявления "отдается собака только в частный дом\только на охрану"
Из этой же серии. Наши соседи по частному дому купили породистого кобеля немецкой овчарки для сына. На данный момент это цепная собака, которую вообще не спускают с цепи, поскольку она зимой перемахнула через забор и попыталась изловить моих собак. Слава Богу, мне удалось его прогнать с участка, замахнувшись каким-то предметом (не помню, чем). До этого его спукали с цепи на ночь.
На наш вопрос: "Кто у вас занимается воспитанием пса?" Нам ответили, что собака было куплена для сына, а сын оказался маленьким... Без комментариев.
Отправлено: 16.01.12 16:19. Заголовок: Magenta пишет: все ..
Magenta пишет:
цитата:
все же есть породы, которые а)не стоит заводить в качестве первой собаки б)разрешать только после прослушивания курса по собачьей психологии, как минимум ведь 2\3 хозяев не соблюдает элементарные правила построения иерархии, и если в случае с небольшими породами это только легкий дискомфорт у домашних, с крупными..
Такие безответственные люди просто иногда в ступор ставят! Как так можно!? Дисциплина обязательна для любой собаки.
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 30.12.11
Откуда: РФ, Барнаул
Репутация:
0
Отправлено: 22.01.12 15:22. Заголовок: GraceRoss, как жалко..
GraceRoss, как жалко собаку, которой изуродовали жизнь.. для овчаров дрессура и вообще любая работа - такой кайф, у них же глаза горят. ну хоть элементарные правила общежития привить можно! хорощо, что с Вашими собаками все закончилось благополучно!
Annauli, соглашусь абсолютно. читала как-то статистику медицинскую, что по числу покусов человека лидируют кокеры, за ними французы идут и, кажется, тои - потому что: "зачем их дрессировать? они же такие милые!" а собаке всего-навсего надо объяснить элементарные правила. ну и у любой собаки, даже самой маленькой, должны быть какое-то "дело", чтобы она не сходила с ума, имхо
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 30.12.11
Откуда: РФ, Барнаул
Репутация:
0
Отправлено: 23.01.12 13:45. Заголовок: Annauli, ага, у нас ..
Annauli, ага, у нас в подъезде живет такой скотч, который бросается на нащу собаку, который всего однажды кусал моего мужа потому, что теперь тот настороже и этого собако-психа к себе уже не подпускает. офф-топ: у нас вообще сейчас в подъезде на 12 квартир - 7 собак, Джейка 8 будет
Шел моросящий дождь. И так, как собака длинношерстная, я поставила контейнер около входа в наш ринг и водрузила не него мальчишку Пока шли другие классы, Барин стоял на переноске на ринговке в стойке. На ЛПП мы так и не вышли на сравнение... Барин был травмирован (укус) Фландрским бувье по кличке Family Flight Algert (хендлер, заводчик и совладелец собаки - Ирина Мещерякова) номер по каталогу 105. Family Flight Algert бродил без поводка и ринговки в ожидании своего ринга. Подошел сзади и укусил мою собаку, которая даже не поняла, что произошло. В клинике "Беланта" малышу диагностировали перелом подвздошной кости без смещения.
Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Киров
Репутация:
1
Отправлено: 16.08.13 16:19. Заголовок: очередной ужас.... ..
очередной ужас.... читаешь такие истории и мурашки бегают.... на руках - допрыгнут - сожрут, на переноске (рядом с собой) - достанут -укусят, в ринге - влелят в ринг и загрызут...... а готовить собу в полете что ли?
конечно в переноске безопаснее, но и окружение дожно быть более адекватным.
Отправлено: 16.08.13 16:26. Заголовок: Mause пишет: , но и..
Mause пишет:
цитата:
, но и окружение дожно быть более адекватным
вот наверное ОРГАНИЗАТОРЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ДЕЛО ПРОДУМЫВАТЬ! не нужно мелким собам такое соседство.. иногда стоишь под рингом, боишься пропустить.. а перед нами какой-то крупняк на ринге у эксперта. Ну вот как-то надо продумывать и разносить породы по разным рингам ( или хотя бы до перерыва крупняк, после перерыва мелочь).. многие скажут, что нереально. Ну а что делать-то? крупняк выгуливается без намордника, на выставках тем более намордника ни на ком не увидишь.. ну как-то ж надо всё продумывать.. а то стой и думай, с какой стороны тебя атакуют. А в переноске тож не посидишь всё время, надо ж и размять собаку.. и адаптировать к новому месту.
Отправлено: 16.08.13 16:35. Заголовок: я помню как-то на ца..
я помню как-то на цацибе.. тогда еще на улице летний цациб проводили в Минске.. гулял САО.. ходит такой себе.. в ринги заглядывает, поводок за ним волочится.. и никто!!! его не останавливает, все боятся. Потом уже объявили в громкоговоритель, нарисовалась какая-то пьяненькая уже тетенька и уволокла собаку.. хорошо, что ему не хотелось никого съесть.. но всё равно, неприятно, когда такая крупная собака бродит без присмотра, а хозяйка в это время преспокойно себя чувствует.
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация:
0
Отправлено: 16.08.13 16:43. Заголовок: Ситуация не приятная..
Ситуация не приятная- мягко сказал, но почему? А, вот почему. Мы сами должны думать, мы в ответе за наших собак, а не Вася Пупкин со своим "доберманом". Знаете, что может быть такое, будьте осторожны в двойне, в тройне если это необходимо, придпримите все неообходимые меры предосторожности (уйдите дальше, готовьте собу к рингу в одиночестве подальше от других собак, держите собаку на руках всегда и везде и т. д.), а не ловите "галок", и не трепитесь с подружками или знакомыми... Надо помнить если Вы не контролируете ситуацию, то, и не сможете её исправить. Грубовато конечно, но как могу, уж извините.
Валера, а Вы не помните как в Кирове у Оли Олтимар съели маленькую паппичку..на руках? прямо при входе в зал. Так что и на руках не спасёшься.. только сидя в переноске можно немного быть спокойнее. Прости, Оль, что напомнила..
Отправлено: 16.08.13 17:21. Заголовок: Лунтик пишет: нет т..
Лунтик пишет:
цитата:
нет такого рецепта не придумали ещё..
да уж, воскрешать тоже еще не придумали пока..
как ни хоронись и ни смотри в оба..реакция у животных такая, что зачастую хозяин мелочи не успевает среагировать и предотвратить несчастье. поэтому..пока не будут уважать друг друга владельцы собак.. ничего хорошего не будет, так и будем хорониться по переноскам и углам..
Отправлено: 13.10.13 18:02. Заголовок: Реальный случай со м..
Реальный случай со мной 24 августа , нынче. На выставку пришла в отличном настроении, но всё перечеркнули 2 факта. Во-первыx, умерла карта памяти в фотике и много фоток с выставки загублено безвозвратно. Ну а вторй факт до сиx пор мне не дает свободно двигаться... Наxодясь на асфальтовой дорожке возле рингов, где было очень многолюдно я шла к рингу стаффов, где стояли друзья, вдруг внезапно ногу пронзила боль.Я вскрикнула и обернулась,в ногу вцепился САО кобель, который был в стороне от меня и как потом поняла, лежал у ног xозяина на свободном поводке и кинулся он мне в догонку.Укус был очень болезненный,кровь. Спасибо девочкам Тане, Лиле, Свете и Ирине,обработали рану, привезли лекарство. На мой вопрос почему собака без намордника, получила нелогичный ответ владельца, "а вы почему шли и остановились?" Странно, если я уже дошла куда xотела, что должна делать?? Ещё более наглой и оскорбительной была реплика жены владельца:"Мы что, за каждой жопой следить должны?" Я в шоке сначала не могла ответить им. Спросила её про намордник,она сказала, что на выставке вообще не видит собак в наморднике. Люди, может возродим культуру уважения и будем водить большиx и опасныx собак в наморднике (как сказано в положении о выставкаx). А если бы вместо меня пробегал ребенок??Что тогда? Думаю владельцы кобеля прочитают и сделают выводы. Уважаемые владельцы крупныx собак, я надеюсь на понимание и на следующиx выставкаx вы будете думать о безопасности окружающиx. Р.S/ Рана кровила 2 дня, синяк на полляжки, болит. Так написала на нашем форуме. Извинения были от владельцев САО, но от адекватныx, которые не при чем, просто за породу радеющие, а "людоеды" трусливо отмолчались .
Каспер сочувствую! Ужас! Я всегда на выставках очень осторожно прохожу мимо разных грозных собачек,какой-то внутренний страх и опасение всегда присутствуют! Никогда не знаешь откуда вынернет вот такая морда и схватит. может вам в РКФ написать на владельцев, сейчас они отмолчатся, в следующий раз опять кого-нибудь цапнут и опять в молчанку. Таких молчунов надо наказывать! Представьте, что если вместо вашей ноги собака бы цапнула вашу собачку,папильону много не надо!Тьфу, тьфу......
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.13 22:33. Заголовок: ....на одном из Минс..
....на одном из Минских ЦАЦИБов(СК "Динамо") пару лет назад французский бульдог вцепился и распорол морду мимо проходящему достаточно крупному шар-пею из нашей группы. Собаке накладывали швы.
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 15.10.13 12:04. Заголовок: Вчера пришли на заня..
Вчера пришли на занятия хендлингом в зал. Нас два папильошки и шипке 6 мес. А там занимается молодая сучка лайки с хендлером...и хозяева на входе сидят наблюдают. Естественно у нас все мальчики с повышенным интересом, да еще в дороге насидевшиеся...но на поводках...к девочке ломанулись...А хозяйка спокойно так и говорит...Вы собачек к нашей не пускайте, а то она злая и не слушается ... В общем час занятий так и провели ...Она на пол зала и мы в уголочке на ринговках и с постоянным шиканьем....
Меня просто поразило такое отношение как хозяев, так и хендлера ...Это сейчас собака в полупустом зале, а на выставках у нас плюнуть иногда не куда, по головам к рингу выходишь ...а на пути вот такое чудо злобное и не послушное
Меня просто поразило такое отношение как хозяев, так и хендлера ...Это сейчас собака в полупустом зале, а на выставках у нас плюнуть иногда не куда, по головам к рингу выходишь ...а на пути вот такое чудо злобное и не послушное
А, как эта злобность выражалась у собаки? Из поста этого не понять . Если злобы не было, тогда просто хозяева не хотели, чтобы незнакомые люди мешали занятиям с собакой.
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 15.10.13 19:07. Заголовок: Лунтик , ну после пр..
Лунтик , ну после предупреждения мы как то не решились ее злобность проверять...
Лунтик пишет:
цитата:
Если злобы не было, тогда просто хозяева не хотели, чтобы незнакомые люди мешали занятиям с собакой.
Возможно и так, но персональные выставки им тоже вряд ли будут устраивать...Если не хотели, чтоб к собаке подходили, то так бы и сказали...Но по поведению хендлера тоже было видно, что она собаку строго контролирует...Как говорится "нет дыма без огня"...
Каспер , сочувствую... сразу вспомнилось нападение на нас стаффа по дороге на выгул.. и как через 1,5 месяца после этого я поехала в г. Лида на выставку для социализации собаки.. и как муж посмотрев на поведение владельцев крупняка на выставке.. сказал мне: " ПОЧЕМУ ты не взяла с собой шокер? тут гораздо опаснее, чем на выгуле.."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ужас 
где же Ваше уважение? что Вы себе позволяете??? и кто Вы вообще такая?? может Вы и есть владелец или заводчик того амбуля?
. 
А вот крупной собаке - грех быть не дрессированной!!!
нет слов.
хорошо, что ему не хотелось никого съесть.. но всё равно, неприятно, когда такая крупная собака бродит без присмотра, а хозяйка в это время преспокойно себя чувствует.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума