Отправлено: 19.12.08 08:53. Заголовок: Нежелательные формы поведения наших собак

Нежелательные формы поведения наших собак

 Отправлено: 01.12.08 13:12. Заголовок: Поведенческие проблемы у собак

Поведенческие проблемы

Почему возникают проблемы у папильона ? Что делать ? Ваши вопросы и ответы.

 Отправлено: 01.12.08 13:13. Заголовок: Срывы высшей нервно..

Срывы высшей нервной деятельности у животных

Предъявление животному непосильной задачи как в лабораторной обстановке, так и в естественной среде его обитания может вызвать у него срыв высшей нервной деятельности, который проявляется в различных отклонениях условно-рефлекторной деятельности. Он может быть проходящим или очень глубоким и длительным, и сопровождаться трофическими нарушениями во многих системах и органах. И.П. Павлов понимал под неврозом то, что "животное не отвечает, как следует, условиям, в которых оно находится".
Формы проявления неврозов. Неврозы у животных проявляются в трех основных формах:

невроз в форме возбуждения;
невроз в форме торможения;
невроз в форме фобии.

Невроз в форме возбуждения проявляется в резком повышении возбудимости, дифференцировки оказываются сорванными, животное не в состоянии затормаживать свои условные рефлексы. При этом условные рефлексы могут быть значительной величины, но дифференцировки, как правило, бывают нарушены. Наблюдается хаотическая двигательная возбудимость, может наблюдаться усиленное слюноотделение.
Невроз в форме торможения проявляется в том, что вся условно-рефлекторная деятельность полностью или почти полностью отсутствует, животное становится вялым, заторможенным.
Невроз в форме фобии можно определить как навязчивые переживания страхов в определенной обстановке. Имеют специфические поведенческие проявления, цель которых - избегание предмета страха, в том числе и обстановки, связанной с ним, или уменьшение страха с помощью навязчивых действий.
Причины возникновения неврозов. Чаще всего неврозы развиваются вследствие перенапряжения возбудительного процесса, которое может возникнуть в результате действия сильных раздражителей на психику животного.
Перенапряжение данного процесса с последующим развития невроза в лаборатории И.П. Павлова наблюдалось в следующих случаях.
В эксперименте у собак вырабатывали положительный рефлекс на отрицательный условный раздражитель, т.е. пищевое подкрепление собака получала после нанесения раздражения электрическим током. Сначала ток был слабым, но его постепенно усиливали. Несмотря на большую силу тока, у собак происходило условное слюноотделение. Однако, когда электроды стали прикладывать к конечностям, близким к костям, у собак развился срыв нервной деятельности. Теперь даже самый слабый ток стал вызывать у них бурную оборонительную реакцию. Вся условно-рефлекторная деятельность собак оказалась нарушенной на длительное время. В этом случае слишком сильный условный раздражитель привел к развитию невроза.
Невроз может развиться под воздействием сильных раздражителей, вызывающих безусловно-рефлекторную реакцию. Возникновение неврозов в определенной "травмирующей" обстановке характеризуется очень быстрым образованием "патологических" условных рефлексов, вероятно по типу доминанты, связывающих состояние организма с отдельными раздражителями окружающей среды или их совокупностью. Очень характерным примером этому служит невроз, явившийся следствием наводнения 1924 г. в Ленинграде, во время которого были затоплены помещения, в которых находились подопытные собаки И.П. Павлова и его сотрудников. Собак пришлось с большим трудом вытаскивать из залитых водой клеток, через затопленные дверцы, погружая их для этого в воду целиком. Конечно, это сверхсильное воздействие вызвало у собак значительное потрясение нервной системы, в результате чего у некоторых из них развился невроз, который отразился на условно-рефлекторной деятельности собак. Потребовались недели, чтобы условно-рефлекторная деятельность собак возвратилась к норме. Но и тогда, когда условные рефлексы восстановились, стоило пустить струю воды под дверь камеры, в которой работали с собакой, как у нее вновь нарушалась условно-рефлекторная деятельность.
Скрытый текст

С точки зрения физиологии высшей нервной деятельности, чрезмерно сильные раздражители вызывает в нервных клетках возбудительный процесс чрезмерной интенсивности, что приводит к его перенапряжению. Под понятием сверхсильный раздражитель подразумевают не какую-то определенную его физическую силу, а лишь то обстоятельство, что эта сила превышает возможности нервных клеток реагировать на нее соответствующим максимальным возбуждением. Если клетки ЦНС ослаблены (утомлением, болезнью или другими причинами), тогда даже обычный раздражитель умеренной силы может оказаться "сверхсильным". Поэтому систематическое переутомление, напряженная работа без отдыха в трудных условиях может вызвать так называемый невроз истощения. При этом наблюдается периодичность в работоспособности ЦНС - условные рефлексы то появляются, то исчезают. 1. Причиной развития невроза также может служить и перенапряжение тормозного процесса. Перенапряжение тормозного процесса может происходить по следующим причинам: при дифференцировке слишком близких (похожих) раздражителей; при затягивании действия отрицательных раздражителей; при длительной отсрочке подкрепления. Весьма неблагоприятно действуют: отсрочка подкрепления на неопределенное время и ожидание отрицательного подкрепления. Для некоторых животных наибольшую трудность представляет выработка внутреннего торможения. К перенапряжению тормозного процесса и срывам высшей нервной деятельности у них могут приводить: удлинение времени действия тормозных раздражителей, выработка запаздывающего торможения в системе коротко отставленных рефлексов, суммация разных форм внутреннего торможения, образование тонких и сложных дифференцировок. Например, продление времени действия дифференцировочного раздражителя приводит к напряжению тормозного процесса, вызывая длительный его срыв, что проявляется в резком хаотическом возбуждении, в развитии различных отклонений в поведении животного, появлении каких-либо фобий (страхов). Срыв торможения может быть получен у животного при предъявлении ему заданий, связанных с трудной и тонкой дифференцировкой. Так, в опытах, проведенных в павловской лаборатории (1921), длительные нарушения высшей нервной деятельности были получены при установлении предела дифференцирования зрительных раздражителей. Вначале у собаки вырабатывалась грубая дифференцировка круга от эллипса с соотношением полуосей 2:1. Постепенно приближая форму эллипса к форме круга, удалось выработать дифференцировку круга от эллипса с соотношением полуосей 9:8. Однако попытка упрочить эту дифференцировку привела к нарушению различения круга и эллипса даже с соотношением полуосей 2:1. Изменилось и общее поведение собаки: она лаяла, визжала, срывала капсулу для регистрации слюны, грызла резиновые трубки и т.п. Неврозы, возникшие вследствие тонкой дифференцировки, оказываются весьма упорными, так, в описанном выше эксперименте условнорефлекторная деятельность животного восстанавливалась только после двухмесячного перерыва в работе. Дифференцировку удалось выработать вновь лишь при постепенной тренировке процесса торможения путем применения более простых тормозных раздражителей. 2. Перенапряжение подвижности нервных центров происходит при быстрой смене тормозного раздражителя положительными, или наоборот. Такая сшибка процессов возбуждения и торможения также может привести к развитию невроза. Перенапряжение подвижности нервных процессов может произойти, когда клетки больших полушарий вынуждены слишком быстро переходить из возбужденного состояния в тормозное и наоборот. Перестройка функционального состояния нервных клеток требует определенного времени и тренированности. Попытки насильственного ускорения такой перестройки могут вести к серьезным нарушениям функции, что и проявляется в срыве подвижности. Такой срыв может произойти в следующим случаях: при экстренной обратной переделке сигнального значения условных раздражителей; при сшибке возбудительного и тормозного процессов путем вызова одного из них до того, как закончится другой (положительные и отрицательные условные раздражители подаются сразу один за другим без перерыва); при ломке прочно выработанного стереотипа раздражителей. В условиях ослабления клеток больших полушарий у подопытных собак оказалось возможным вызвать неврозы резким изменением привычного для них стереотипа раздражителей. Неспособные к столь быстрой перестройке своего функционального состояния клетки коры теряли нормальную подвижность, что вело к развитию невроза. Невроз в результате "сшибки" был получен впервые на собаке, у которой тормозной раздражитель (12 прикосновений к коже на 30 секунд) непосредственно сменяли применением положительного раздражителя (24 прикосновения к коже на 30 секунд). Это привело к длительному отклонению поведения собаки от нормы с полным или почти полным отсутствием условных рефлексов (срыв в сторону торможения). Ненормальная условно-рефлекторная деятельность наблюдалась у нее в общей сложности в течение 5 недель. Описаны неврозы, возникающие при выработке условных рефлексов на чрезмерно сложные комплексные раздражители и дифференцировок к ним, на применение раздражителей с вероятностным подкреплением (например, подкрепление каждого третьего-четвертого применения раздражителей); при выработке рефлексов на цепи последовательных раздражителей или других сложных систем условных связей. Описаны также информационные неврозы - их возникновение было наглядно показано при перегрузке оперативной памяти собак. Возникновение неврозов в виде торможения или фобий неоднократно отмечалось у животных разных видов при предъявлении им логических задач в процессе исследования элементарной рассудочной деятельности. Интересно отметить, что невротические состояния у животных обычно проявлялись на следующий день после успешных решений задач. Профилактика неврозов. Изучение экспериментальных неврозов показало, что повторное воздействие чрезвычайных факторов или создание условий, вызывающих невроз, в одних случаях ведет к дальнейшему нарушению высшей нервной деятельности, в других - к ее улучшению, нормализации. В случаях, когда невроз возникает вследствие перенапряжения нервных процессов, лечение, в первую очередь, должно включать предоставление отдыха нервной системе и исключение из опытов тех раздражителей, которые привели к срыву. Для предотвращения неврозов и фобий прежде всего необходимо соблюдать постепенность тренировки нервных процессов: постепенное увеличение сложности навыков, силы раздражителей, длительности занятий и т.п. С.Н. Выржиковским, Ф.П. Майоровым и Л.В. Крушинским было показано, что отсутствие тренировки, особенно в раннем детском возрасте, которую нервная система ежедневно получает в разных жизненных ситуациях, лишает животное возможности приспособления не только к трудным нервным задачам, но и к относительно простым ситуациям (ранняя сенсорная депривация). Постепенность усложнения задач, предъявляемых нервной системе, чередование отдыха и тренировки нервных процессов - важнейшие принципы совершенствования работы мозга.

 Отправлено: 01.12.08 13:16. Заголовок: Представления о типа..

Представления о типах высшей нервной деятельности

С давних времен люди отмечали индивидуальные особенности в поведении друг друга и животных. Еще с древнегреческого периода сохранились известные и в наше время названия четырех темпераментов: холерический (от слова "холе"- желчь), сангвинический ("сангвис" - живая кровь), флегматический ("флегма" - слизь) и меланхолический ("меланхоле" - черная желчь).
На основании изучения условно-рефлекторной деятельности собак И.П. Павлов создал свое учение о типах высшей нервной деятельности.

В основу деления собак по типам ВНД была положена оценка:
силы основных нервных процессов возбуждения-торможения;
уравновешенности этих процессов;
подвижности этих процессов.

На основании представлений о силе нервных процессов было введено понятие сильного и слабого типа нервной деятельности.
К слабому типу относятся собаки, мало приспособленные к напряженной нервной деятельности. Вследствие слабости процессов возбуждения и торможения их нервная система имеет низкую работоспособность. Слишком сильные раздражители вызывают у них запредельное торможение. В обычной жизни это трусливые собаки, легко тормозимые всякими изменениями в окружающей среде. Из-за большой слабости торможения об уравновешенности и подвижности их нервных процессов говорить не приходится.
Собаки с сильным типом высшей нервной деятельности неодинаковы. У животных, обладающих очень сильным процессом возбуждения, положительные условные рефлексы вырабатываются быстро и прочно, в то время как тормозные вырабатываются медленно, а часто растормаживаются. У других собак и положительные, и тормозные условные рефлексы образуются одинаково быстро и оказываются весьма стойкими. При этом одни собаки оказываются более возбудимыми и подвижными, а другие - малореактивными и медлительными.

Таким образом, И.П. Павловым было выделено четыре типа высшей нервной деятельности:

слабый тип (меланхолики), имеющий низкий предел работоспособности нервных клеток;
сильный уравновешенный подвижный (сангвиники) - собаки с сильными и хорошо уравновешенными процессами возбуждения и торможения и хорошей их подвижностью;
сильный уравновешенный инертный (флегматики) - с сильными процессами возбуждения и торможения и плохой их подвижностью;
сильный возбудимый, безудержный (холерики) - с сильным процессом возбуждения, но со слабым - торможения.

Эти четыре типа высшей нервной деятельности в крайнем выражении встречаются весьма редко. Кроме них, выделяют так называемые промежуточные типы. Так, например, когда собаку по характеристике одного свойства нервных процессов можно отнести к сильному типу, а по характеристике другого - к слабому, то говорят о слабой вариации сильного типа или о сильной вариации слабого типа. Теоретически, на основании комбинаций трех свойств возбуждения и торможения можно выделить 96 вариаций типов ВНД. Промежуточные типы относятся к этим возможным комбинациям (Воронин, 1965).
Для определения этих качеств нервной системы в лаборатории И.П. Павлова был разработан стандарт испытаний, требующий применения целого ряда методик и фармакологических препаратов. Определение типов ВНД при помощи этих тестов занимает период от 6 до 18 месяцев, в зависимости от того, какое количество тестов необходимо для определения каждого свойства нервных процессов. С практической целью, например в служебном собаководстве, такой способ определения типов ВНД из-за длительности неприемлем.
Таким образом, понятие "тип высшей нервной деятельности" оказывается весьма расплывчатым, и в настоящее время чаще говорят лишь о типологических особенностях животного.
Тем не менее, представление о типологических особенностях животных является очень важным при практической работе с ними. Животные с разными типологическими особенностями могут требовать совершенно разных подходов к дрессировке, обладать различной устойчивостью к стрессам, иметь разную агрессивность и так далеее. Очень большое значение может иметь и психологическая совместимость животных друг с другом, а также животного и человека, также в огромной степени зависящая от типологических особенностей отдельных представителей.

 Отправлено: 04.12.08 02:55. Заголовок: http://papillono..

Нарушения поведения собак

Просмотрите тему наследственных заболеваний у собак разных пород

http://papillonomania.forum24.ru/?1-9-0-00000012-000-0-1-1228342500

 Отправлено: 19.12.08 01:35. Заголовок: Необычное поведение ..

Необычное поведение с целью привлечения внимания

Некоторые собаки пользуются странными методами, для того чтобы обратить на себя внимание хозяина. Например, часто бывает так, что в поведении собак, которые лишь недавно вылечились от болезни или травмы, ограничившей их свободу передвижения, после выздоровления продолжают в видоизмененном виде проявляться последствия такой болезни или травмы. В этом отношении широко распространена так называемая "хромота" с целью добиться сочувствия хозяина. При этом собака, хромавшая раньше из-за болезни или травмы, после выздоровления продолжает хромать, несмотря на отсутствие физических симптомов заболевания. Кроме того, иногда наблюдаются так называемые "приступы", когда создается впечатление, что у собаки затруднено дыхание, что она страдает от судорог мышц, не может передвигаться, хотя медицинское обследование не показывает наличие патофизиологических причин.

Понять причины продолжения хромоты в определенной степени можно, если вспомнить о том, что хромающей собаке во время болезни часто уделяют избыточное внимание и заботу. Однако очень трудно понять, как удается собаке научиться поведению, напоминающему припадки.

Автору однажды пришлось иметь дело с одним из двух пуделей, у которого периодически случались припадки. Они столь сильно пугали хозяйку, что та постоянно наблюдала за собакой и сама каждый раз из-за перевозбуждения оказывалась на грани нервного срыва, как только ей казалось, что у ее любимца начались судороги мышц, которые являются первой стадией припадка. Из беседы с этой женщиной выяснилось, что впервые подобный припадок случился, когда собака на несколько минут "упала в обморок" после удара головой о камень во время чрезвычайно резвой игры в саду с другой собакой. Можно представить, что этот случай в большей мере травмировал саму хозяйку, чем собаку, и впоследствии женщина начинала тревожиться, как только у ее любимца проявлялись симптомы, даже отдаленно напоминавшие то, что произошло в саду (необычайно частое или не, номерное дыхание, дрожь, подергивания). Это могло заложить фундамент непреднамеренного "шейпинга". Данный термин обозначает способ формирования желательного поведения путем поощрения целого ряда постепенных попыток приблизиться к собственно желательному поведению. Именно в ходе этого процесса с течением времени собака могла научиться "припадкам", напоминающим хозяйке настоящие приступы.

Само собой разумеется, что в таких случаях в первую очередь необходимо медицинское обследование и эксперименты, чтобы исключить возможность воздействия патологических факторов. Если после этого специалисты приходят к выводу, что причина кроется в отклоняющемся поведении, часто имеет смысл подробно изучить эту возможность и лишь затем проводить глубокое медицинское обследование. Это связано с тем, что поставить диагноз "поведение с целью привлечения внимания", как правило, очень просто. Для этого используются следующие критерии:

1. Поведение владельца/ситуация в доме

Такие проблемы особенно часто встречаются в семьях, где собак "осыпают ласками и любовью", или где имеется не одна, а несколько собак, и это приводит к борьбе за внимание хозяина. Третьей часто встречающейся причиной может быть чрезмерная озабоченность хозяина, который неадекватно, крайне нервозно и возбужденно реагирует на необычное поведение собаки.

2. Предыстория взаимоотношений человека и собаки и их особенности в настоящий момент в связи с диагнозом "поведение целью добиться внимания"

Если поставить перед собой цель объяснить такую форму поведения как явление, возникшее в ходе процесса обучения, придется искать признаки постепенного развития (например, поведение становится все более неадекватным, проявляется все более часто) и свидетельства воздействия инициирующего фактора. Для этого необходимо выяснить, что произошло, когда хозяин впервые заметил такое поведение и проявил озабоченность? При этом необязательно должны проявляться столь необычные формы поведения, как в вышеописанном примере. Скорее, человек просто ненароком заметил что-то необычное в поведении животного, например, учащенное дыхание или дрожь. Безусловно, в определенных условиях болезнь может усугубить проблему и способствовать ее развитию. Поэтому этот аспект не играет решающей роли, если речь идет о сопоставлении патологических и поведенческих факторов. Однако то, что проблема не обостряется, как этого следовало бы ожидать, если бы действительно происходил процесс научения, позволяет сделать вывод о том, что в конкретном случае все-таки мы имеем дело с соматическим заболеванием.

Для того чтобы определить, в какой степени процесс научения влияет на конкретную форму поведения, необходимо также изучить реакцию хозяина на проблемное поведение. Например, многие владельцы собак при первых признаках девиантного поведения начинают беспокоиться. Они прерывают свою работу, окружают собаку заботой, берут на руки, дают игрушки или лакомство, пытаясь предотвратить дальнейшее ухудшение поведения. Одним словом, ответы на подобные вопросы могут показать, что такое поведение с точки зрения собаки приносит ей непосредственную и значительную выгоду.

3. Проблема проявляется только в присутствии владельца

Необходимо провести настоящее расследование, чтобы определить, проявляет ли собака такую форму поведения и тогда, когда рядом нет никого, кто бы мог его заметить и поощрить. Установить это, по-видимому, вряд ли возможно, если такие формы поведения, как описанные выше припадки, проявляются изредка. Однако намеренная хромота может быть легко обнаружена, если кто-то спрячется и понаблюдает за собакой через окно или замочную скважину, когда та находится в одиночестве. Порой таким образом можно обнаружить резкие различия в поведении собаки. Когда собака в одиночестве, не остается и следа от той жалкой хромоты, которую она демонстрирует, как только оказывается рядом с хозяином. Это является веским доказательством наличия мотивации к поведению с целью привлечения внимания.

4. Более частое проявление при уменьшении внимания со стороны владельца

В вышеупомянутом примере с пуделем хозяйка заметила, что вероятность припадка заметно увеличивалась, когда в доме были гости, и она преимущественно занималась ими вместо того, чтобы уделять все свое внимание собаке.

5. Резкое влияние изменившейся реакции хозяина на собаки

Если владельца собаки удастся убедить в необходимости жесткого подхода к решению проблемы, то есть, к примеру, выходить из комнаты вместо того, чтобы ругать собаку или игнорировать ее поведение, — вскоре может наступить резкое улучшение ситуации. Безусловно, это подтверждает диагноз "поведение с целью добиться внимания" и исключает возможность соматического заболевания.

 Отправлено: 19.12.08 08:54. Заголовок: 100 владельцев собак..

100 владельцев собак (а они владели вот такими собаками: Американский стаффордширский терьер, Американский коккер-спаниель, Английский коккер-спаниель, Афган, Бассет-хаунд, Боксер, Бордосский дог, Бриар, Бульмастиф, Бультерьер, ВЕО, Дворняга, Доберман, Кавказская овчарка, Колли, Лабрадор, Миттельшнауцер, Московская сторожевая, Немецкая овчарка, Немецкий дог, Ненецкая оленегонная лайка, Пекинес, Питбультерьер, Пудель, Ризеншнауцер, Ротвейлер, Русская псовая борзая, Русский черный терьер, САО, Стаффордширский бультерьер, Такса, Фокстерьер, Французский бульдог, Цвергшнауцер, Чау-чау, Чи-хуа-хуа, Чукотская ездовая, Шарпей и Эрдельтерьер) ответили на вопрос:

"С какими видами нежелательного поведения вы сталкивались при выращивании своей собаки?"

 Отправлено: 19.12.08 08:56. Заголовок: Частота встречаемос..

Частота встречаемости отдельных форм нежелательного поведения

Попрошайничество - 42,0%
Разрушение мебели, вещей отдирание боев или линолеума - 38,0%

Порча обуви - 37,0%
Подбирание пищевых продуктов с земли - 35,0%

Лазание на кровати, диваны и кресла - 34,0%
Мочеиспускание и дефекация в квартире - 33,0%

Агрессивность к кошкам - 33,0%
Воровство со стола и из мусорного ведра - 31,0%

Сильно тянет поводок - 28,0%
Ревность - 25,0%

Поедание кала - 24,0%
Взятие пищи у посторонних - 24,0%

Отсутствие подхода не подзыв - 23,0%
Плохое послушание -21,0%

Валяние в отбросах и кале - 21,0%
Агрессивность к собакам - 20,0%

Нежелание носить намордник - 20,0%
Склонность к рытью - 18,0%

Агрессивность к посторонним - 16,0%
Чрезвычайно повышенная активность поведения - 15,0%

Очень ласкова к посторонним - 14,0%
Играет и грызет поводок - 14,0%

Прыжки на людей - 13,0%
Непослушание - 13,0%

Избыточный лай дома - 12,0%
Избыточный лай на улице - 12,0%

Визжит, скулит и лает, когда идет на прогулку - 12,0%
Преследование автомашин, мотоциклов, велосипедов и бегунов - 11,0%

Навязчивые стереотипные состояния - 11,0%
Боязнь собак - 10,0%

Боязнь громких звуков - 9,0%
Попытки манипулирования владельцем - 9,0%

Собака на прогулке предпочитает общество собак обществу владельца - 9,0%
Порча белья и одежды - 8,0%

Бродяжничество - 8,0%
Вой - 8,0%

Боязнь необычных явлений - 8,0%
Боязнь одиночества - 8,0%

Агрессивность к другим животным - 7,0%
Рычание (или кусание) при попытке заставить что-нибудь сделать - 7,0%

Игра с камнями - 7,0%
Поедание несъедобных предметов - 7,0%

Навязчивое посещение помоек - 7,0%
Выбегание на дорогу - 7,0%

Боязнь определенных людей - 6,0%
Тошнота при поездках - 5,0%

Слишком выражено половое поведение - 5,0%
Писается при встрече с владельцем и членами семьи - 5,0%

Боязнь темноты - 3,0%
Рычание (или кусание) при попытке помешать что-нибудь сделать - 3,0%

Агрессия к детям - 3,0%
Боязнь транспорта - 3,0%

Агрессия к владельцу - 2,0%
Дефекация на тротуаре - 3,0%

Боязнь людей - 2,0%
Агрессия к членам семьи - 2,0%

Мочеиспускание на ноги посторонних людей, меченье мочой мебели в квартире или в гостях - 1,0%
Отказ от поездок в автотранспорте или поезде - 2,0%

Собака писается, когда ее гладят - 1,0%
Собака писает в подъезде, когда идет на прогулку- 1,0%

Смещенное сексуальное поведение - 1,0%
Садки на людей - 0,0%


Другие виды нежелательного поведения - 15,0%

 Отправлено: 19.12.08 08:56. Заголовок: Причем только один ч..

Причем только один человек (!) из числа опрошенных не имел и не имеет проблем со своей собакой. Но следует заметить, что он приобрел собаку в возрасте 3-х лет и, скорее всего, с ней намучился предыдущий владелец.

Еще 6% опрошенных владельцев могут быть отнесены к категории вытянувших счастливый билет – их собаки страдали (или страдают) только одной формой нежелательного поведения.

Собаки всех остальных владельцев грешили (или грешат) от всей души и с удовольствием:

 Отправлено: 19.12.08 08:58. Заголовок: Количество различны..

Количество различных форм нежелательного поведения, встречаемых у одной собаки



21 – 29 (Количество различных форм нежелательного поведения у одной собаки )
4,0% (Частота встречаемости)

16 – 19
6,0%

11 – 15
21,0%

6-10
35,0%

2 – 5
27,0%

1
6,0%

0
1,0%

 Отправлено: 08.01.09 22:03. Заголовок: Девочки.А есть какой..

Девочки.А есть какой-нить способ отучить собика "брехать".На всё всех и вся.Звонкая - как колокольчик.А по утрам - так инфаркт слопотать можно.

 Отправлено: 08.01.09 22:50. Заголовок: Фsu_ra пишет: А ест..

Фsu_ra пишет:

цитата:

А есть какой-нить способ отучить собика "брехать"

Фиша я ругала голосом... он гавкает только на дверной звонок. Софи на звонок не реагирует, но лает просто так.. ее стараюсь отвлечь игрушкой или газетой по попе..))

 Отправлено: 08.01.09 23:05. Заголовок: Ленси лает на всё,чт..

Ленси лает на всё,что уловят её локаторы.На ругашки реагирует,но очень слабо.Получается - кто кого перекричит. А ошейники антилай?Это экзекуция какая-то?

 Отправлено: 08.01.09 23:19. Заголовок: su_ra пишет: А ошей..

su_ra пишет:

цитата:

А ошейники антилай?Это экзекуция какая-то?

это фигня...даже не пробуй.))) пройдет со временем. Мне кажется, что она у тебя во всем доминанта.. поэтому и ведет себя как большая собака, охраняет дом))) загавкала- кинь ей мячик, пусть побегает..

 Отправлено: 08.01.09 23:22. Заголовок: Кстати, наша Люба-kn..

Кстати, наша Люба-knopka имеет больше знаний в области воспитания собак .
Люб, посоветуй что-нибудь. Как справиться с девчонкой ?

 Отправлено: 09.01.09 00:40. Заголовок: su_ra пишет: А ошей..

su_ra пишет:

цитата:

А ошейники антилай?

.......Моя подруга с таксой, пользовалась ошейником-антилай. И сейчас, уже прошло примерно около года, до сих пор собака в квартире не лает......и даже на улице, если без ошейника-лает, стоит одеть любой ошейник-молчит. ........Вот как выработался условный рефлекс!!! Конечно, надо знать ВНД своей собаки, а иначе, можно наломать дров!!!

..su_ra пишет:

цитата:

Ленси лает на всё,что уловят её локаторы

В вашем случае, надо сразу в момент лая Ленси, ее присекать. Как? Вам виднее ( опять-же, зависит от вашей собаки, я имею ввиду ее нервную систему). Одной собе, достаточно гневного взгляда, а другой и дубина не поможет........Так, что начните с малого (как говориться - от простого к сложному).
.........Но, не забудьте, как только присекли ее нежелательные действия, почти сразу переключились на положительные эмоции.
То-есть, например: ЗАЛАЯЛА.....,сразу строгой интонацией - ЛЕНСИ НЕЛЬЗЯ, и свернутой газеткой по заду,(повторить по строже и посильнее газетой, если не прекращает лай и не реагирует на вас). Если среагировала.........то, не сразу,а примерно через минуту, отвлеките от неприятных эмоций. Поиграйте с ней (как пишет Ольга, покидайте мяч, игрушку, можно и маленький лакомый кусочек после игры дать и т.д. что ей больше нравиться ).
.......Ваша цель: дать понять собе, что хорошо, что плохо и закрепить это. Но, это делается не за один день! Если будете постоянно с ней так "работать", то в ближайшие дни, это будет очень заметно и в конце-концов результат каждодневного труда,не заставит вас ждать!
..........Удачи!
Забыла, для тех кто не знает - ( ВНД-высшая нервная деятельность ), то- есть, крепкие или слабые нервишки.

 Отправлено: 09.01.09 01:45. Заголовок: Пасибки.Эээх!С таким..

Пасибки.Эээх!С такими помощниками мы все проблемки враз решим!!

 Отправлено: 09.01.09 23:04. Заголовок: Хочу тоько добавить ..

Хочу тоько добавить что очень важен интервал между наказанием и поощрением, у нас получилось сначала наоборот , на улице бежим с лаем за собакой - я гневно подзываю, подходит сразу - вроде поощрила за подход, но моя мартышка просекла что полаяв и подбежав получит вкусняшку. И началось...бежит, лает, ждет моего окрика и гордо подбегает за вкусняшкой)))).
Пришлось пресекать более жестко , и только потом вкусняшка за выполнение любой команды))). В гуляльной одежде полные карманы сушеного легкого всегда)).

 Отправлено: 10.01.09 00:16. Заголовок: Уже немного попроще...

Уже немного попроще.Лает не взахлёб,как раньше,а гавкнет и,после окрика как буд-то недовольно мяукает.Но я пока на пресекаю гавки когда кто-то чужой заходит.

 Отправлено: 23.01.09 12:57. Заголовок: Этот ужасный лай

Помогите пожалуйста, я наверное просто скоро оглохну.У меня есть гладкошерстный фокстерьер Шансон ему 2 года.Он постоянно на прогулках лает.Он приносит мне палку , я ее бросаю, он бежит за ней, находит, приносит ее , кладет мне под ноги и начинает брехать. Или к ногам не приносит, стоит недалеко вместе с палкой и брешет.Что я только не делала, бесполезно.Так он может брехать час, два , три, сколько гуляем, столько и брешет.Собачники с которыми мы гуляем уже просто в ужасе.Пожаалуйста помогите!!!!

 Отправлено: 23.01.09 13:21. Заголовок: amanda , тут выше оп..

amanda , тут выше описана таже проблема..почитайте.

 Отправлено: 24.01.09 01:06. Заголовок: А ещё мы КоПаЕм всё-..

А ещё мы КоПаЕм всё-всё-всё.Прям не спаниэль,а такса какая-то Норы роет Под диван забирается Всё,из чего можно соорудить некое подобие норы - делается той самой норой. Забавно,конечно,но,боюсь,мой плед скоро не выдержит Это любимый стройматериал. И гавкаем мы сейчас с игрушкой в зубах.Ну УмОрА просто.

 Отправлено: 24.01.09 09:51. Заголовок: su_ra пишет: А ещё ..

su_ra пишет:

цитата:

А ещё мы КоПаЕм всё-всё-всё.Прям не спаниэль

а чего не спаниель? у меня Софи на улице знаешь как копает... а если грязно, то вообще супер получается... меня заводчик сразу предупредила- хана твоим грядкам на даче, у моих собак наследственное- рыть норы .. но у меня грядок нет,слава богу, только газон и кусты..

 Отправлено: 24.01.09 15:05. Заголовок: fishka пишет: у мои..

fishka пишет:

цитата:

у моих собак наследственное- рыть норы ..

У нас,наверное,тоже.

 Отправлено: 24.01.09 19:51. Заголовок: fishka пишет: тольк..

fishka пишет:

цитата:

только газон и кусты..

газон рыть они тоже очень любят . Такие красивые ямочки получаются...

 Отправлено: 24.01.09 20:00. Заголовок: Frodo пишет: Такие..

Frodo пишет:

цитата:

Такие красивые ямочки получаются..

для газона это даже полезно))) по весне надо делать дырки, чтоб корни вентилировались))

 Отправлено: 24.01.09 20:43. Заголовок: fishka пишет: по ве..

fishka пишет:

цитата:

по весне надо делать дырки, чтоб корни вентилировались))

Дырки - ето да. А ямочки приходится закапывать... Иначе ногу поломаешь

 Отправлено: 24.01.09 23:06. Заголовок: Ногу и дома поломать..

Ногу и дома поломать можно.Что ни шаг - то пищалка,кость или плюшевость какая-нить

 Отправлено: 15.02.09 15:03. Заголовок: А моя моська,когда м..

А моя моська,когда меня нет перестаёт есть,хотя плохим аппетитом не страдает,как-то пришлось уехать на целый день,вернулись поздно,она не чего не съела,в одной миске сухой корм,в другой-консерва,а она кормящая была.Её вся семья любит,но если меня нет-или у двери сидит,или под кроватью.Ну просто черезмерно преданая,мне её аж жалко,ну нельзя же так.Ещё когда я у компьютера,а она конечно рядом,т.к.она всегда рядом,а меня кто-то из семьи зовёт,она издаёт длинные,ворчливые звуки,всех сначало забавляло,теперь хоть отстали.И когда звонит мой сотовый,подскуливает.Ну а ревнивая,жуть!С чужими осторожна,и вообще чужих не любит,когда гости,всегда усаживается между мной и гостем.Охрана та ещё,овчарки отдыхают.

 Отправлено: 15.02.09 15:16. Заголовок: sharm, Оль, мне это ..

sharm, Оль, мне это знакомо...
sharm пишет:

цитата:

Ну просто черезмерно преданая,мне её аж жалко,ну нельзя же так.

......и в этом я виню только себя.. излишняя любовь, изнеженность.. раньше я не понимала-ЧТО я творю..это ошибки воспитания собаки..

 Отправлено: 16.02.09 20:36. Заголовок: А у меня нежелательн..

А у меня нежелательная форма поведения моей пЕсы, то что он ни в какую не хочет спать с нами в одной кровати! Я уже чуть ли не скотчем к себе его приматываю , бестолку! Соскакивает и ложится либо рядом, либо в один из своих домиков: дети ему много обустроили уголков квартиры! И за компьютером сидеть со мной не хочет, и приласкать не просит: начинаю сама гладить, он кусается легонько, заигрывает!

 Отправлено: 16.02.09 20:39. Заголовок: Gucci пишет: то что..

Gucci пишет:

цитата:

то что он ни в какую не хочет спать с нами в одной кровати!

Юль, ты как моя мама..)) родители Бадди привыкли жить отдельно от людей, в отдельном помещении.. я думаю, что это подсознательная память..

 Отправлено: 16.02.09 20:48. Заголовок: Как хочется переучит..

fishka пишет:

цитата:

родители Бадди привыкли жить отдельно от людей, в отдельном помещении.. я думаю, что это подсознательная память..

Как хочется переучить!

 Отправлено: 16.02.09 20:51. Заголовок: Gucci , есть метод....

Gucci , есть метод...заводи второго.)) Предварительно узнай где спят родители)))
тогда в кровати будут спать оба.))

 Отправлено: 16.02.09 20:54. Заголовок: fishka пишет: есть ..

fishka пишет:

цитата:

есть метод...заводи второго

Оль, ведь думала об этом! Но боюсь Гуч его переучит! Тогда я вдвое несчастливее буду!

 Отправлено: 16.02.09 22:41. Заголовок: Gucci пишет: нами в..

Gucci пишет:

цитата:

нами в одной кровати! Я уже чуть ли не скотчем к себе его приматываю , бестолку! Соскакивает и ложится либо рядом, либо в один из своих домиков...., .....и приласкать не просит: начинаю сама гладить, он кусается легонько, заигрывает!

Вот-вот-вот.Та-же история.

 Отправлено: 16.02.09 22:48. Заголовок: Gucci пишет: Но бо..

Gucci пишет:

цитата:

Но боюсь Гуч его переучит!

берите другие крови... и папик будет совсем другой. Фиш с Соней абсолютно разные.

 Отправлено: 19.02.09 00:30. Заголовок: Ой,девоньки...Боюсь ..

Ой,девоньки...Боюсь сглазить,по этому описывать поведение Ленси не стану(пока..),но, после выставки,мою сОбу как подменили.
Мало того,что на выставке она большую часть дня просидела в загончике. Лай,общая напряжённая атмосфера,куча пёсов,людей,запахов,эмоций....,так нам ещё и на ночь пришлось остаться там,где были ОооООчень человеколюбивые пёсы,одна йорка даже спала со мной (чего Ленси НиКоГдА не делает) .Еда на всех,т.е делиться надо... игрушки, хозяйские ласки всем-всем... А как Ленси интересно их "подавляла"!! Она на них садилась! Йорик переворачивается на спинку,подчиняется, а она на него ПоПоЙ! Не кусала,не гоняла их,а подбегала, Тррресь лапой,йорк на спинку,Ленси на йорка.На меня - 0 эмоций,да и я не настаивала.Чужой дом,другие сОбы...Пусть привыкает.(у нас дома нет возможности социализироваться). Всю ночь проспала на кресле на моих вещах.Именно на вещах,а не со мной . Приехали домой и с первых минут я поняла - отношение пёсы ко мне заметно изменилось.Поживём - увидим... Или понимашки "ху из ху" проснулись, или девушкой скоро станем(пора уж..), или ... я не знаю что.. Но...мне тааак нравится!!! И страшновато чуть-чуть.. вдруг это как-нить сломало её психику..

 Отправлено: 19.02.09 10:09. Заголовок: su_ra пишет: вдруг ..

su_ra пишет:

цитата:

вдруг это как-нить сломало её психику..

ЧТО могло сломать её психику? Социализация? Общение с другими собаками и людьми? Ето никому не мешает. Даже наоборот - укрепляет психику. И препятствует излишней избалованности... тем более, что вам нравится то, как она себя ведёт. Знадчит, надо раслабиться и радоваться .

 Отправлено: 19.02.09 10:15. Заголовок: su_ra , в ней стало ..

su_ra , это в ней стало просыпаться чувство собственницы.

fishka

цитата:

я думаю, что это подсознательная память..

, а я не соглашусь. У меня пример перед глазами: первую девочку взяла из питомника в 11 месяцев, где никто из собак не спал на кровати и никого хозяева не облизывали особо, а уж ее и подавно. Робкая была и пугливая. Привыкала ко мне долго, зато теперь спит только со мной. А если меня нет, то с кем-нибудь из домашних. А если никого нет, то свернется клубочком и ждет.

 Отправлено: 19.02.09 10:28. Заголовок: su_ra , пришло время..

su_ra , пришло время взрослеть... Наташ, ты попробуй еще кое-что...отправь гулять с ней кого-нибудь- парня,друга, подружку... это важный момент, я его когда-то упустила с Фишем..

 Отправлено: 19.02.09 10:29. Заголовок: iolla , психика - за..

iolla , психика - загадочная характеристика как собаки так и человека...и чрезвычайная хрупкая..

 Отправлено: 19.02.09 20:04. Заголовок: Пасибочки. А почему ..

Пасибочки. А почему она садилась на йорков? Такой вид доминирования?

 Отправлено: 20.02.09 21:16. Заголовок: fishka , психика, от..

fishka , психика, отнюдь, не хрупкая ваза, и не такая уж загадочная. Просто, психологогия - это профессия, которой надо, как и всему другому, учиться. (никто же не рискует гранить алмаз, не умея это делать).
За границей распространены професиональные психоаналитики не только для людей, но и для собак. Так как, у нас эта профессия отсутствует (для собак, точно), то приходится изобретать велосипеды, т.е. учиться наблюдать самим и обмениваться наблюдениями, а выводы, снова, делать самим.


su_ra, естественно, ты права, это твоя крошка доминировала. Та - которая выше, та - и главная.

 Отправлено: 20.02.09 21:21. Заголовок: iolla пишет: Так ка..

iolla пишет:

цитата:

Так как, у нас эта профессия отсутствует

это не так.

 Отправлено: 20.02.09 23:42. Заголовок: iolla пишет: Та - к..

iolla пишет:

цитата:

Та - которая выше, та - и главная.

Вот пакость маленькая! А я-то думала,что когда она усаживается мне на голову(в прямом смысле слова,когда спать ложимся) эт она любофф свою демонстрирует,а она главность показывает! Вот усядусь на неё сама сегодня, тады и поглядим,кто в доме хозяин!

 Отправлено: 20.02.09 23:54. Заголовок: su_ra ,Наташ, у меня..

su_ra ,Наташ, у меня так Фиша спит- на моей голове..редко правда..обычно,это происходит, когда я болею или головные боли .. и Соня научилась)) я сплю как "в шапке" Один раз двоем попытались залечь- пришлось погнать..

 Отправлено: 21.02.09 01:45. Заголовок: fishka пишет: я сп..

fishka пишет:

цитата:

я сплю как "в шапке"

Оль,так она не спать укладывается,а,просто,заберётся на подлокотник,туда,где повыше,и попой мне на голову усаживается.Часто на лежащие руки попенцией садится.Главенствовать пытается,фулиганка!

 Отправлено: 06.05.09 09:47. Заголовок: Приветствую всех... ..

Приветствую всех...
Помогите у меня паппик 2 месяца вроде все поведение более менее хорошее, даже к лотку приучили почти , но утром ни кому спать не дает в 5:00 начинает гавкать прыгать громко, шуметь игрушками...
Подскажите способы коррекции поведения в данном случае...
Заранее спасибо!

 Отправлено: 06.05.09 09:51. Заголовок: Marley , скажите..а ..

Marley , скажите..а целый день щенок один? может он спит у вас целыми днями..поэтому так рано просыпается.

 Отправлено: 06.05.09 10:38. Заголовок: Marley пишет: Подск..

Marley пишет:

цитата:

Подскажите способы коррекции поведения в данном случае...

Он ещё очень маленький. малая вероятность, что он может проспать целую ночь не просыпаясь, и ещё с утра разрешать вам поспать подольше . Так что боюсь, какое-то время вам придётся с етим мириться. Щенки часто устраивают гонки и игры рано утром, когда все ещё спят, особенно летом
Но как он будет вести себя позже, во многом зависит от вас.
Коректировать можно пробовать так:
играть с ним вечером как мжно позже, чтобы он позже лёг спать. Можно надеяться, что тогда утром будет спать подольше.
В помещении, где спит щенок, закрывать окна шторами, чтобы утром было как можно темнее.
Ну, и просто, когда он слишком рано встаёт, не обращать на него внимания, теpпеть. Не говорить с ним, не вставать. Разве только сказать "фу" можно, еси он знает, что ето знадчит.
Он просит вашего внимания, и каждое обращение внимания на него - ето поощрение его раннего вставания, лаяния, бегания и т.д.

 Отправлено: 24.07.09 21:51. Заголовок: Marley пишет: но ут..

Marley пишет:

цитата:

но утром ни кому спать не дает в 5:00 начинает гавкать прыгать громко, шуметь игрушками...

можно его взять к себе под бочек и продолжать спать дальше, это возростное потом пройдёт

 Отправлено: 24.07.09 22:48. Заголовок: Андале пишет: можно..

Андале пишет:

цитата:

можно его взять к себе под бочек и продолжать спать дальше

я так и делала))))

 Отправлено: 27.11.09 16:02. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые участники форума!
Уже давно влюблена в эту очаровательную породу. Вопрос у меня такой - скажите, пожалуйста, как у этой породы обстоит дело с лаем, а именно брехливостью? Любят ли погавкать просто так и вообще, любители они этого дела? Вопрос созрел не просто так, а в связи с тем, что был печальный опыт с содержанием той-терьера, которая гавкала по поводу и без, так, что уши закладывало... Не помогало ничего, ей просто нравилось гавкать, долго, звонко, с чувством... Пожалуйста, расскажите о своих питомцах. Заранее благодарна.

 Отправлено: 27.11.09 19:26. Заголовок: Рapilio , приветств..

Рapilio , приветствуем на форуме!!
Папилион, как порода, не отличается пустолайством. Конечно, из большого числа может попасться и такие, которые лают больше. Но таких меньшинство.
В общем, если держать дома одну, две или три собаки - проблемы с лаем не дожно быть. Когда их шесть, семь или больше, тогда можно ожидать больше шума. Но етот шум не бывает без повода - один что-то услышал, залаял, другие его поддержали...
Подрастающие щенки больше склонны облаять каждый шорох. Они шумнее. С возрастом ето проходит. Ну, и воспитание занимает важное место. Если с самого начала дать сообаке понять, что лай по пустякам не приветствуется, поведение можно скоректировать. А если, наоборот, собака полаиванием у вас сможет выпросить кусочек со стола, то она может лаять и лаять...

 Отправлено: 27.11.09 20:06. Заголовок: Фенька на странные п..

Фенька на странные предметы на улице лает(точнее рычит с лаем=рыколай) ,на открывание двери и домофон

 Отправлено: 01.12.09 14:29. Заголовок: Рapilio пишет: Доб..

Рapilio пишет:

цитата:

Добрый день, уважаемые участники форума! Уже давно влюблена в эту очаровательную породу. Вопрос у меня такой - скажите, пожалуйста, как у этой породы обстоит дело с лаем, а именно брехливостью? Любят ли погавкать просто так и вообще, любители они этого дела? Вопрос созрел не просто так, а в связи с тем, что был печальный опыт с содержанием той-терьера, которая гавкала по поводу и без, так, что уши закладывало... Не помогало ничего, ей просто нравилось гавкать, долго, звонко, с чувством... Пожалуйста, расскажите о своих питомцах. Заранее благодарна.

мои девчёнки, в отличии от своих родителей спокойно себя ведут. гавкают только на стук в дверь.
без повода ни разу не гавкали....хотя был момент...
у меня сбежали из коробки сверчки (это корм для бородатых агам). так они отлавливали их и складывали в центре комнаты))) а одного никак не могли поймать, он куда-то спрятался...тут они и начали тявкать, пытаясь его напугать))

 Отправлено: 01.12.09 14:39. Заголовок: Night_Angel пишет: ..

Night_Angel пишет:

цитата:

для бородатых агам

а кто ЭТО???

 Отправлено: 01.12.09 14:42. Заголовок: Night_Angel пишет: ..

Night_Angel пишет:

цитата:

отлавливали их и складывали в центре комнаты))

..живо представила))) у меня Фиш любит на даче ловить кузнечиков и есть их))

 Отправлено: 01.12.09 14:43. Заголовок: Рapilio пишет: Воп..

Рapilio пишет:

цитата:

Вопрос у меня такой - скажите, пожалуйста, как у этой породы обстоит дело с лаем, а именно брехливостью? Любят ли погавкать просто так и вообще, любители они этого дела? Вопрос созрел не просто так, а в связи с тем, что был печальный опыт с содержанием той-терьера, которая гавкала по поводу и без, так, что уши закладывало...

Во первых, если у собаки хорошая психика, без повода тявкать она не будет. Психика наследуется, а это на совести заводчика.
Во вторых, воспитание. Угомонить можно любую собаку, если вести себя грамотно.
А в третьих,если хотите завести папийона, Вам надо обязательно познакомиться с породой не по описаниям.
Думаю, вы будете приятно удивлены.

 Отправлено: 01.12.09 14:44. Заголовок: Liudmila пишет: Вам..

Liudmila пишет:

цитата:

Вам надо обязательно познакомиться с породой не по описаниям.

Да,лучше съездить на выставку и всё посмотреть глазками

 Отправлено: 01.12.09 15:00. Заголовок: Спасибо вам всем за ..

Спасибо вам всем за ответы!
Просто есть породы собак, которые ну ооочень любят "поговорить" по-поводу, а чаще без, напр., пудель, тойчики и т.д. Поэтому решила у вас поинтересоваться.Liudmila пишет:

цитата:

Во вторых, воспитание. Угомонить можно любую собаку, если вести себя грамотно.

Возможно... Но, по-моему, бывают безнадежные случаи.
Liudmila пишет:

цитата:

А в третьих,если хотите завести папийона, Вам надо обязательно познакомиться с породой не по описаниям. Думаю, вы будете приятно удивлены.

Ооочень бы хотела, но в своем городе, не маленьком, надо сказать))), НИ РАЗУ не видела бабочку....
fishka пишет:

цитата:

Да,лучше съездить на выставку и всё посмотреть глазками

Была. Правда, всего несколько раз и, к сожалению, не видела бабочек.(((
ЗЫ. Первое сообщение писала в темке "Нежелательное поведение", не ознакомилась с правилами, оно оказалось здесь.. , а тут столько ответов, наверное, надо перенести?

 Отправлено: 01.12.09 23:42. Заголовок: Приходите на следующ..

Приходите на следующую САС выставку, увидите, и скорее всего несколько.

 Отправлено: 18.12.09 16:02. Заголовок: Здравствуйте, всем! ..

Здравствуйте, всем!
Мне нужен проф. совет.
Моя мелкая Элси (папик) которую, я привезла в 5 месяцев, ребёнок «нечто», в моём доме живут собаки разных пород, цверги, ризены, мальтезе, и конечно папики.
Это не ребёнок, а «электровеник», её очень трудно поймать в руки, она к ним просто не подходит, а если поймал, то она сразу валится на спину, вот так поднимая лапы и стараясь подчиниться.
Сначала я думала это поведение «подчинение-страх» перед другими Собаками, но она их не боится, даже на ризена задирается. Может у неё страх к человеческим рукам?
Перейдём к выставочной стойке – это катастрофа, мы не хотим стоять не на интерес, ни на лакомства, а ручная стойка – это пипец… мы просто падаем на бок, или садимся на попу, если пытаюсь приподнять немного корпус, мы просто поднимаем все 4 лапы и висим в руках.
Занимаюсь хендлингом несколько лет, но этот случай ……

 Отправлено: 18.12.09 19:08. Заголовок: Да... проблемочка. Т..

Да... проблемочка. Трудно конечно совeтовать, когда собаку не видишь. Не можешь попробовать, как на что она реагирует.
Обучая стойке, поощряйте сначала самые случайные её "стоечки". Когда она етого не ожидает. Ведь наверное сама становится иногда в стойку? Когда никто не просит. Вот ето и поощряйте. Она сама должна начать с вами сотрудничать. Иначе так и будет выставляться "тряпка", которая будет висеть в руках. Только хвалите её, если она сама хоть как-то, пусть криво, встала. Если делает что-то не то (сидит, лежит, крутится) - игнорируйте. Не ругайте, не поправляйте. И никакого насилия, в смысле - руками не трогать, даже команду никакую не подавать - всё у неё связывается с стойкой, и ето вызывает страх. Не делайте специальные уроки - видимо, она боится уже саму обстановку и подготовления. Если добьётесь того, что при виде у вас в руках вкусняшки она будет радоваться - то остальное уже сделаете нетрудно. Главное - чтобы она почувствовала, что ето - игра, а не работа.

 Отправлено: 18.12.09 19:40. Заголовок: Андале ... пробуйте ..

Андале ... пробуйте приучать к свободной стойке , без рук, без ринговки. Нужно найти контакт в игре.
Параллельно приучайте к рукам на столе.. Вы же ее как-то причесываете?

 Отправлено: 18.12.09 20:32. Заголовок: А почему собака так ..

Мне кажется, что анализировать надо начать с отношения собаки к рукам. Почему собака так стала реагировать на человеческие руки? Может были какие-то случаи? Может собаку ругали руками? Или случайно когда-то рукой задели щенка?

 Отправлено: 19.12.09 13:06. Заголовок: tats пишет: Почему ..

tats пишет:

цитата:

Почему собака так стала реагировать на человеческие руки? Может были какие-то случаи? Может собаку ругали руками? Или случайно когда-то рукой задели щенка?

у меня тоже такое мнение складывается, она приехала ко мне уже подрощенная и пару недель я на неё не реагировала, ждала пока привыкнет к стае.
FRODO пишет:

цитата:

Ведь наверное сама становится иногда в стойку?

она стоит красиво в стойке сама, но даже близко не подпускает
FRODO пишет:

цитата:

Если добьётесь того, что при виде у вас в руках вкусняшки она будет радоваться

ещё момент, мы не можем подобрать вкусняшку, ни сыр, ни колбаска, ни свежее мяско, ни какие лакомства нам не надо. Своим собакам 2-3 раза в неделю даю свежий рубец, они его любят безумно, а она спустя месяц только решилась его попробовать, сосиски и сыр - фу какая гадость.....
FRODO
fishka
tats
спасибо, будем ещё пробовать....

 Отправлено: 19.12.09 23:11. Заголовок: Андале пишет: мы не..

Андале пишет:

цитата:

мы не можем подобрать вкусняшку

очень знакомая ситуация... А как у неё вообще аппетит? Она ест? Или плохо? Продолжайте поиски вкуняшки, а заодно пробуйте игрушки, или ищите ещё какой-то стимул.
А как ета собака себя ведёт на улице? И с чужими людьми? Не боится?
У неё видимо стрес, связанный с человеческими руками, со вниманием, обращённим именно на неё. Ето частая проблема собак, которые выращиваются в стае, а на руки берутся лишь для того, чтобы помыть, причесать и подстричь когти.
Все личные контакты с человеком дают отрицательные емоции. Поетому она знает - ей уделяют внимание, её берут на руки - всё, будет плохо... стае она чувствует себя хорошо, а когда на неё обращают внимание - боится.
Может не надо пока никаких занятий выставочной дрессуры вообще. Пока лишь налаживайте отношения, и всё. не ловите её, если возможно. Пробуйте заманить, чтобы она сама к вам подошла. хвалите и гладьте, не делайте ничего, что ей неприятно. Так-то надо добиться контакта с собакой. Сейчас кажется, что у неё стрес. как давно она у вас живёт?

 Отправлено: 20.12.09 01:37. Заголовок: FRODO пишет: Может ..

FRODO пишет:

цитата:

Может не надо пока никаких занятий выставочной дрессуры вообще. Пока лишь налаживайте отношения, и всё.

Мне тоже кажется, что надо сначала наладить контакт "собака-руки". Продолжение занятий может только усугубить ситуацию.
А потом, когда доверие собаки к рукам будет достигнуто, тогда уже аккуратно вносить в общение элементы выставочной подготовки.

 Отправлено: 21.12.09 14:08. Заголовок: У на с прогресс... ..

У нас прогресс...
сегодня проявили интерес к свежему кусочку говядины
вид был вопросительный. Что это?

надо попробовать

ой!!!

попробую, а то вдруг резинка всё съест

Всё таки немножко мы попробовали, и чуть -чуть получилась стойка, но сильной радости и удовольствия от мяса мы не получили, пришлось доедать резинке

 Отправлено: 21.12.09 14:12. Заголовок: ..Молодцы! ..

..Молодцы!

 Отправлено: 21.12.09 14:22. Заголовок: Андале , молодцы!! О..

Андале , молодцы!! Отличная свободная стойка. Только не трогайте её руками, и много хваите, подбадривайте. Пусть даже не стоит смирно - перебирает лапками, подпрыгивает - главное, чтобы хвостиком завиляла, и напряглась. Когда остановится на секундочку - в етот момент и поощряйте. если найдёте вкусняшку, которая её сильно интересует, она будет больше стараться. Можете её заводить вкусняшкой или игрушкой: двигайте лакомство перед её носом, подбрасывайте в руке (только не уроните на землю!!!). Пусть она прыгает, пытаясь достать, а когда на миг остановится - дайте лакомство. так и приучите, что ето весёлая игра. А когда поймёт, за что получает вкусняшку, сможете выдержку увеличивать. А руками будете трогать, когда она уже будет хорошо становиться в стойку сама.

 Отправлено: 21.12.09 16:01. Заголовок: fishka FRODO спаси..

fishka
FRODO
спасибо за советы мы будем стараться

 Отправлено: 06.01.10 18:07. Заголовок: Смотрю разные ситуац..

Смотрю разные ситуации бывают. Видать мне повезло. Мои дрыхнут как все мы совы, один у нас папа жаворонок, но собачки не удостаивают его своим вниманием утром, водить на прогулку рано бесполезняк, что в Москве что в деревне. Вся ватага тусует на кровати у папы, даже вновь прибывшая парочка быстренько освоила пространство. Я не люблю соседства пёсов по ночам, мне всё время чудится что я могу придавить малышню неловким движением, сплошные неудобства и вдобавок бессонная ночка, поэтому они с нами не спят. А по поводу лая, у меня тут в подъезде подобралась "интересная компания" на трёх этажах подряд живут таксочки. Вот эти собы выдающиеся брехуны, во всяком случае наши, как не выйдешь какая нибуть из них обязательно с остервенением гавкает. А бывает и вместе хором житуху соседям обильно портят. И сравнив я поняла что папики это тихое чудо природы, не больше не меньше. Да, конечно бывают времена все мы любим и погавкать и поарать от души, надо же пар выпускать. И вот сейчас я наблюдаю такую картинку, звоник в дверь, стая летит и шумит, только я сказала, строго ВСЁ. Первая замолкает Бьёнси, и остальные сразу тоже. Наверное действительно они смотрят на старших. Но щеночки чудесно быстро всё понимают. Умнички.

 Отправлено: 06.01.10 21:58. Заголовок: Бьёнси пишет: Навер..

Бьёнси пишет:

цитата:

Наверное действительно они смотрят на старших. Но щеночки чудесно быстро всё понимают. Умнички.

конечно, они всё понимают. И воспитанием можно их склонность к лаю уменьшить. И ещё - сладкая парочка к вам приехала из дома, где тоже не терпится пустолайство. Так что они к такому поведению не привыкли. И что маму надо слушаться, они тоже знают

 Отправлено: 06.01.10 22:09. Заголовок: А мои не лает или оч..