Отправлено: 16.06.09 11:19. Заголовок: Восстановительный период суки после щенства

Уважаемые заводчики,
поделитесь своими наблюдениями по этому вопросу.
Пыталась найти информацию в инете, советовалась с врачами, информации море.......разной информации.....
Больше всего боюсь ПЕРЕУСЕРДСТВОВАТЬ с помощью))), интересуют добавки/витамины какие даете, и нужны ли они вообще если сука на корме "юниор", мясе, жетках, козьем молоке (натуральном) и т. д. из натуралки.? Что можно ввести в рацио из натуралки? Может быть сменить сушку?
Диана очень сильно разделась (щенкам 2,5 мес.), для шерсти что лучше подавать (если вообще нужно......)?

 Отправлено: 16.06.09 11:27. Заголовок: Мне кажется - ничего..

Мне кажется - ничего не нужно. Это естественный момент линяющей собаки. Через 4-5 месяцев она будет в прекрасной форме с новой замечательной шерстью. Дилунка сейчас тоже совсем-совсем разделась. На выставке её приняли за щенка, так что все наши девченки после родов проходят этот момент. И я живу по принципу - лучше дать чуть меньше, чем чуть больше. Потому что передозировка витаминов и минералов всегда хуже, организм реагирует обратной реакцией и начинает отторгать уже и то, что усвоилось.

 Отправлено: 16.06.09 11:35. Заголовок: Alexa пишет: по при..

Alexa пишет:

цитата:

по принципу - лучше дать чуть меньше, чем чуть больше.

Спасибо!))) И я так думаю, вот и решила спросить совета.
Девочки наши столько сил и здоровья тратят в период вынашивания, родов и кормления детишек что хочется помочь востановиться))). Но мне всегда страшно переборщить/навредить....

 Отправлено: 16.06.09 11:50. Заголовок: Alexa пишет: Мне ка..

Alexa пишет:

цитата:

Мне кажется - ничего не нужно.

Мне тоже так кажется. Улучшеный корм и добавки даю, пока сука кормит щенков. А потом перехожу на самую обыкновенную сушку. Организм суки отдыхает. Они все сильно раздеваются, когда щенкам бывает около 3 мес. А потом шерсть ещё лучше отрастает.

 Отправлено: 24.11.11 08:51. Заголовок: Недавно на местном ф..

Недавно на местном форуме обсуждали проблему "раздевания" суки после родов...
было высказано мнение, что сильная разлинька собаки происходит исключительно из-за плохого питания...
я могу согласиться что отчасти это имеет место при плохом содержании и неправильном кормлени суки, но ведь в основном суки получают хорошее питание и все равно раздеваются...
так что же те у кого раздевается собака должны считать себя плохими владельцами?

Знать истинную (внутреннюю) причину линьки после родов вот что мне захотелось...
К сожалению я не нашла (может плохо искала) ничего кроме общих фраз о том, что многие собаки вылинивыют по окончаню лактации...


У моих собак не было щенков, но я вспомнила так сказать свой опыт и опыт моей подруги...
Я думаю он знаком многим женщинам - и причина эта ГОРМОНЫ

цитата:

Чаще всего волосы активно выпадают в течение примерно трех месяцев после родов. Повышенный уровень гормонов во время беременности не дает «состарившимся» волосам выпадать в положенное им время. После родов содержание эстрогена в организме женщины падает, гормональный фон возвращается к нормальному уровню, и это влияет на продолжительность жизни волоса. К сожалению, из-за того, что естественный цикл жизни волоса во время беременности удлиняется, «отжившие» свое волосы после родов выпадают практически одновременно. У молодой мамы в фазу покоя могут перейти до 60% волос, а для восстановления волосяных фолликулов и роста новых волосков понадобится время. Обычно для полного восстановления шевелюры требуется от 6 до 12 месяцев.

Мне кажется что подобное происходит и у собак.
И это очень хорошо объясняет и хорошее состояние шерсти во время беременности и в течении некоторого времени после родов и сильную линьку через 2-3 месяца

Буду признательна если найдутся подтверждения или опровержения

 Отправлено: 26.11.11 14:25. Заголовок: да очень интересная ..

да очень интересная тема ,у меня собака разделась когда щенкам было 3 мес, как то за один миг , я все надеилась что это меня не касаеться, но увы

 Отправлено: 26.11.11 17:53. Заголовок: анфиса ,я видимо та..

анфиса ,я видимо такая же))))
Пока детки маленькие были, брила Эшли животик... а сверху шерсти было много... думала, как хорошо, и деток выкормили и шерсть сохранили) зима на носу.... и что))) тут на днях пошла в линьку..... чесать не успеваю)

 Отправлено: 03.01.12 20:51. Заголовок: Mause пишет: тут на..

Mause пишет:

цитата:

тут на днях пошла в линьку

Mause, мы с вам присоединяемся - сбрасываем шерсть

 Отправлено: 05.02.12 22:34. Заголовок: Да все суки сбрасыва..

Да все суки сбрасывают шерсть после родов. По моим наблюдениям, гладкошестные(например, мопсы) чуть меньше, а вот голдены и папики по полной программе, порой аж тело светится...
И вот что заметила, у голденов пик линьки когда щенам 4-4,5 месяца, а вот у папиков, как уже выше писали, к трем.

 Отправлено: 06.02.12 07:06. Заголовок: флешка пишет: а вот..

флешка пишет:

цитата:

а вот у папиков, как уже выше писали, к трем.

да, к трем месяцам раздеваются. а более менее одеваются, когда детям уже месяцев 7. да еще вдобавок и вес частенько мамаши набирают.. так что суке, чтобы прийти в норму необходимо одеться и прийти к нормальному весу, тогда сука будет более менее в кондиции.
и вот исходя из этого.. я бы никогда не вязала повторно суку, у которой период между течками 5-6 месяцев.. ладно , если она течкует через 8-10 месяцев, но сука которая течкует через 5-6 просто не успевает прийти в нормальную кондицию и отдохнуть после родов.

 Отправлено: 06.02.12 07:22. Заголовок: fishka пишет: я бы ..

fishka пишет:

цитата:

я бы никогда не вязала повторно суку, у которой период между течками 5-6 месяцев.

fishka пишет:

цитата:

просто не успевает прийти в нормальную кондицию и отдохнуть после родов.

 Отправлено: 06.02.12 08:16. Заголовок: У меня Лана течет че..

У меня Лана течет через 4 мес. Я пропустила 3 течки.
Хотя слышала мнение, что лучше повязать суку 2 раза подряд, а потом дать отдохнуть год. Но, честно говоря, я не поняла, чем лучше?

 Отправлено: 07.02.12 02:20. Заголовок: анфиса пишет: меня ..

анфиса пишет:

цитата:

меня собака разделась когда щенкам было 3 мес, как то за один миг , я все надеилась что это меня не касаеться, но увы

Это норма. У меня и колли, и папийоны к трём месяцам уже абсолютно голые, я их выщипываю под ноль. Мало того, и при обычной линьке без родов суки раздеваются по тому же графику, как если бы они были повязаны и рожали, но не столь интенсивно. С кормлением это практически не связано, это происходит по циклу и гормональным изменениям. Посчитайте и всё совпадёт. Обычно сука начинает течь, когда одета на две трети.

 Отправлено: 07.02.12 05:14. Заголовок: peperomia пишет: С ..

peperomia пишет:

цитата:

С кормлением это практически не связано, это происходит по циклу и гормональным изменениям.

Вот-вот, я про тоже и говорю!!!
мне тоже так видится, но нет данных никаких... или я не могу найти...

а недавно была на семинаре по кормлению именно беремнных и щенных сук.
так это было от Роял Канин, то понятно, что они агитировали за свой корм - типо если кормить им, то сука не потеряет шерсть.
и лектор утверждала, что ЕЕ собаки после родов вообще не вылинивают (у нее цверги, а поэтому я вообще бы не стала брать их как эталон), а все только исключительно благодаря кормленю их чудесным кормом...
конечно я задала вопросы.
в частности и про то, есть ли гормональная зависимость... очень было интересно, что по-видимому в РК не думали об этом вообще, но к чести специалиста (ветеринар и диетолог), она признала, что такое возможно имеет место быть, только они такие исследования не проводили...
вот думаю... может проведут...

 Отправлено: 07.02.12 07:40. Заголовок: peperomia пишет: С ..

peperomia пишет:

цитата:

С кормлением это практически не связано, это происходит по циклу и гормональным изменениям.

с кормлением самой суки? конечно нет.

KittyHello пишет:

цитата:

о от Роял Канин, то понятно, что они агитировали за свой корм - типо если кормить им, то сука не потеряет шерсть.

ну, мы сидим на РК давно, едим французский. но в 3 месяца сука сбросила шерсть)

 Отправлено: 07.02.12 08:33. Заголовок: fishka пишет: ну, м..

fishka пишет:

цитата:

ну, мы сидим на РК давно, едим французский. но в 3 месяца сука сбросила шерсть)

В том то и дело...
производители корма (не только РК, любого) утверждают, что суки раздеваются от неправильного кормления и только ИХ продукция может предотвратить это безобразие...
примеры приводят, НО все равно д/ш собаки будут терять шерсть чем ее не корми - гормоны...

 Отправлено: 08.02.12 01:31. Заголовок: KittyHello пишет: п..

KittyHello пишет:

цитата:

производители корма (не только РК, любого) утверждают, что суки раздеваются от неправильного кормления и только ИХ продукция может предотвратить это безобразие...

Производители некоторых вариантов кормов говорят о том, что при постоянном использовании этих кормов у собак значительно сокращён период линьки, и идёт достаточно быстрый процесс одевания, и это действительно так, но что бы собака совсем не раздевалась, такого не может быть!

 Отправлено: 26.07.12 14:10. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, можно ли купать кормящую суку в водоёме?

 Отправлено: 26.07.12 14:21. Заголовок: Umka , я бы точно не..

Umka , я бы точно не стала, я во время беременности и течки тоже не купаю в водоемах.

 Отправлено: 26.07.12 14:25. Заголовок: Во время беременност..

Во время беременности я её окунала в водоём в жаркую погоду, иначе ей было очень тяжело.

 Отправлено: 26.07.12 15:14. Заголовок: SHTUKA пишет: , я б..

SHTUKA пишет:

цитата:

, я бы точно не стала

я б тоже не стала. обмойте в ванне дома, если ей жарко. где гарантия, что водоем чистый..

 Отправлено: 10.09.14 06:39. Заголовок: Добрый день.у меня в..

Добрый день.у меня вопрос. Я в 46 дней одела на суку комбез домашний. Щенки давно кушают и лакают сами.Маруся молоком не обижена -но мне уже жалко ее-это банда из 5 щенков просто заваливает ее-глазки при этом у нее молящие. Проверяю постоянно состояние желез-верхние уже сократились и без молочка. Переживаю за остальные-вроде не красные и не твердые. Скажите-кто как останавливает лактацию?

 Отправлено: 10.09.14 08:11. Заголовок: Лена, лактация у нас..

Лена, лактация у нас прекращалась сама, никаких комбезов не одевала. И состояние молочных желез проверять не приходилось. Но один момент, у меня суку и в 2 месяца приходится отгонять от щенков, так как она их кормит!

 Отправлено: 10.09.14 08:18. Заголовок: Тутси пишет: Скажит..

Тутси пишет:

цитата:

Скажите-кто как останавливает лактацию?

у меня всё естесственным путем. в 21 день начинаю прикорм.. сука докармливает до 2х месяцев..иногда и больше.. Тутси , вы так не переживайте..не нужны никакие комбезы..если ей будет в тягость-она стряхнет и удирет от детей.. не думаю, что насильно нужно что то перевязывать и прекращать.

 Отправлено: 10.09.14 08:20. Заголовок: чем полноценнее корм..

чем полноценнее кормешка у деток, тем быстрее насыщение и отказ от мамкиной сиськи..
сиську обычно тягает слабое дитё..мелкое, которое еще чувствует в этом необходимость.

 Отправлено: 10.09.14 10:07. Заголовок: А наши шилопопы скол..

А наши шилопопы сколько бы уже не ели уже самостоятельно, всегда как вакуумом присасываются, пока маманя позволяет. По первому времени я боролась, потом плюнула и оставила процесс на усмотрение мамашки. Только её реже к деткам пускаю.

 Отправлено: 10.09.14 10:14. Заголовок: Никогда не прекращаю..

Никогда не прекращаю лактацию. Это происходит естественным путëм, и зависит в основном от суки. Одна и в три месяца ещë с удовольствием кормит, а другая в два месяца уже отгоняет щенков рыком. Как я могу за неë решать? Чтобы щенки добровольно отказались сосать, пока ещë есть молоко и сука позволяет, я не замечала. У меня есть фотки, где вполне упитанные трëхмесячные колобки, ростом почти с маму, с удовольствием сосут. А мамочка этому радуется.
Если щенки очень надоедают суке, то просто не держу еë с ними постоянно - создаю возможность ей от них спрятаться. Но это опять зависит от суки - одни любят возиться со щенками и многое им позволяют, а другие поиграют немножко, и хватит.

 Отправлено: 10.09.14 10:20. Заголовок: Пока сука кормит щен..

Пока сука кормит щенков, еë тоже надо кормить хорошо. Чтобы не худела. У меня кормящие суки прибавляют в весе. А после окончания лактации переходят на обычный рацион и постепенно возвращаются к преждней форме.

 Отправлено: 10.09.14 17:18. Заголовок: Всем спасибо за сове..

Всем спасибо за советы.Маруся очень ответственная мамочка-играет с ними постоянно. Эти бандиты живут по всей квартире -я их не закрываю.Спят тоже везде. на ночь только пересчитываю и смотрю кто где устроился.Взрослым спасение на диванах. Перевела Марусичку на обычный размер питания-только Все питомцы и щенки сидят у меня на Роял мини юниор-надеюсь взрослые не растолстеют.

 Отправлено: 10.09.14 20:57. Заголовок: Моя Фарфетт-банда со..

Моя Фарфетт-банда сосала маму до 2-х месяцев. Я их не ограничивала, мамочка не гоняла, только не ложилась, сосали стоя. "Отвалились" как-то сами. Детки родились 28.05.14, не мелкие. Боночка сейчас не худая, но и не разъелась. Она прибавила 300 г от веса до беременности, а весила она 3 кг. У нас тоже 5 щенков. Так что суки наверно сами регулируют процесс кормления малявок.

 Отправлено: 13.09.14 08:18. Заголовок: Зазноба пишет: 5 ще..

Зазноба пишет:

цитата:

5 щенков. Так что суки наверно сами регулируют процесс кормления малявок.

О я вас тоже поздравляю!!!!

Много лет назад-правила РКФ гласили-актировка в 1 месяц и можно продавать. К этому времени-щенки должны были самостоятельно питаться.Продавали без прививок-если щенка забрали до 2 месяцев.Не что не стоит на месте.Изменение сроков актировки на 45 дней и выдачи щенячек-осталось для меня тайной.

 Отправлено: 13.09.14 08:31. Заголовок: У меня тойка оставля..

У меня тойка оставляет детей в 3-3,5 недели, когда выходят зубы....вот такие вот мы "нежные". К месяцу дети отлично кушают сами. Маму подкладываю раз-два в день. В 45 дней эти бутузы уже совершают набеги в миски(натуралка) ко взрослым .

 Отправлено: 13.09.14 14:02. Заголовок: Тутси пишет: Много ..

Тутси пишет:

цитата:

Много лет назад-правила РКФ гласили-актировка в 1 месяц и можно продавать.

Ну так ещë больше лет тому назад правила ДОСААФ гласили то же самое. Ещë круче - не просто можно, а нужно было щенков продавать в 30 дней. Так как в клубе служебнного собаководства стояла очередь на щенков :-) И вот так я за 2 дня продала весь помëт из 9 ВЕО щенков. По своей неопытности. У суки чуть не случился мастит! А уплотнения в молочных железах так и остались до конца еë жизни. Вот хотя бы кто-то предупредил меня тогда, что нельзя всех сразу продавать. Хоть алиментного подержала бы недельку-две.
А сейчас никто не заставляет продавать щенков в 45 дней. После актировки можно держать столько, сколько надо им и маме, чтобы выделение молока плавно закончилось. Я вобще как-то не представляю раздачу всего помëта папилионов в 45 дней. Малые они ещë. А то, что полезть в миску с кормом для взрослых собак некоторые могут и в месяц - это не показатель того, что надо их от мамы забирать.

 Отправлено: 14.09.14 06:51. Заголовок: FRODO пишет: А сейч..

FRODO пишет:

цитата:

А сейчас никто не заставляет продавать щенков в 45 дней.

Я думаю крупные породы из за больших пометов раньше -отнимают -прививают раньше и раньше выставляют на продажу.Декорация может сидеть и сосать мамочку.

 Отправлено: 14.09.14 12:12. Заголовок: Тутси пишет: Я дума..

Тутси пишет:

цитата:

Я думаю крупные породы из за больших пометов раньше -отнимают -прививают раньше и раньше выставляют на продажу.Декорация может сидеть и сосать мамочку.

Многие заводчики в разных странах не продают щенков раньше 10-12 недель. Особенно мелочь. И не потому, что правила такие.
Матъ щенкам нужна не только для молока. Щенкам очень важна ранняя социализация именно с мамой и однопомëтниками - они обучаются играть и общаться с другими собаками. Рано отняты от матери и однопомëтников и выращены в изоляции (многих вобще не выпускают на улицу до 4 месяцев - пока прививок нет) собаки могут иметь проблемы социализации и общения с себе подобными.

У нас сейчас резрешается продавать щенков не раньше 2 месяцев. Привитых, чипорованных и дегелминтизированных. Вне зависимости от породы. И я очень сомневаюсь, что кто-либо из легальных заводчиков пробует продавать (т.е. реально отдавать новым владельцам) их раньше - за это грозят санкции. И никто не жалуется, что трудно выращивать помëт - все знают, на что идут.
Те, кто разводят без родословных, свободны делать всë, что угодно. И в 3 недели порой продают. И даже есть люди, которые таких щенков покупают ;-)

 Отправлено: 17.09.14 09:51. Заголовок: FRODO пишет: У нас ..

FRODO пишет:

цитата:

У нас сейчас резрешается продавать щенков не раньше 2 месяцев. Привитых, чипорованных и дегелминтизированных. Вне зависимости от породы. И я очень сомневаюсь, что кто-либо из легальных заводчиков пробует продавать (т.е. реально отдавать новым владельцам) их раньше - за это грозят санкции. И никто не жалуется, что трудно выращивать помëт - все знают, на что идут.

Илона как интересно!!! У нас отслеживанием не кто не занимается.А во сколько обычно чипируют мелкие породы? Я даже клеймо боюсь ставить в 2 месяца-такие маленькие животики. Моим щенкам нет 2 месяцев -люди звонят я им обьясняю-что приезжайте-выбирайте-забирать будете после прививок-но все хотят сразу и удивляются -что нужно оставить залог за выбранного щенка(даже не задаток).

 Отправлено: 17.09.14 11:23. Заголовок: У нас чипирование вс..

У нас чипирование всех пород должно произойти в возрасте от 6 недель до 3 месяцев. Я обычно чипирую оддновременно с первой прививкой, в 8 недель. У нас даже пакет услуг есть у ветеринаров - первая прививка + микрочип + международная ветеринарная книжка ;-). Но если не успеваю заказать родословные до такого возраста, то могу отложить чипирование до 2,5 месяцев. Дольше затягивать не хочется, чтобы не просрочить.
Не интересовалась, когда другие заводчики мелочи обычно чипируют щенков.
Кстати, чипирование для щенков менее травмирующая процедура, чем клеймирование (по крайней мере, чем клеймирование щипцами). Фактически ещë одна инъекция, как прививка, и всë. Даже не все успевают пискнуть при этом.
Ну а после чипирования в кинологическом клубе делают осмотр щенков, и вклеивают номера чипов в родословные. Там надо показать всех щенков, так что не получается их отдавать новым владельцам раньше. Вернее, технически можно, если очень хочется - отдать щенка и договориться, чтобы хозяева привезли в клуб на осмотр, когда заводчик привезëт весь помëт. Но это рисковано - могут не привезти. Ну и страна у нас очень маленькая, все о всех всë знают. Если человек не хочет славы "неответственного заводчика", то он не делает того, что запрещается. Так как раньше или позже всë равно выплывет. А когда выплывет - у нас кинилогическая организация предусматривает серьëзные санкции за нарушения племенного положения. Вплоть до суспендирования питомника на несколько лет.
У нас всë больше людей узнают, как удобно покупать подрощенного щенка. И уже сами говорят, что не хотят совсем маленького ;-) Ну это конечно больше про мелочь.
Овчарок всë же стараются продавать и покупать во возрасте около 2 месяцев. Резервировать естественно могут раньше.

 Отправлено: 17.09.14 13:53. Заголовок: FRODO пишет: У нас ..

FRODO пишет:

цитата:

У нас всë больше людей узнают, как удобно покупать подрощенного щенка.

У нас наоборот-считается -что подрощеный щенок это плохо-засиделся-и сбивают цену.Я знаю -что в других странах подростки стоят наоборот дороже. Культура у нас в этом плане еще не дошла.

 Отправлено: 17.09.14 18:46. Заголовок: Тутси пишет: нас ..

Тутси пишет:

цитата:

нас наоборот-считается -что подрощеный щенок это плохо-засиделся-и сбивают цену

У нас ещë 10 лет тому нзад тоже так считали. Предлагаю 3-4хмесячного папилиона, а мне говорят - "он же к нам не привыкнет"
Сейчас люди спокойно покупают щенков такого возраста. Знают, что меньше возни с пелëнками-какашками. Продать более подрощенного - 6-8месячного, тоже не является большой проблемой. Хоть такого хотят и не все. Но людям с маленькими детьми я обычно подрощенных и предлагаю. Не хотят - могут покупать у других. Или другую породу.

 Отправлено: 06.11.14 13:15. Заголовок: Тутси пишет: Все пи..

Тутси пишет:

цитата:

Все питомцы и щенки сидят у меня на Роял мини юниор-надеюсь взрослые не растолстеют.

Сама себе проблему создала. Взрослое поколение-летает тяжело. Марусичка на диете-но мало помогает-что теперь делать? гуляем много.Что же теперь совсем не кормить?

 Отправлено: 06.11.14 15:06. Заголовок: Тутси пишет: Маруси..

Тутси пишет:

цитата:

Марусичка на диете-но мало помогает-что теперь делать? гуляем много.Что же теперь совсем не кормить?

перевести на менее калорийный корм. Постепенно вес должен придти в норму. Как давно она у Вас на диете сидит? Моим иногда нужно больше месяца,чтоб избавиться от "излишков"

 Отправлено: 06.11.14 16:06. Заголовок: Party мы сидим на Б..

Party мы сидим на Боше сенсетив -ест-2 ст ложки в день сидим уже 3 недели.

 Отправлено: 08.11.14 17:09. Заголовок: Тутси пишет: сидим ..

Тутси пишет:

цитата:

сидим уже 3 недели.

мало ещë сидите, чтобы какие-то сдвиги увидеть.
Моим собакам надо около 1,5-2 месяца, чтобы лишние 200-300 гр сбросить. Это при условии, что дневной паëк урезается примерно на 30-40 проц.
Вобще взешивайтe собаку раз в 3-4 дня. Электронными весами. И будете видеть, двигаетесь ли в нужном направлении.
Конечно, можно посадить собаку на "трëхразовое кормление" - понедельник, среда, пятница ;-) Тогда вес будет теряться быстрее.
Но такую голодовку считаю ненужным стрессом для организма. Лучше помедленнее, но надëжно. То же, как и у людей при голодовке - что быстро теряется, то быстро возвращается обратно в двойном количестве

 Отправлено: 12.11.14 05:50. Заголовок: FRODO пишет: на ..

FRODO пишет:

цитата:

на "трëхразовое кормление" - понедельник, среда, пятница ;

Смеялась -обещала Марусички -что так и поступлю-она глазками хлопает=знает что мама не сделает.Провела с ней серьезную беседу-судя по умному взгляду все поняла и хвостиком обещала стройнеть.