Отправлено: 02.12.08 09:01. Заголовок: Вес щенка папильона. Взаимосвязь с ростом.Прогноз

Вес и рост щенка папильона


Какой вес у щенка папильона при рождении ?
Можно ли прогнозировать его вес в будущем ?
Есть ли зависимость между весом при рождении и весом в половозрелом возрасте ?
Есть ли зависимость между весом и ростом ? Существует ли возможность составить прогноз?

 Отправлено: 02.12.08 09:08. Заголовок: Это записи Алины , к..

Это записи Алины , которые она давала на старом форуме, я их сохранила.

Князь Громека
написал:


А вот как раз в моего Любимого Лютика попали. При рождении весил 160, сейчас, в 16 мес. - 2, 5 ,две недели назад видела на выставке, меньше всех остальных.

НУ меня, конечно, опыт маленький, Всего второй помет ращу, но по первому выставляю по месяцам:

При рождении

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Лючия - 140
Луис - 120
Ламберто - 90
Лютик - 160
Лилин - 130
Летиция - 140
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1 мес
Лючия - 700
Луис - 640
Ламберто - 700
Лютик - 840
Лилин - 740
Летиция - 690
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2 мес.
Лючия - 920
Луис - 850
ЛАмберто - 1020
Любтик - 1050
Лилин - 1020
Летиция - 980
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3 мес.
Лючия - 1450
ЛУис - 1650
Ламберто - 2100
Лютик - 2000
Лилин - 1750
Летиция - 2050
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Взрослые
Люичя - 1750
Луис - 2500
ЛАмберто - 3850
Лютик - 2500
Лилин - 3 000
Летиция - 3950

 Отправлено: 02.12.08 09:11. Заголовок: Мы так и не выявили ..

Мы так и не выявили зависимость...

Помещаю тут пару статей на тему роста и веса..


Один-единственный ген может быть ответом на вопрос, почему собаки разных пород так отличаются размерами друг от друга, полагают ученые.
Эта разница у домашних собак (Canis familiaris) больше, чем у любого другого млекопитающего на Земле. И исследователи из американского Корнельского университета задались вопросом: в чем секрет такого многообразия?

Они изучили 3 тысячи собак, принадлежащих к 143 породам, и обнаружили, что у всех маленьких собак имеются следы мутации в гене, который у других животных влияет на физический размер. А у больших собак, как пишут ученые в журнале Science, ген этого типа почти всегда отсутствует.

Ученые анализировали ДНК девяти крупных пород, таких как ирландский волкодав, сенбернар и немецкий дог, а также 14 маленьких пород - португальская водяная собака, чихуахуа, фокстерьер, шпиц и другие.

Выяснилось, что у последних имеется особая цепочка ДНК, в которую входит ген, отвечающий за выработку гормона под названием инсулиноподобный фактор роста-1 (IGF-1), который влияет на размеры других животных, в том числе и людей.

"Удивительно, что так много пород маленьких собак прошли через процесс одинаковой мутации одного и того же гена, - говорит доктор Карлос Бустаманте, участвовавший в проведении эксперимента. - Эти результаты говорят о том, что хотя у разных пород есть огромные различия, однако IGF-1 сыграл очень важную роль в эволюции многих маленьких пород, постоянно воздействуя на размеры их тел".

Эта работа позволяет предположить, что мутация именно этого гена более 10 тысяч лет назад стала причиной появления маленьких собак. И на протяжении последующих нескольких тысяч лет селекция этого гена продолжалась - благодаря торговле и миграции человека, спутником которого была собака.

Все домашние собаки произошли от волков. Они были первыми животными, которых человек приручил более 15 тысяч лет назад, хотя есть свидетельства того, что люди и волки могли сосуществовать на протяжении 400 тысяч лет.

Но волки и сегодня выглядят почти так же, как в доисторические времена, тогда как собаки - и формой и размером - порой больше напоминают представителей других видов четвероногих, чем своих же собратьев.

Генетические корни этого разнообразия долгое время служили загадкой для ученых, особенно разница в размерах.

"Мы понимаем, что это только одна часть истории, но эта часть очень важна", - говорит Элен Острандер из Национального института генетических исследований в США и добавляет, что исследование ее коллег может способствовать лучшему пониманию причин возникновения рака и расстройств, связанных с ростом.

При этом, однако, она указывает, что есть в этой истории и исключения, когда маленькая собака со временем превращалась в большую. Так что, видимо, существуют и другие, пока еще не известные науке генные факторы.

 Отправлено: 02.12.08 09:18. Заголовок: Наследственные забол..

Наследственные заболевания с нарушениями роста.

Карликовость

Всречается в легкой форме у многих пород и часто заводчики не обращают на порок внимания, считая что животное просто маленькое. Однако этот порок имеет аутосомнно-рецессивное или полигенное наследование. Вызывается недостаточностьюгормона роста (соматотропина). Примерно с 2-х месяцев щенки перестают расти, или возникает сильное несоответствие между размером головы и корпуса. Такие собаки имеют обычно крупные головы с переразвитым лбом и черепной частью и недоразвитой лицевой( не всегда), а корпус остается маленьким с недоразвитой плоской грудной клеткой и спрямленными углами конечностей. Некоторые собаки агрессивны, некоторые нежизнеспособны. У всех пораженных собак продолжительность жизни короче , гонады (половые железы) остаются неразвитыми. На теле развиваются алопеции и гиперпигментация. Также часто наблюдаются врожденные пороки сердца.. Таких собак ни в коем случае нельзя допускать к разведению! Более того, этим можно подвергнуть жизнь собаки очень большому риску из=за невозможности нормальной родовой деятельности. Мы рекомендуем допускать в племенное разведение сук, вес которых не менее 3.5 - 4 кг перед первой вязкой.

сама лично знаю такой случай...вязали папиху весом меньше 2-х кг..владелец отказался кесарить,родовой деятельности не было совсем..одного щенка достали.. чтобы достать второго-все же пришлось прокесарить, но было поздно- щенок погиб. у суки не было и намека на лактацию..первый щен прожил сутки и умер. люди!!! ну не вяжите вы этих крошек!!! пожалейте хоть немного..пусть она вас просто радует, сидя на диване. ну , а если всё же решились - пригласите врача, сделайте кесарево...не будьте так жестоки..

 Отправлено: 02.12.08 09:19. Заголовок: Одногодовалый щенок ..

Одногодовалый щенок крупной породы (вес взрослой собаки больше 25 кг) увеличит свой вес с даты рождения в семьдесят раз, тогда как щенок, относящийся к малым породам (вес меньше 10 кг), увеличит свой вес с даты рождения в двадцать раз.
В этом отличии ответ на вопрос - почему скелет у быстрорастущих крупных пород имеет гораздо больше проблем, чем у маленьких, и также это подчеркивает важность режима питания на период роста у собак крупных пород.
ссылка http://danko.mephi.ru/~nurturan/Articles/biorj.html

 Отправлено: 02.12.08 09:20. Заголовок: Биологи выделили ген..

Биологи выделили ген, отвечающий за размеры собаки

2007-04-11

Как оказалось, маленькие собаки являются носителями совершенно определенного гена, который блокирует ген роста животного. Этот ген, вероятно, был унаследован от миниатюрного волка приблизительно 15000 лет назад, считают ученые.

«Все собаки, весящие менее 20 фунтов (9 кг), имеют этот ген», - говорит К.Гордон Ларк (K.Gordon Lark), биолог из университета Юты, один из авторов опубликованного в журнале «Наука» исследования.

Открытие имеет большое значение для людей, считают ученые. Ген, ответственный за рост собак, IGF-1, не только предопределяет также и человеческий рост, но и участвует в «программировании» рака и некоторых болезней скелета.

«Модель собаки прекрасна для исследования человека, потому что 85% нашего генетического строения совпадает со строением собаками. Люди и собаки имеют около трехсот общих болезней», - говорит руководитель исследования Элейн Остранжер (Elaine A.Ostrander), генетик Национального института генетики (National Human Genome Research Institute).

Чтобы получить такие результаты, Остранжер с коллегами собрали и проанализировали образцы ДНК 3241 собаки 143-х пород.

 Отправлено: 02.12.08 09:21. Заголовок: " Процесс роста ..

" Процесс роста (особенно трубчатых костей) у собак мелких и средних пород заканчивается примерно в 6-ти месячном возрасте.
. Важно четко представлять себе понятие рост как таковое. В него входят увеличение массы и размеров тела. Многие путаются в данных понятиях и подразумевают быстрый рост, как скорость увеличения массы тела."
http://www.ucheba.ru/referats/5083.html

 Отправлено: 02.12.08 09:22. Заголовок: с шарпейскрго форума..

с шарпейскрго форума.
Цитата:
" Процесс миниатюризации любой породы, в первую очередь, заключается в поиске порой случайных, но генетически определенных вариаций, связанных с ростом собак внутри одной популяции, и выбором ее наименьших представителей для включения в дальнейшую программу разведения. Но сразу же возникает ряд проблем. Во-первых, фокусируясь на поиске генетических единиц, отвечающих за малый рост (или несущих код <мини>), вы стараетесь как бы исключить все остальные <нежелательные> гены. Но гены взаимосвязаны между собой, поэтому в конечном результате те единицы, которые взаимодействуют с мини-генами, могут привести к летальным комбинациям.

Существует множество заболеваний, которые ведут к остановке роста. Поэтому заводчики, пытающиеся, как им кажется, вывести новую породу, должны знать, что остановка роста собаки по своей природе связана с наследственностью и врожденными заболеваниями и легко может быть спутана с естественным маленьким ростом.

Вышеперечисленный список заболеваний, результатом которых является остановка роста собаки, американские ученые не считают абсолютно полным, но рассматривают его как классический пример заблуждений и ошибок тех, кто разводит или пытается начать разводить мини-пеев. Ключевой момент данной проблемы, о котором необходимо постоянно помнить, заключается в том, что не обязательно все болезни, о которых шла речь, диагностируются, если можно сказать, в чистом виде. Они завуалированы, активно используют собак-<носителей>, передающих болезни следующим поколениям."
http://www.sharpej.kiev.ua/index.php?menuId=29

 Отправлено: 02.12.08 09:24. Заголовок: Селекция собак. Осно..

Селекция собак. Основа оценки. Продолжение.

Не любое взаимодействие между признаками можно выявить при помощи коэффициента корреляции (r), о котором мы говорили в предыдущем номере. Корреляцию можно выявить как между двумя разными признаками, так и между проявлениями одного и того же признака, измеренного в разном возрасте (например, рост щенка в 2 мес. и рост взрослой собаки). Последнее обстоятельство очень важно для пород, где существуют жесткие рамки роста и веса, оговоренные стандартом.
При выявлении тесной взаимосвязи, например, между весом щенка в 2 месяца и ростом взрослой собаки, можно смело прогнозировать развитие этого признака у 2-месячных щенков.
Однако еще раз напоминаю, что коэффициент корреляции измеряет только прямолинейную взаимосвязь между признаками. Он выявляет взаимосвязь признаков в долях единицы, а установить в точных цифрах (в среднем) насколько изменяются значения признаков относительно друг друга позволяет коэффициент регрессии. Дословно, регрессия означает отклонение.


Вот почему мы не могли найти зависимости..вешаю ссылку.. может кто-то более дотошный разберется..
http://www.zoobusiness.kiev.ua/consulta … 4ca99990a6

 Отправлено: 02.12.08 09:25. Заголовок: Для заводчика весьма..

Для заводчика весьма желательно иметь возможность достаточно достоверно предсказывать особенности роста своих собак. Так же желательно иметь «шкалу», относительно которой возможно измерять развитие той или иной особи. Шкала позволит ответить на вопрос: насколько должен быть велик щенок и каков должен быть его вес для данного роста и возраста?

Ответ на этот вопрос достаточно сложен, поскольку необходимо принимать во внимание несколько факторов, в том числе и качественного характера, не поддающихся количественной оценке. Например, в случае с весом щенка необходимо учитывать «тяжелый костяк».

Однако такая шкала может быть создана каждым заводчиком с тем, чтобы применять ее для оценки собак собственного разведения.
При выработке шкалы важно вводить поправки на такие факторы, как пол, наследственность, внешняя среда (лето или зима).

Систематически внося в базу данных показания веса, роста, объема каждого щенка в помете, можно получить комплексную картину развития. Чем меньше кровных линий используется при разведении, тем проще сделать обобщение полученной информации. И, чем больше накоплено информации, тем больше возможности для сравнения и обобщающих выводов.

Система ведения записей должна быть постоянна и достоверна. В частности, измерения должны производиться для одного и того же времени при одних и тех же обстоятельствах.

В качестве примера можно привести необходимость ведения записей о росте в холке и у основания хвоста, объемах пясти и груди, весе щенка в различном возрасте.

Измерения необходимо разделить на несколько групп, например, по высоте – в холке, от пола до локтя и т.п., а также по длине – от лопаток до основания хвоста.

Таким образом, когда рождается щенок и необходимо принять решение продать, либо оставить в разведении, заводчик имеет возможность сравнить показатели роста собаки с типичными для своей кровной линии. Также наличие шкалы в дальнейшем позволяет судить происходит ли рост собаки таким образом, чтобы полностью проявился ее потенциал, или у заводчика появляется возможность ввести необходимые коррективы в питание.
http://www.e-sobaka.ru/stad_puppy.htm

 Отправлено: 02.12.08 09:26. Заголовок: Вариация в гене инсу..

Вариация в гене инсулиноподобного фактора роста - 1 (IGF-1) ассоциируется с размерами скелета у собак.


В мире уже существует свыше 400 пород собак (служебные, декоративные, охотничьи и др.), которые выводились для определенных нужд человека. После завершения проекта «Геном собаки» (2005) появилась возможность вести поиск генетических маркеров, ассоциированных с морфологическими особенностями собак различных пород.

Известно, что породы собак отличаются друг от друга не набором генов, а уникальной комбинацией вариантов (аллелей) абсолютно идентичных генов. Эти комбинации являются результатом доместикации, искусственного отбора и подбора.

Ученые из Национального института исследования генома человека (Мэриленд, США) на ежегодной встрече Американского общества генетики человека (9-13 октября 2006, Новый Орлеан, Луизиана) доложили результаты работы по выявлению генетических маркеров, ассоциированных с размерами скелета у собак мелких и крупных пород (португальская водяная собака, йоркширский терьер, шпиц, датский дог, сенбернар и др.). Позже, в апреле 2007 г. исследование ученых было опубликовано в журнале Science.

В ходе сравнительного исследования с использованием геномного сканирования было обнаружено, что межпородные и внутрипородные различия в размерах скелета собак в значительной степени обусловлены полиморфизмом гена инсулиноподобного фактора роста – 1 (IGF-1). Почти все собаки крупных пород являлись носителями аллеля гена IGF-1, который ассоциировался с его большей экспрессией; в свою очередь почти все собаки мелких пород носили другую, неактивную версию гена.

Инсулиноподобный фактор роста – 1 известен как посредник гормона роста. Он ускоряет синтез белка и замедляет его разрушение, что сопровождается увеличением мышечной массы и силы; он также стимулирует расщепление жиров, улучшает деятельность сердца, почек и печени.

На трансгенных моделях животных было показано, что сверхэкспрессия гена IGF-1 без физических нагрузок увеличивает мышечную массу на 20%. Специалисты рассматривают возможные манипуляции с геном IGF-1 в качестве генного допинга. Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) выделяет большие суммы на гранты по разработке методов, способных уличить спортсменов в применении IGF-1.

Между тем исследования по выявлению связи полиморфизмов гена IGF-1 с ростом, массой тела, силой и мышечной массой ведутся и у человека. Так, в промоторе гена обнаружен вариабельный участок, состоящий из CA-повторов, число которых может варьировать от 10 до 24 (в среднем их 19). Данные говорят о корреляции числа CA-повторов с уровнем экспрессии гена. В одинаковой степени как малое, так и большое число этих повторов ассоциируется со снижением циркуляции IGF-1. Носители 19 CA-повторов (их также называют носителями аллеля 192) в процессе тренировок развивают силу в большей степени, чем носители других аллелей.

 Отправлено: 02.12.08 09:29. Заголовок: Расчетный вес взросл..

Расчетный вес взрослой собаки, установленный с учетом породы и пола щенка
[Раздел: Домашние животные]

Рост собак во многом зависит от их рациона и других внешних воздействий, он меняется с возрастом и различается у собак разных пород. Значительной вариабельностью массы тела (МТ) в зависимости от породы - от 1 кг у чихуахуа до 80 кг и выше у сенбернара - собака разительно отличается от других видов животных. Чем выше МТ взрослой собаки, тем пропорционально ниже масса тела в момент рождения животного. Хотя различия массы тела взрослых собак мелких и крупных пород могут быть выражены цифрой с коэффициентом 100, их МТ при рождении различается не более чем в 6-8 раз.

Например: МТ новорожденного щенка породы йоркширский терьер составляет около 140 г, что соответствует 5% МТ его матери. Сравним: МТ новорожденного щенка немецкого дога - 600-700 г, что составляет около 1% МТ его матери. Таким образом, щенки крупных пород проходят более продолжительный период роста до достижения МТ взрослой собаки, другими словами, интенсивность темпов роста собак пропорциональна их МТ при достижении зрелости. Важно, чтобы владелец собаки тщательно следил за изменениями МТ своего питомца. Для этого животное взвешивают один раз в неделю и сопоставляют полученные показатели с кривой роста данной породы, которую может предоставить ветврач. С помощью такого способа удается проверить, не слишком ли высока интенсивность роста собаки.

Рост мелких пород собак, МТ взрослых особей которых меньше 10 кг, в основном происходит в первые 6 месяцев жизни; их щепки достигают половины МТ взрослых собак приблизительно в трехмесячном возрасте и полностью вырастают к 8-10 месяцам. Темпы роста у них максимальны в период отъема, когда начинается отложение жира. У щенка с таким интенсивным ростом избыточная калорийность рациона становится причиной пролиферации адипоцитов и предрасположенность к ожирению сохраняется в течение всей жизни. Щенки крупных пород. МТ которых во взрослом состоянии превышает 25 кг, продолжают интенсивно расти и после отъема; их суточные привесы остаются большими до 8-месячного возраста. Вследствие таких особенностей роста для них диетологические ошибки гораздо более серьезны, чем для щенков мелких пород, у которых период питания материнским молоком является самой критической фазой роста. Собаки крупных размеров в этот период более восприимчивы к заболеваниям скелета. Поэтому владелец собаки должен тщательно составлять суточный рацион для предотвращения слишком больших привесов питомца. Этому опять-таки помогает регулярное взвешивание животного и сопоставление изменений его массы тела с кривой роста. Доказано, что чрезмерное потребление собакой энергии повышает риск развития у него скелетно-мышечных заболеваний, в т.ч. дисплазии тазобедренного сустава и остеохондроза.

Интенсивность роста щенка крупных и очень крупных собак максимальна в период с 3 до 5 месяцев жизни - в 5-месячном возрасте он достигает половины массы тела взрослой собаки своей породы. МТ шейков крупных пород продолжает увеличиваться до 18-24-месячного возраста, когда их МТ становится в 80-100 раз больше, чем при рождении (для сравнения: у собак мелких пород в этот период разница в МТ составляет только 20-30 раз).

Рацион щенка в период роста в основном определяется, исходя из оценки его «взрослого» веса. Сравнение этого расчетного показателя с реальной массой тела животного позволяет определить, имеется ли тенденция его перекорма, на которую указывает слишком большая МТ в периоды взвешивания. На темпы роста собак оказывает непосредственное влияние калорийность его рациона - избыточное потребление энергии ускоряет процесс роста и физическое взросление. Стишком большое увеличение МТ при незавершенном процессе формирования суставов повышает риск ске-летно-.мышечных заболеваний.

При расчете «взрослой» МТ собаки необходимо принимать во внимание се породу и пол: суки обычно созревают раньше кобелей. Однако половой диморфизм более выражен у собак крупных и очень крупных размеров.

В представленных ниже таблицах (Таблицы 1,2,3 и 4) показаны референтные параметры, характеризующие МТ взрослых собак нескольких пород, различающихся своим размером. Эти данные были получены на основании результатов взвешивания собак в период проведения выставок (источник: Исследовательский центр Royal Canin, Франция). Они весьма полезны для определения оптимального ежедневного количества корма для собаки. Чтобы более точно корректировать рекомендуемый объем суточного рациона, указанный на этикетке продукт а, необходимо ориентироваться не на результаты взвешивания щенка, а на расчет МТ взрослой собаки. Если не придерживаться этого правила, может произойти перекармливание щенка, если его МТ в момент взвешивания уже превысила норму.

 Отправлено: 02.12.08 10:09. Заголовок: Alexa пишет : по й..

Alexa пишет :

цитата:

по йоркам я могу сказать примерную тенденцию. Вес в 2 месяца х 3 (плюс-минус 150 грамм) = вес взрослой собаки. и... ...вес в три месяца х 2 (плюс-минус 100 грамм) = вес взрослой собаки. В йорках так примерно и бывает и в два месяца можно приблизительно сказать вес взрослой собаки. Пока у всех опыта маловато, но я думаю именно в этой теме мы можем следить за развитием веса у новорожденных щенков. Сейчас и Даны одни малыши уже подрастают - ей самое время нас информировать, думаю у Танюши есть подобная информация по щенкам однопометникам Дилуны, Настя и Дина тоже подключайтесь.

 Отправлено: 02.12.08 10:10. Заголовок: нашла интересную ста..

нашла интересную статью на американском сайте.. именно о весе.. американцы не ориентируются на вес, т.к. костяк у всех разный и кости разные.. основной показатель -это рост.

О размерах папильона

Большинство потенциальных покупателей хотят знать - насколько вырастет щенок, каким он будет. Поэтому покупателя интересует вес щенка.
Но хороший заводчик не ставит перед собой цель добиться определенного веса. Папзаводчики стремятся улучшить качество выставочных папильонов в соответствии с действующим стандартом.В стандарте главной отправной точкой считается рост, а не вес.Разбежка по весу очень большая потому что кости (костяк) у всезх разные.
Скрытый текст

Мелкие папильоны (порядка 9-ти дюймов) могут весить больше, чем 10-ти дюймовые из-за структуры кости.папильоны не должны быть грубые, но они должны иметь достаточно крепкий костяк ( это особенно важно для занятий аджилити) . Слишком тонкий костяк может стать проблемой, такой папильон слишком хрупок. Широкая кость делает папильона чисто зрительно более тяжелым, чем он есть в реальности. у некоторых особей аппетит больше ( как и у людей) и съедают они больше, но не выглядят от этого крупнее. Оперируя данными роста щенка , можно дать более точный прогноз относительно его размера во взрослом состоянии.И мы стараемся , чтобы папильон получал достаточное количество пищи, так как есть риск гипогликемии ( низкое содержание сахара в крови) при введении ограничения в питании той-пород. Вес взрослых особей папильона обусловлен ростом, строением костяка и качеством питания. Второй вопрос, интересующий покупателя - как быстро растут папильоны и до какого возраста ? Щенки папильона обычно набирают свой рост к 6 месяцам. После этого рост останавливается и начинается оформление ( мужание) щенка.Оформление папильона идет до 2 - 2, 5 лет. Длина шерсти и обросшесть на ушах папильона кажется гораздо большей на фотографиях чем в реальности.Также , смотря на фотографии папильонов, создается иллюзия , что они гораздо больше , чем в реальной жизни.Поэтому это стоит учитывать , рассматривая фото папильонов в интернете. Существует несколько стандартов породы..и в тоже время место обитания ( страна) накладывает свой отпечаток на породу . Импортированные папильоны могут быть больше по размерам( и намного больше) и костистей ,чем американские папильоны.Они могут иметь и богаче шерсть и длиннее обросшесть на ушах.Все зависит от питомника и линий разведения. Маленькие и утонченные папильоны гораздо чаще встречаются в американских линиях разведения. Некоторые покупатели заблуждаются, думая , что у папильона должно быть полностью белое тело.Это заблуждение и стандартом не предусмотрено. Тело может иметь любое количество пятен разных цветов и разной формы. Полностью белое тело не является предпочтительным. Ну вот и все. Статья взята с американского сайта .И далее они пишут , что их папики идут среднего размера порядка 9 дюймов и весят порядка 5-7 фунтов. перевод О Рудаковой

 Отправлено: 02.12.08 10:21. Заголовок: iolla пишет: Кстати..

iolla пишет:

цитата:

Кстати, про вес. У меня четыре месяца назад народились щенки. Девочка - 150 г и мальчик 120. Сейчас, в четыре месяца ровно, девочка весит 1200, а мальчик 1900.

Fisher пишет:

цитата:

Мы в 4 , 5 месяца весили 2 кг

Lenskyi пишет:

цитата:

А вот наши данные по весу в 4 месяца - Леся - 1850, Марфа - 2150.

 Отправлено: 02.12.08 10:24. Заголовок: цитата: А вот наши ..

цитата:

цитата:

А вот наши данные по весу в 4 месяца - Леся - 1850, Марфа - 2150.

Интересно, значит в 4 месяца нельзя судить о весе щенка в более зрелом возрасте..т.к. мы в 4,5 мес. весили тоже 2 кг. А теперь раза в 2-2, 5 больше Леси и Марфы



Князь Громека пишет:

цитата:

Очень интересная информаци. Спасибо модераторам. Вообще хочется отметить большую информативность форума. С интересом прочитала все статьи. Действительно, от заводчиков йорков слышала, что существует довольно точная таблица, по которой можно по весущенка в 2 мес. точно рассчитать вес взрослой собаки. Однако ничего подобного не слышно от заводчиков тоев и чихов. Как же обстоят дела с папильонами? Думаю, мы все вмесет можем это выяснить, нас здесь немало. Давайте будем составлять таблицы и делиться данными. Свой первый помет я уже выложила. Скоро подготовлю табличку по второму до 5 мес и выложу. Так опытным путем мы сможем выяснить, есть ли такая закономерность у папиков.

 Отправлено: 02.12.08 10:26. Заголовок: Таня пишет: Мне каж..

Таня пишет:

цитата:

Мне кажется,что важно не только вес при рождении и в каком-то др. возрасте,а еще и ежедневный привес. Шелтисты точно имеют таблицу веса щенков при рождении и прибавка в весе ежедневно,но я не знаю с какого дня-все дни до 8 недель или как-то по другому. Окончательное взвешивание в 8 недель и достаточно точный результат роста в будущем. Мне кажется-это то же вариант и его можно попробовать.Но для этого надо иметь много и часто щенков. Поэтому это возможно только сообща,если все будут принимать участие в написании этой таблицы.Было бы интересно

Князь Громека пишет:

цитата:

Я своих взвешивала по рекомендациям из книжки Хиллари Харамар. Она советует до 1 мес. взвешивать через день, а потом раз в неделю. Это действительно дает картину развития щенков, не дает просмотреть заболевание, ну и любопытно же! Надо попробовать и составить опытную табличку, кто ка крастет. По второму помету могу сказать, что самый крупный при рождении остался самым крупным, средний средним и маленький маленьким. В этот раз они были примерно равного веса, разница в 10 - 20 г, поэтому муж никого не старался выкармливать. Думаю, картина сейчас более объективна, в прошлый раз человек внес свою кореектировку. Этотоже надо учитывать.

Таня пишет:

цитата:

В принципе я и щенков колли взвешиваю первые 2 недели каждый день. Это дает более полную картину о развитии щенка,особенно если щенки родились не крупные. В первые дни легко просмотреть недокорм,особенно слабеньких детишек.Так что это вдвойне полезно

iolla пишет:

цитата:

Возможно, я даже перебарщивала (но уж так привыкла еще с доберманчиков), но взвешиваю щенков не только сразу после рождения, но и каждый день. Взвешиваю два раза - до и после еды весь первый месяц. А если попадается в помете слабенький, так обязательно, до и после каждой еды, чтобы знать сколько ест и как прибавляет. Ну, а после месяца, так уже легче - сначала через день, а потом все увеличивая разрывы между взвешиваниями. Последний помет - щенки оказались маленькими, но, буйными и крепкими. Если интересно, то тоже могу выложить получившуюся таблицу.

aljon-cik пишет:

цитата:

Добрый вечер всем! Я вот тут читаю про вес и думаю - а кто же у меня родился? Самый маленький 160гр., а кабанчик вообще 230. Они чего теперь, в бультерьеров вырастут?

 Отправлено: 02.12.08 10:34. Заголовок: Наследуемые признаки..

Наследуемые признаки у собак
Авторы: Н.Н.Власов, А.В.Камерницкий, И.М.Медведева.
цитата :

цитата:

Экстерьер, рост и масса. Их особенности передаются главным образом по типу полигенного наследования как количественные признаки. При этом может проявляться как общая рецессивность, так и неполное доминирование одного из вариантов. Имеются данные о способе передачи отдельных признаков: узкая грудная клетка доминирует над широкой (показано в экспериментах по скрещиванию пойнтеров и курцхааров); коротконогость, возможно, не полностью, - над длинноногостью; в то же время рост передается промежуточно, как количественный признак. Исследованиями Н. А. Ильина установлено, что как количественный признак передается и размер черепа.

 Отправлено: 02.12.08 10:36. Заголовок: Frodo пишет: Теперь..

Frodo пишет:

цитата:

Теперь прочитала всиу тему целиком. Очень интересная и полезная. Спасибо всем! Попробую поделиться своим опытом и я. Во-первых, что рассказывают опытные заводчики. Вес щенка в 8 недель промерно составляет 1/3 веса взрослой собаки, а в 12 недель - около 1/2. Но те же заводчики говорят, что ето только в среднем. А разные линии имеют разные темпы развитии. Есть такие, которые сначала бывают очень крупные, но примерно с 4 месяцев больше не растут. И есть такие, которые с детства очень маленькие, лёгкие, но потихоньку всё растут и к взрослому возрасту практически догоняют первых... Я могу добавить, что многое зависит и от таких факторов, как количество щенков в помёте, количество молока у матери и т.п. Те щенки, которым сначала сложились неблагоприятные условия, могут сначала сильно отставать в развитии, но в итоге достичь своего генетически обусловленного роста и веса. Я много раз убедилась, что вес щенка при рождении и в первый месяц почти никогда не связан с его будущим весом. По крайней мере у меня. Несколько примеров однопомётников: Жария при рождении 130г, теперь (16 мес) 2800г. Жежирба при рождении 100г, теперь 3600г. Цеанотас при рождении 112г, теперь(9 мес) 3000г, Цикламенас при рождении 94г, теперь около 4500г. Конечно, есть и соответствующая разница в росте. Тепер у меня ещё один експеримент идёт: Еуфория при рождении 152г, теперь (3,5 мес)3000г(!), Елегия при рождении 77г, теперь 1900г. Мне самой интресно, что из етих девочек будет. Мои собаки крупные, судя по тем данным, которые я видела в етой теме. Для меня собака весом в 2,5 кг уже кажется очень маленькой... Ещё про вес кобелей и сук. Обычно, если в 3-4 мес кобель и сука бывают одного веса, то кобель в итоге вырастает больше суки

а вот это вообще интересно.. чем это обусловлено..

 Отправлено: 02.12.08 10:37. Заголовок: Кстати вопрос - а на..

Кстати вопрос - а на каких весах взвешивают таких малышей?

 Отправлено: 02.12.08 10:37. Заголовок: Frodo пишет: Чем об..

Frodo пишет:

цитата:

Чем обусловленно, я не задумывалась. Кажется, кобели дольше растут. Может ето не ко всем относится, я не знаю. По крайней мере, я у собак своего разведения не раз такое заметила. Может кто-то ещё поделится наблюдениями...

Fisher пишет:

цитата:

Фишер прекратил расти в 6 месяцев , а к году сбросил немного вес. где-то в ветке Ксаби писали, что сука оформляется после первой течки и говорить о окончательных параметрах у суки в 6 месяцев - рано.. это я так поняла .. Из всего этого следует, что сука и кобель по разному развиваются и достигают своих окончательных размеров..тоже в разное время..

Frodo пишет:

цитата:

Да, ето так. Даже ещё позже. После первого помёта суки крупнеют, грудь, голова оформляется. До 0,5 кг может прибавить. Но основной рост может остановиться очень рано, иногда даже в 5 месяцев. А потом только потихоньку формируется голова, грудь, корпус. Но рост не увеличивается, в весе почти не прибавляет. А кобелей я сама практически не растила (единственный Цеанотас - какой тут опыт). И говорить об особенностях роста трудно. Я просто видела уже взрослого кобеля и взрослую суку. И знала, что когда были щенками, у меня они весили примерно столько же. Сука иногда даже больше. И почти всегда в итоге оказывается, что кобель вырос крупнее. Только в тэх случаях, когда кобель в детстве был явно менше суки, он и взрослый остаётся меньше. Но я никакую статистику по етому вопросу не вела. Да и узнать точный вес собаки у хозяев почти невозможно... Так что ето просто случайные наблюдения. Теперь я, прогнозируя будущий вес щенка, для кобеля прибавляю немножко больше, чем для суки. Было бы интересно, какой опыт у других.

 Отправлено: 02.12.08 10:46. Заголовок: iolla пишет: Суки п..

iolla пишет:

цитата:

Суки после родов (у меня) становятся тяжелей (примерно, на полкило), но размеры сохраняют. А вообще, по теме, мне кажется, ну и примеры показывают, что особой зависимости нет. Главное, линия, к которой принадлежит щенок.

Заозерье пишет:

цитата:

Когда я покупала Аришу (Очарование) она была самая мелкая в помете. До рождения щенков весила 3200, по конституции легкая, "прозрачная". А после рождения деток весит 4кг, грудная кл-ка стала шире, но легкости не потеряла. А Жан,я же где то писала, все детство был "боровичком", а к 10 месяцам стал меньше 3кг

Князь Громека пишет:

цитата:

У меня суки набирают по 1 кг после родов, но потом где-то через 2 - 3 мес. полностью восстанавливают свой вес до беременности. Маня в последний раз даже похудела. А по щенкам, что сказать, я веду записи, сравниваю, пока действительно строгой зависимости не вижу. Надо будет еще собарть днные по моим улетевшим бабочкам от второго помета. Сразу могу сказать Анри был намного меньше всех при рждении, был маленьким и в первые месяцы жизни. ПОтом к 7 растоолстел, сейчас переехал в новый дом, хозяйка говорит, что аппетит у него никакой, посмотрим, что будет через пару месяцев. Я думаю, нужен опыт. По папикам сейчас как раз накапливаем. Через год - другой сможем сказать что-нибудь с уверенностью.

 Отправлено: 02.12.08 10:47. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

iolla пишет:

цитата:

А у меня радости. Девочка, которая в четыре месяца весила 1200, в шесть - добралась до отметки 2кг 40 граммов. Во, как! Гигантица! Теперь мне все с ней понятно. По параллельным опытам с этой линией, которая выдает таких карманных псов, могу сказать, что к полутора годам они весят от 2300 до 2500. Вяжутся, как понимаете, с определенными кобелями, очень легко рожают и чуть полнеют после родов. При этом, щенки от них бывают и традиционные, т.е. более крупные, во взрослом состоянии, хотя рождаются, как и эти маленькие от 100 г. до 150 грамм. Боже, неужели я при этом говорю о собаках! И при этом, у меня подрастает другая девочка, другой линии - так она весит к 10 месяцам 3900 (хотя подозреваю, что перекормленная). Интересно на них играющих, смотреть. Такие разные, но, обе очень шустрые.

Таня пишет:

цитата:

Чипа в 4 мес. 20 см,мне кажется,что это маловато. Поделитесь цифрами,плиз?

Князь Громека пишет:

цитата:

Рост как-то раньше не измеряли, но щенки растут еще до 5 - 7 мес., так что до стандарта еще дотянет. Кроме того, рост измерить не так просто, как вес: нужен ведь специые. альный ростомер, с помощью линеек и эластичных метров невозможно получить правильные данные

Frodo пишет:

цитата:

У меня собаки крупные. И самые маленькие из них в таком возрасте были около 22 цм. А выросли они примерно до 25 цм. Так что я думаю, Чипа будет небольшая, но нормальная -около 23-24 цм. Ещё щенки растут по-разному. Одни сразу резко вырастают и рано останавливаются. Другие растут понемножку равномерно. И в конечном итоге оказываются похожего роста. Так что, я думаю, волноваться нечего. Будет хрупкая изящная девушка

Таня пишет:

цитата:

ну хрупкую-то не хочется (да и не будет она),а вот изящную-это да!

Таня пишет:

цитата:

я за много лет уже научилась и лентой сант. измеряю точно,как ростомером,а ростомером маленьких собак как раз тяжело измерить,нужен,наверное, специальный маленький ростомер.

Таня пишет:

цитата:

в 4 мес. 1800 и 20,5 см. сейчас в 4,5 мес. больше 2 кг (у меня электр. весы только до 2 кг расчитаны)

Frodo пишет:

цитата:

Думаю, будет довольно крепко сложенная девочка весом около 2500-2800 кг и ростом около 23-24 цм. Хотя, конечно, трудно гадать. Разные линии папиков растут по-разному. Но, во всяком случае, будет в стандарте.

Fisher пишет:

цитата:

самое правильное, это ориентироваться на родителей щенка.. Фишер тоже в 2 месяца и 10 дней весил 2 кг рост не меряла..

Lenskyi пишет:

цитата:

,я посмотрела в своих записях - моя Марфа в 4 месяца-2150,в 5 и 6 мес.- 2200,в 7 мес -2500 . Рост 22-23 см. Сейчас у неё ( в возрасте 19 мес)- 2750 и 24-25 см. При этом у неё хороший костяк. Лично для меня это оптимальный размер.

Таня пишет:

цитата:

то есть после 7 месяцев она еще выросла!Это хорошо!

 Отправлено: 02.12.08 10:54. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

ростомер

Fisher1 пишет:
цитата:

цитата:

по своему маааленькому опыту скажу , что 2кг это не мало..мой так весил в 4 мес.10 дней 94.gif[/img] , но мы не знаем как будет развиваться щенок дальше...все-таки набор веса у всех происходит по разному.

Frodo пишет:
цитата:

цитата:

мы не знаем как будет развиваться щенок дальше...все-таки набор веса у всех происходит по разному.

цитата:

цитата:

В том то и дело... Ето каждый заводчик в своих кровях лучше всего разбирается. Что одному много, то другому - мало...(для меня - очень мало. Столько в етом возрасте весила моя Елегия, а она ведь крошка по моим понятиям ) Если интересная статистика - приведу несколько примеров. Жиежирба: 4 мес - 3 кг, взрослая - 3,8 кг. Жария: 4 мес - 2,3 кг, взрослая - 3 кг Цеанотас: 4 мес - 2,7 кг, взрослый - около 3,2 кг Диадема: 4 мес - 3 кг, взрослая - 4 кг Еуфория: 4 мес - 3,3 кг, взрослая - 3,9 кг

Fisher1 пишет:
цитата:
в

цитата:

от именно..это тоже играет значение. у каждого свое понятие - минимума, максимума и идельных параметров. Наташ, извини, что калякаю в твоей теме.. судить по весу не имеет смысла...я не знаю как щенки набирают вес до 4 месяцев..но с 4 до 6 у нас был самый активный рост массы тела...то есть получается , что рост в высоту в этот период был не так заметен как набор веса.. У кого-то это происходит по другому- вес набирается с первых дней жизни до 2 х месяцев, а потом набор веса замедляется.. сейчас когда Фиш вырос и я смотрю по фото наши метаморфозы и сравниваю их с метаморфозами других щенков, очень хорошо видно, что все щенки развиваются по разному..у одних метаморфоз протекает очень плавно, минуя те этапы , на которых щенок имеет некоторую угловатость, несоразмерность частей тела.. а у других эти состояния просматриваются очень хорошо..поэтому мне кажется, что гораздо актуальнее судить по росту и что еще важнее- по костяку.. И несмотря ни на что , какие бы у нас предпочтения(по весу и росту) не были..в любой весовой категории и при любом росте вы выделите на ринге собачку с правильной анатомией , прекрасными движениями и супер темпераментом.

 Отправлено: 02.12.08 10:55. Заголовок: Fisher1 пишет: цит..

Fisher1 пишет:
цитата:

цитата:

И несмотря ни на что , какие бы у нас предпочтения(по весу и росту) не были..в любой весовой категории и при любом росте вы выделите на ринге собачку с правильной анатомией , прекрасными движениями и супер темпераментом.

хочу добавить.. мне всегда нравились папики побольше ростом и с хорошим костяком, не тонким..но ..однажды на любительском фото я увидела собачку в общей толпе папиков и сразу выделила ее.. потом еще одно фото..собака была снята не в стойке и не в ринге..судить о ее размерах по фото было тяжело.. я знала, что она небольшая, но насколько..
Прошло время и я увидела эту собаку на выставке, я увидела ее в ринге..Изящная,маленькая ,хорошо сложенная, с прекрасными движениями,темпераментная.. На нее хотелось смотреть и смотреть..и все остальные просто померкли с ней рядом..

точно такие ощущения я испытала на другой выставке..когда увидела крупного статного кобеля, с летящими движениями в ринге..в сравнении с ним маленькие или сухие средние совершенно не смотрелись ..их и сравнивать было не нужно..
КРАСИВУЮ,ГАРМОНИЧНУЮ СОБАКУ ПРОСТО СЛОЖНО НЕ ЗАМЕТИТЬ и не в весе и росте тут дело..

 Отправлено: 02.12.08 10:57. Заголовок: цитата: КРАСИВУЮ,ГА..

цитата:

цитата:

КРАСИВУЮ,ГАРМОНИЧНУЮ СОБАКУ ПРОСТО СЛОЖНО НЕ ЗАМЕТИТЬ и не в весе и росте тут дело..

Frodo пишет

цитата:

Правда на все 100 проц.

о весе ВООБЩЕ..

Рост мелких пород собак, МТ взрослых особей которых меньше 10 кг, в основном происходит в первые 6 месяцев жизни; их щепки достигают половины МТ взрослых собак приблизительно в трехмесячном возрасте и полностью вырастают к 8-10 месяцам. Темпы роста у них максимальны в период отъема, когда начинается отложение жира. У щенка с таким интенсивным ростом избыточная калорийность рациона становится причиной пролиферации адипоцитов и предрасположенность к ожирению сохраняется в течение всей жизни. Щенки крупных пород. МТ которых во взрослом состоянии превышает 25 кг, продолжают интенсивно расти и после отъема; их суточные привесы остаются большими до 8-месячного возраста. Вследствие таких особенностей роста для них диетологические ошибки гораздо более серьезны, чем для щенков мелких пород, у которых период питания материнским молоком является самой критической фазой роста. Собаки крупных размеров в этот период более восприимчивы к заболеваниям скелета. Поэтому владелец собаки должен тщательно составлять суточный рацион для предотвращения слишком больших привесов питомца. Этому опять-таки помогает регулярное взвешивание животного и сопоставление изменений его массы тела с кривой роста. Доказано, что чрезмерное потребление собакой энергии повышает риск развития у него скелетно-мышечных заболеваний, в т.ч. дисплазии тазобедренного сустава и остеохондроза.
http://www.veterinarka.ru/content/view/317/56/

Маленькие собаки, как по своей подвижности, так и по обмену веществ отличаются от крупных собак. Эти особенности должны учитываться при составлении рациона.

Такса, Фокстерьер или Карликовый пудель, конечно же, намного подвижнее Сенбернара или Дога. Но не только спонтанная мышечная активность и высокая нервная возбудимость требуют много энергии, которую нужно получать с кормом: организм все время выделяет в окружающую среду тепловую энергию. Особенно высока такая потеря энергии у маленьких собак - отношение поверхности тела к весу у них самое большое.

Большое количество энергии необходимо, прежде всего, худощавым собакам с небольшими подкожными жировыми отложениями.

Маленькие собаки обладают, по отношению к их весу тела, более тяжёлым желудочно-кишечным трактом и печенью большего размера, чем собаки крупных пород. Таким образом, они должны тратить соответственно больше энергии на процессы пищеварения и ферментативные преобразования.

Умеренно повышенное содержание энергии в питании, которое с другой стороны учитывает предрасположенность к излишнему весу некоторых пород, является предпосылкой оптимального рациона. Интенсивному обмену веществ противопоставляется у маленьких собак невысокая, из-за короткого пищеварительного канала, эффективность пищеварения. Только особенно легко перевариваемое питание, которое богато незаменимыми аминокислотами, жирными кислотами, микроэлементами и витаминами соответствует этим требованиям.
http://www.royal-canin.ru/dogs/der-dogs/grosse-und-kleine-dogse/kleine-dogserassen.html

 Отправлено: 02.12.08 10:58. Заголовок: РАЗМЕР ТЕЛА И ВЕС ..

РАЗМЕР ТЕЛА И ВЕС

Размеры тела в любой породе собак, безусловно, имеют полигенный характер, и так же, как у других видов животных, контролируют их не только гены, но и среда. В какой степени играет здесь роль наследственность, мы не знаем, и это серьезное упущение. Наследование высоты в холке и веса у собак, по данным Анкера, происходит по принципу Нильсона-Эле. Рост наследуется промежуточно. У большинства других видов животных такие признаки, как темпы роста и размер тела, имеют умеренную или высокую степень наследуемости. У мясного крупного рогатого скота, например, наследуемость прибавки в весе по окончании лактационного периода до смерти составляет 40—60%. Подобных оценок у собак практически не проводилось.

Скрытый текст

Собака отличается от крупного рогатого скота тем, что последний подвергается постоянной селекции по увеличению веса, тогда как большинство заводчиков упорно стараются сохранить его у своего поголовья в установленных стандартом пределах. Это не означает, что этот признак постоянный. М.Б. Уиллис исследовал, например, высоту в холке и вес немецких овчарок по данным German Korbuch за 1927—1928 годы и 1973-й. Он продемонстрировал, что средний рост кобелей изменился с 64,4 см (при а = 1,85) до 63,5 см (при а = 1,04), тогда как вес тела за тот же период времени изменился у них с 33,5 кг до 37,3 кг. При этом были отмечены существенные отклонения в весе при любой высоте в холке. У 1973 кобелей со средним ростом в 63 см вес колебался в пределах 29—43 кг. Это свидетельствует не столько о высокой генетической изменчивости, сколько об изменениях в окружающей среде, что особенно справедливо по отношению к росту, поскольку кобелей ниже 59 см и выше 66 см вряд ли использовали в разведении. К сожалению, данные Korbuch относятся к тщательно отобранным собакам, поэтому не могут служить основой для генетического изучения наследственности. Исследуя немецких овчарок, широко используемых в шведской армии, К. Рейтерваль и Н. Риман проанализировали вес шестидесятидневных щенков в 168 пометах из-под 29 кобелей и 103 сук — 488 кобелей и 438 сук. Наследуемость у первых составила 44%, а у вторых — 35%. Это достаточно высокие показатели, чтобы признать изменчивость в рассмотренной ими популяции существенной, а селекцию по увеличению или уменьшению веса в шестидесятидневном возрасте — эффективной. Проведя более масштабное исследование 2404 немецких овчарок шведской армии, А. Хедхаммар с коллегами подтвердил, что наследуемость веса шестидесятидневных щенков составляет 42 ± 8%. Поскольку вес тела у немецких овчарок в одном возрасте тесно связан с весом в другом возрасте, можно предположить, Что степень его наследуемости должна быть от умеренной до высокой. По-видимому, это характерно и для других крупных пород собак, хотя доказательств по этому поводу нет. Любой заводчик, стремящийся изменить размер своих собак, старается использовать в разведении тех из них, которые укладываются в границы веса, указанные в стандарте. На первых порах он успешно сможет увеличить или уменьшить их размер. В дальнейшем работа по его увеличению, возможно, пойдет легче, чем по снижению, так как уменьшение скелета сопровождается снижением веса тела. Имеются доказательства линейной зависимости между весом тела и числом щенков в помете. Со снижением высоты в холке уменьшается и размер помета, то есть сокращаются селекционные дифференциалы, что затрудняет дальнейший прогресс в породе. Разумность селекции по уменьшению размера тела сомнительна. Возможно, в отличие от рабочих, собаки миниатюрных и той-пород и заменяют детей своим владельцам, но у них могут возникнуть врожденные пороки развития, связанные с размером, снижающие их жизнестойкость. С другой стороны, у собак крупных пород имеются свои проблемы, особенно связанные с процессом роста. Вполне возможно, что увеличение скелета неизбежно приводит не только к увеличению размера тела и веса, но и изменению экстерьера в целом. Даже внутрипородное увеличение высоты в холке способно привести к спрямлению углов сочленений задних конечностей, загруженности крупа и отвесному поставу лопаток. Это мнение основано не столько на статистических данных, сколько на наблюдениях, поэтому интерпретировать его следует крайне осторожно. С моей точки зрения, лучше разводить средних и умеренно крупных собак, чем бросаться в крайности. http://www.ast.narod.ru/nasledovanie02.htm - источник

 Отправлено: 02.12.08 11:37. Заголовок: редактор пишет: а н..

редактор пишет:

цитата:

а на каких весах взвешивают таких малышей?

Можно на любых кухонных весах. Точнее всего - на электронных, для взвешивания от 0 до 5 кг (если взвешиваете и взрослых собак) или от 0 до 2 кг (для щенков). "блюдце" для взвешивания лучше всего глубокое, чтобы дитё не вывалилось.

 Отправлено: 02.12.08 18:57. Заголовок: у меня электронные д..

у меня электронные до 5 кг BergHOFF. чаша глубокая,съемная. удобные.

http://www.berghoff.ua/catalogue/manufacturer:berghoff/group:suveniry_i_upakovka/page:3/product:471



характеристики и фото
http://market.meta.ua/ru/description/?cid=677&pid=0&mid=2024523

 Отправлено: 02.12.08 22:09. Заголовок: fishka пишет: у мен..

fishka пишет:

цитата:

у меня электронные до 5 кг BergHOFF.

У меня электронные 0-5 кг фирмы EKS. Выглядит почти так же. Такая чаша очень удобная.

 Отправлено: 03.12.08 02:21. Заголовок: надо купить - пригод..

надо купить - пригодятся

 Отправлено: 03.12.08 05:50. Заголовок: tails пишет: У тебя..

tails пишет:

цитата:

У тебя же две будущие мамы

Ну так и я про то - а то на моих-то весах их ине заметно будет

 Отправлено: 28.12.08 00:39. Заголовок: ИЗМЕРЕНИЕ РОСТА – ..

ИЗМЕРЕНИЕ РОСТА –

РУКОВОДСТВО ПО РОСТУ ЩЕНКОВ

Айлен Вайт
Разве вы не мечтали о победах на «монопородке» со своим щенком, о чем все мы мечтаем, и не испытывали ощущение жестокого прозрения, когда, придя с ним на выставку, видели, что ваш щенок намного меньше, чем должен быть? Мы сталкивались с этим несколько раз, и это заставило нас задуматься о том, где найти информацию о том, какого роста должны быть щенки в определенном возрасте, чтобы мы могли понимать соответствует ли щенок стандарту роста.


У кокеров имеются ограничения по росту и дисквалификация для «переростков», и хотя «недоростков» не дисквалифицируют, а только наказывают, на самом деле бывает гораздо труднее отчемпионить действительно маленьких собак, особенно если их выставляют владельцы. Я начала искать информацию о росте и советы по разведению и с удивлением обнаружила, что не нашла ни одной главы в кокериных книгах, посвященной разведению с учетом роста. Тогда я решила поискать в других породах, имеющих примерно такие же ростовые границы. Сначала я обратилась к биглям (их стандартный рост 13 и 15 дюймов). Эта информация оказалась полезной и подтвердила то, что мне уже говорили некоторые заводчики кокеров, что обычно они прибавляют 1 дюйм к росту 6-месячного щенка, чтобы оценить его взрослый рост. Таким образом, можно ожидать (приблизительно), что 6-месячный кобель ростом 14 дюймов дорастет до 15 дюймов, когда станет взрослым; а 6-месячная сука ростом 13 дюймов, дорастет до 14 дюймов, когда повзрослеет. Это было полезно узнать, но я-то хотела выяснить, какой рост должен быть у щенков в 8, 12, 16 недель, чтобы я могла оценить и не оставлять себе щенка, который не дорастет до стандарта, когда выйдет на выставку.


С учетом того, что сегодня все дорожает, и растет стоимость участия в выставках, мы хотим привлечь все возможные средства для того, чтобы выбрать и выставлять скорее собаку среднего размера, чем очень маленькую, для которой потребуется больше времени и средств, чтобы ее отчемпионить, и которая, вполне вероятно, будет рожать тоже маленьких.


Я продолжала поиски и нашла замечательную главу о росте в книге «Поговорим о шелти». В книге рассказывается о разведении с учетом роста и, прежде всего, основы генетики утверждают, что нельзя вязать крупную собаку с мелкой в надежде получить собак среднего размера. Это основное генетическое правило. Скорее всего, от такой вязки у вас получатся крупные и мелкие собаки, такие как мать и отец.


Стандарт роста у шелти составляет от 13 до 16 дюймов. Применительно к нашей породе нас интересует скорее нижний предел границы, чем верхний. Мы также заметили, что в большинстве пород владельцы говорят, что собаки достигают своего взрослого роста к 8-10 месяцам (учитывая то, что мы рассматривали только те породы, которые имеют такие же ростовые ограничения, как и кокеры). Мы также заметили, что некоторые кокериные линии очень быстро выбирают свой рост, к 6 месяцам. В этом возрасте такие щенки уже имеют рост взрослой собаки, но их тело продолжает еще долго формироваться, при этом не прибавляя рост.


Знание собственных кровей помогает понять, как будет расти ваш щенок. Однако, если вы являетесь новичком в кокерах, или не знаете крови, или сделали ауткросс, от которого не знаете, что ожидать, эта информация может оказаться очень полезной для прогнозирования роста щенка. Ни в коем случае не следует воспринимать это, как истину в последней инстанции. Мы собирали эту информацию от наших друзей по всему миру, которые согласились измерять рост своих щенков и сообщать его нам по мере роста щенков. Мы также измеряли рост своих пометов за последние 3.5 года и включали их в общую статистику, как и рост всех купленных нами кокеров.


По результатам собранной информации от наших друзей и наблюдений за нашими собственными кокерами, а также по прочтении книги «Поговорим о шелти» у нас получились следующие данные:

8 недель – 8 - 9 дюймов

3 месяца – 10.5 - 11.5 дюймов

4 месяца – 12 – 13.5 дюймов

6 месяцев – 13-14.5 дюймов


Щенков измеряли стоя в свободном расслабленном состоянии. Нижняя цифра приводится для сук, верхняя – для кобелей. Мы также заметили, что в определенном возрасте существуют, так называемые, точки-маркеры, в которых щенки начинают или перестают расти. Эти точки варьируются в каждом отдельном случае.


Мы заметили, что щенки, которые были нормального роста в 8 недель, в 3 месяца тоже были нормального роста. Однако, у 4-месячных мы отметили, что некоторые щенки после 3 месяцев замедляют свой рост и не достигают нормального для 4-месячных щенков роста. Некоторые опять начинали расти и к 5 месяцам достигали нормального для этого возраста роста, но некоторые и в 5 месяцев продолжали расти очень медленно, и именно на них мы обращали внимание, как на возможных кандидатов в «недоростков». Щенки, рост которых замедлился в 4 месяца и не ускорился в 5 месяцев, получились мельче среднего размера. Вместо того, чтобы прибавить 1 дюйм, они прибавили примерно 1\4 дюйма за месяц.


Мы также заметили, что если щенок в 4-5 месяцев меньше среднего размера, он еще может догнать своих сверстников нормального роста, но если щенок все еще маленький в 6 месяцев, то, скорее всего, он к своему росту прибавит не 1 дюйм, а все 1\2 или 1\4 дюйма. Например, у нас был щенок-кобель, который в 4.5 месяца был 12.5 дюймов, и он вызывал нашу озабоченность, поскольку был несколько меньше кобелей в этом возрасте. Но после этого у него произошел «рывок» в росте, и в 6 месяцев он был 14 дюймов. Если следовать вышеприведенному правилу, то к взрослому возрасту он должен был быть 15 дюймов. Однако, он выбрал свой прирост в 1 дюйм уже к 6 месяцам и так и не вырос больше 14 дюймов. Именно в таких ситуациях может помочь знание кровей и динамики роста, то есть в каком возрасте заканчивается последний этап роста.


Я просто хотела поделиться этой информацией, вовсе не имея негативного отношения к мелким кокерам; те, кто нас знает, знают, что у нас есть мелкие собаки, и мы их выставляем. Мы просто хотели найти способ прогнозирования их роста. Ведь гораздо легче пристроить молодого щенка, если знаешь, что он не вырастет больше 13 дюймов, а тебе нужны для разведения собаки повыше. Это позволяет щенкам раньше обрести любящий дом, а вам сэкономить драгоценное время и силы. Если нормальные здоровые щенки в 8 недель не дотягивают до 8 дюймов, я не видела, чтобы они дорастали до нормального роста в 14 – 15 дюймов. Конечно, я прекрасно понимаю, что в каждом правиле есть исключения. И об этом следует помнить. Мне бы хотелось и дальше собирать информацию о росте щенков, поскольку меня эта тема очень интересует. Так что, пожалуйста, не стесняйтесь присылать мне на e-mail информацию о своих пометах и их росте, и спасибо всем, кто помогал мне, измеряя своих собак.

Примечание переводчика: 1 дюйм = 2.54 см.


Перевод Петраковой И.

 Отправлено: 10.01.09 10:46. Заголовок: жаль, что забросили ..

жаль, что забросили эту темку..

 Отправлено: 16.04.09 10:55. Заголовок: Хочу спросить о весе..

Хочу спросить о весе щенков-папиков в раннем возрасте, понимаю что все усредненно, индивидуально, но хочется хоть таких данных по весу до 1 мес, до 2 мес. Знаю что должен удвоится вес к 1 нед, а вообще как изменяется вес в раннем возрасте?
Конешно если детки спят между кормлением и не кричат беспокится нет причин, но хочется знать)))
Сколько обычно весят в 3 нед, 4 нед в соотношении веса при рождении.

 Отправлено: 27.01.10 10:22. Заголовок: Девочки. Нигде не на..

Девочки. Нигде не нашла как первые недели жизни прибавляет в весе новорожденный папильон.. Поделитесь, плиз, наблюдениями..
1 неделю +... грамм
2, 3,4..

 Отправлено: 27.01.10 11:11. Заголовок: fishka пишет: Нигде..

fishka пишет:

цитата:

Нигде не нашла как первые недели жизни прибавляет в весе новорожденный папильон..

Оля, индивидуально, очень индивидуально. Вот сейчас помёт фаленчиков, яркий пример. Правда, я по памяти пишу, так что цифры приблизительные. Но всё же. Два кобеля: один, поменьше, в первые две недели прибавлял в среднем по 5-10 грам в день. Было несколько дней, когда он рос примерно по + 2-3 г в день. Примерно с 14-18 дней "разбежался" и сейчас прирастает по 20-25 г в день. Второй, побольше, прибавлял в первые дни по 10-15, а скоро начал расти по 30 и больше грам в день. В 14-18 дней он веслил в два раза больше первого. Потом резко остановился - за три-четыре дня всего около 10 грам прирост. В то время девочка более менее равномерно растёт по 15-25 г в сутки. И сейчас она почти догнала крупного кобеля, который приостановился. И маленький потихоньку подтягивается.
А так, в общем, если молока много а щенков мало и они крепкие, то в первую неделю могут расти примерно около 15-20 г в сутки, а потом - по 30-35 г. А если щенков много, они маленькие, слабые, и в добавок мало молока, то привес по 10-15 г в сутки - ето норма. А для слабеньких и маленьких плюс три грама в день - ето успех.

 Отправлено: 27.01.10 11:26. Заголовок: Оля, в свое время са..

Оля, в свое время сама искала такую информацию, но потом поняла что самое главное чтоб прибавляли))))), и не нужно сравнивать то как растут твои детки с таблицами)))). Но на всякий случай конечно не плохо иметь их (таблицы) перед глазами.
Буду сама очень благодарна заводчикам если поделятся информацией))).

 Отправлено: 27.01.10 11:42. Заголовок: SVETЛАНА пишет: но ..

SVETЛАНА пишет:

цитата:

но потом поняла что самое главное чтоб прибавляли))))),

Ето точно. Пока хорошо сосут и стабильно прибавляют, хоть и по 5 г в день, ето тревоги не вызывает. Хуже, когда без посторонней помощи (прикармливания, или помощи присосаться к соску) вес падает.
А таблички каждый может составлять по своим данным. Но я могу сказать, что они мало помогают. Каждый помёт растёт по-своему. И прогнозировать будущий рост-вес щенков по етим таблицам тоже практически невозможно.

 Отправлено: 27.01.10 12:06. Заголовок: FRODO пишет: прибав..

FRODO пишет:

цитата:

прибавляют, хоть и по 5 г в день

Это самое главное, даже если помогать щенику, даже если кормить сомой.


FRODO пишет:

цитата:

А таблички каждый может составлять по своим данным. Но я могу сказать, что они мало помогают. Каждый помёт растёт по-своему. И прогнозировать будущий рост-вес щенков по етим таблицам тоже практически невозможно.

И самое главное главное паниковать не нужно глядя на таблицы)))).


Мои первые детки родились с весом от 140 до 189 гр, прибавляли по разному, к 3 месяцам была ощутимая разница в весе и росте у соболят и триколорчиков, а к 8 месяцам они все ( трое детишек что мне удалось отследить) имели совершенно одинаковый рост и вес, но визуально отличались друг от друга. Соболята визуально оставались чуть мельче чем триколорчики.

 Отправлено: 27.01.10 13:13. Заголовок: FRODO , SVETЛАНА , с..

FRODO , SVETЛАНА , спасибо!
да меня не таблички интересовали, а именно как и насколько прибавляют разные щенки..мелкие, средние и крупные. Когда я интересовалась у своей заводчицы, то у нее пометы очень ровные ( среднего веса) и прибавка в весе идет одинаково, и растут дети очень ровно.

 Отправлено: 28.09.10 09:20. Заголовок: SHTUKA пишет: Statu..

SHTUKA пишет:

цитата:

Status Forte , дело даже не в пэт, меня вот убиваеют такие заводчики, зачем и для чего вязать таких собак, и как можно не предупредив владельцев продавать, этот малыш имеет право на жизнь и любовь

SHTUKA пишет:

цитата:

Такой вес не есть хорошо, тем более когда собак повязали заведомо зная , что родители карлики, и что это за собой влечет!

SHTUKA пишет:

цитата:

что карликовость тянет за собой проблемы, вот это да вопрос, и как написала Галя уже отдельная тема!!!

Девочки, о чем будет тема? о данном конкретном случае? Просто похожая тема про карликов у нас есть http://papillonomania.forum24.ru/?1-9-0-00000032-000-20-0-1238650989<\/u><\/a>
Но хотите-откройте тут новую тему

 Отправлено: 28.09.10 10:34. Заголовок: fishka пишет: Далек..

fishka пишет:

цитата:

Далекий от разведения человек должен быть в курсе , что несет за собой такая тенденция минимизации размеров собаки. Покупатель должен быть ознакомлен с возможными трудностями в выращивании такого щенка.

Полностью согласна и тему открыть нужно!

 Отправлено: 28.09.10 18:28. Заголовок: Дискуссия о щенках п..

Дискуссия о щенках папильона с низким весом вынесена в отдельную тему

Жми тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 14:50. Заголовок: Девочки, а насколько..

Девочки, а насколько велика бывает разбежка в весе у однопометников?

это фото позаимствовала на фб, однопометники в возрасте 1 неделя

http://s008.radikal.ru/i306/1011/01/9f5790c84bc7.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 18:39. Заголовок: fishka пишет: наско..

fishka пишет:

цитата:

насколько велика бывает разбежка в весе у однопометников?

Разница в два раза при рождении - не так уж редко встречается. Фея родилась больше 140 граммов, а её две сестрички - по 72-78 гр.
Возможна разница и ещё побольше. Но мне вроде не попадалось. По крайней мере, не помню. А при росте щенков ета разница может либо сглаживаться, либо увеличиваться.

 Отправлено: 26.11.10 19:04. Заголовок: Илана, спасибо за от..

Илана, спасибо за ответ.
FRODO пишет:

цитата:

Возможна разница и ещё побольше.

да, думаю на данном фото разница более чем в 2 раза. Девонька слишком мелкая, а мальчики одинакового размера.

 Отправлено: 26.11.10 19:26. Заголовок: fishka пишет: думаю..

fishka пишет:

цитата:

думаю на данном фото разница более чем в 2 раза.

да, я тоже так думаю. Такая огромная разница - скорее всего от недостаточного внутриутробного питания одного малыша. Но если он здоровый - то позже может вырасти до вполне немаленьких размеров - сколько ему генетически положено. Но часто такими маленькими рождаются щенки, которые и взрослые остаются очень маленькими, на грани стандарта.

 Отправлено: 26.11.10 19:30. Заголовок: Девонька здорова, ра..

Девонька здорова, размеров не спрашивала. Просто поразила такая огромная разница у новорожденных

 Отправлено: 26.11.10 20:08. Заголовок: fishka пишет: пораз..

fishka пишет:

цитата:

поразила такая огромная разница у новорожденных

да, сейчас разница огромная. Очень интересно, какой ета девочка вырастет. Может от братиков и не будет отличаться. А может останется крошкой...

 Отправлено: 28.11.10 00:19. Заголовок: Tutis в первый день ..

Tutis в первый день жизни весил 70 граммов, его брат Žaris - 150 граммов, a сестра Bitė - 125 г. Сегодня они весят почти то же самое: Tutis 2.400, Žaris 2.500, Bitė 2.300

 Отправлено: 14.12.10 21:11. Заголовок: FRODO пишет: . Очен..

FRODO пишет:

цитата:

. Очень интересно, какой ета девочка вырастет. Может от братиков и не будет отличаться. А может останется крошкой...

а кто ж знает как оно будет... вот сейчас им уже немногим больше 3х неделей.
на видео 2 братана-бутуза и крошка сестрица

http://www.youtube.com/watch?v=UKE0K5RwFIk&feature=player_embedded<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.11 16:19. Заголовок: fishka пишет: При р..

цитата:

При рождении --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Лючия - 140 Луис - 120 Ламберто - 90 Лютик - 160 Лилин - 130 Летиция - 140 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1 мес Лючия - 700 Луис - 640 Ламберто - 700 Лютик - 840 Лилин - 740 Летиция - 690 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2 мес. Лючия - 920 Луис - 850 ЛАмберто - 1020 Любтик - 1050 Лилин - 1020 Летиция - 980 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 3 мес. Лючия - 1450 ЛУис - 1650 Ламберто - 2100 Лютик - 2000 Лилин - 1750 Летиция - 2050 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Взрослые Люичя - 1750 Луис - 2500 ЛАмберто - 3850 Лютик - 2500 Лилин - 3 000 Летиция - 3950

Большое спасибо Алине за ее данные и возможность хоть как-то ориентироваться по весу у папильошек. Жаль, что больше никто не делится ..

 Отправлено: 27.08.11 16:21. Заголовок: SVETЛАНА пишет: Хоч..

SVETЛАНА пишет:

цитата:

Хочу спросить о весе щенков-папиков в раннем возрасте, понимаю что все усредненно, индивидуально, но хочется хоть таких данных по весу до 1 мес, до 2 мес. Знаю что должен удвоится вес к 1 нед, а вообще как изменяется вес в раннем возрасте? Конешно если детки спят между кормлением и не кричат беспокится нет причин, но хочется знать))) Сколько обычно весят в 3 нед, 4 нед в соотношении веса при рождении.

fishka пишет:

цитата:

Девочки. Нигде не нашла как первые недели жизни прибавляет в весе новорожденный папильон.. Поделитесь, плиз, наблюдениями.. 1 неделю +... грамм 2, 3,4..

Моим деткам 4 недели, я могу поделиться данными как малыши набирали вес первый месяц жизни .

 Отправлено: 27.08.11 16:36. Заголовок: вес при рождении: Д..

Мои детишки в первый месяц жизни набирали вес так :

вес при рождении:

Деми - 168г
Лиса - 148
Поль - 162
---------------
1 неделя жизни
---------------
2 день- 184, 161, 180
3 день- 198, 172, 194
4 день- 224, 194, 210
5 день- 250, 218, 234
6 день- 276, 240, 264
7 день- 308, 270, 296
............
2 неделя
------------------
8 день - 346, 298, 326
9 день- 370, 326, 356
10 день- 392, 350, 374
11 день- 414, 360, 402
12 день- 434, 368, 414
13 день- 466, 402, 436
14 день- 490, 430, 460

............
3 неделя
--------------

15 день- 520, 464, 480
16 день- 538, 478, 494
17 день- 568, 500, 520
18 день- 600, 522, 550
19 день- 608, 534, 564
20 день- 660, 566, 602
21 день- 670, 590, 620

..................
4 неделя
----------------------------

22 день- 698,622, 638
23 день- 708, 628, 676
24 день- 734, 640,680
25 день- 744,650,696
26 день- 770,670,710
27 день- 782,700,728
28 день- 806, 702,744

 Отправлено: 27.08.11 17:05. Заголовок: fishka, Оля, спасибо..

fishka, Оля, спасибо за информацию!

 Отправлено: 27.08.11 23:25. Заголовок: solne4no У меня рож..

solne4no У меня рождались щенки с весом 200-220гр.В 1 год эти щенки весили 2700-3000кг.
Я приблизительно определяю вес взрослой собаки начиная с 2 месячного возраста х вес на 3, и вес 3 месячного щенка х на 2.Как правило всё совпадает.Погрешности бываю + - 300 гр.
Понька родилась у меня 74 гр.Вес её в год 3200 при росте 24см. По записям ,её вес в 2 мес-980г

 Отправлено: 28.08.11 11:31. Заголовок: Rita пишет: Понька ..

Rita пишет:

цитата:

Понька родилась у меня 74 гр.Вес её в год 3200 при росте 24см.

а Соня родилась с весом 160 г, в 4 месяца-1800г, в год- 2,500-2,600, вес во взрослом состоянии 3,100-3, 300 при росте 23 см.

 Отправлено: 28.08.11 12:23. Заголовок: Хаминочка приехала в..

Хаминочка приехала в 3 месяца.Вес её был 1100,в 1 год 2400 рост 24см.

 Отправлено: 28.08.11 14:51. Заголовок: Rita пишет: solne4n..

Rita пишет:

цитата:

solne4no У меня рождались щенки с весом 200-220гр.В 1 год эти щенки весили 2700-3000кг. Я приблизительно определяю вес взрослой собаки начиная с 2 месячного возраста х вес на 3, и вес 3 месячного щенка х на 2.Как правило всё совпадает.Погрешности бываю + - 300 гр.

Rita, Риточка, спасибо большое! Отличная формула вычисления будущего веса собаки!

 Отправлено: 29.08.11 08:38. Заголовок: Rita пишет: Я прибл..

Rita пишет:

цитата:

Я приблизительно определяю вес взрослой собаки начиная с 2 месячного возраста х вес на 3, и вес 3 месячного щенка х на 2

да, я слышала такую формулу.. интересно, она всегда действует??

 Отправлено: 29.08.11 12:09. Заголовок: fishka пишет: она в..

fishka пишет:

цитата:

она всегда действует??

нет, не всегда. у меня чаще всего в три месяца щенок имеет больше половины взрослого веса. А иногда - меньше половины. Но для ориентации можно ету формулу применять.

 Отправлено: 29.08.11 21:04. Заголовок: FRODO пишет: нет, н..

FRODO пишет:

цитата:

нет, не всегда. у меня чаще всего в три месяца щенок имеет больше половины взрослого веса. А иногда - меньше половины.

вот и мне так кажется.. скорость набора веса во времени у щенков разная.

 Отправлено: 20.09.11 16:50. Заголовок: вклинюсь: в первом м..

вклинюсь:
в первом моем помете разбег был от 100 до 170 гр. 1 -девочка - 160, второй - мальчик - 160, третья - девочка - 100, четвертый - мальчик - 170. Записей по прибавлению сейчас не найду уже, но к своим 9 мес. щенки весили 1 девочка - 3,2 кг, второй мальчик - 3,3 кг, третья девочка - 2,5кг, четвертый мальчик - 3,8 кг. Это все при весе родителей 3 кг у матери и 3,8 кг у отца. Т.е. у моих не совсем мелких собак есть мелкая доча. Буду следить за малявкой дальше - надеюсь, это не карликовость...

 Отправлено: 20.09.11 18:06. Заголовок: Лянча пишет: вклиню..

Лянча пишет:

цитата:

вклинюсь:

Лена, а Вы не помните.. у Вас эта формула работала на детках?

Rita пишет:

цитата:

с 2 месячного возраста х вес на 3, и вес 3 месячного щенка х на 2.Как правило всё совпадает.Погрешности бываю + - 300 гр.

 Отправлено: 20.09.11 19:59. Заголовок: fishka, Оль, со мной..

fishka, Оль, со мной можно и на "ты", я вроде еще не совсем старая)))

Про формулу пока ничего не скажу, надо записи поискать с измерениями.
Полазила чуть: про то, что вес в 3месХ2=настоящий вес могу сказать, что примерно совпадает. Лёнька родился 170, в неполные (без недели) 3 мес весил 2 кг, сейчас вроде 3,8 (мерили на обычных весах), Кнопка родилась 100гр, в неполные 3 мес весила 1 кг, сейчас примерно 2,5 кг. Могу судить только по тем, кто рядом со мной в городе остались, т.к. вижу их периодически. Но сама их не взвешивала, это делали владельцы.
Во всяком случае, если формула 2месХ3 и 3 месХ2 не точна, то ее погрешность невелика. Приблизительный вес можно по ней просчитать.
В ближайшем помете буду отслеживать и проверять. У нас как раз должны щены появиться в конце сентября.

 Отправлено: 20.09.11 20:29. Заголовок: Лянча Лена, Ок! Ля..

Лянча
Лена, Ок!

Лянча пишет:

цитата:

В ближайшем помете буду отслеживать и проверять

спасибо!

 Отправлено: 21.09.11 07:31. Заголовок: у меня чуток подраст..

у меня чуток подрастут) посчитаю тоже.

 Отправлено: 24.09.11 17:09. Заголовок: Rita пишет: Я прибл..

Rita пишет:

цитата:

Я приблизительно определяю вес взрослой собаки начиная с 2 месячного возраста х вес на 3, и вес 3 месячного щенка х на 2.Как правило всё совпадает.Погрешности бываю + - 300 гр.

Интересная формула. Будем тоже отслеживать