Отправлено: 17.12.08 22:46. Заголовок: Собака для себя.

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот.
Покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно это слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и “ для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря “собаку для себя”, человек как бы говорит:”Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться – мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск – что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают?
Человек, купивший “собаку для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “ Что же вы его не кормите? Такой худющий!” – “Да как же не кормлю! – заламывает руки владелец Рекса. – Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!“ А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать! Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает:
“ У собаки глисты” . Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги на глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “ Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались. “ В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “ У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит…” – “ Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, когда собака вышла из подчинения. “ Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. – Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе! “
Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным и злым. Дальше можно не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.
Хочу обратить ваше внимание на стереотип поведения владельца “собаки для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов “собака для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта – всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих “собак для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения.
Дифференцация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “ Великолепные щенки – добервейлеры. Дорого. “ Вот так. Простенько и со вкусом.
Так ли однозначно деление собак “ для себя” – “ не для себя “? Если “ не для себя “, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “ не для себя “ – это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “ порода “. Порода – это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа.
За последний век работы любителями собак накоплен огромны опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку “ для себя “ не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “ для себя “ не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “ для себя “ – и в этом весь трагизм ее жизни – никому не нужна кроме своего хозяина.
И получается порочный круг: собаку “ для себя “ берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Но для тебя, ленивый владелец, твоя собака “ для себя “ отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “ для себя “ – это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он – источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Неужели собак “ для себя “ стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “ для себя “ брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “ для души“. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам.
Итак собака “ для себя “ – это, как правило, плохая собака.
Собака “ для себя “ – это несчастная собака.
Собака “ для себя “ – это опасная собака.
Собака “ для себя “ – это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец собака “ для себя “ – это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.
Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “ для себя “. Лучше приютите выброшенную, бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности.

По книге Е.В.Ивлевой “ Хочу добермана“.

 Отправлено: 31.08.12 09:32. Заголовок: Вот мне с Москвы был..

Вот мне с Москвы было письмо.. хочу пета девочку.. но..генетически здоровую, + обследование -кровь, моча, кал, узи .. я так почитала... и говорю ей. знаете ли что- в Москве собак полно.. договаривайтесь с заводчиком и на месте делайте все обследования за ВАШИ деньги. думаю заводчики против не будут..если вы сами все оплатите и если так вам хочется. тетя обиделась..написала, что в Москве первую собаку ей уже подсунули больную..

вот попробуй -ка предложить стерилизованного щенка)))

 Отправлено: 31.08.12 10:39. Заголовок: Alesya пишет: Все, ..

Alesya пишет:

цитата:

Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

Не очень понимаю, что бесит автора статьи, наверное и правда стареет . Люди все разные.... Думают по разному, и у каждого своя правда.
По моему мнению, все статьи о «собаке для себя» пишутся для оправдания заводчиков так называемых коммерческих пород.
Разведение собак не подразумевает получение ПРИБЫЛИ. А если у Вас не коммерческая порода и щенок стоит даже самый перспективный не выше 20-30 тысяч наших рублей, а собака у вас весит 60 килограммов и питается соответственно. Что тогда?
Всё в этих статьях однобоко, спорно и неоднозначно.
Да, труд заводчика не лёгкий и должен как- то оплачиваться, но эта оплата в основе больше моральная, чем материальная. Ведь собакаводство не вид бизнеса, а хобби такое же как рыбалка, охота, выращивание тараканов, или содержание автопарка, а там люди тратят не меньше денег, чем мы на своих любимых собак и не думают о получении прибыли.
Сами выпускаем в свет десятки щенков пет класса (ведь они стоят хороших денег), а потом пытаемся остоновить бесконтрольное разведение.
Выход один, для того что бы петы не размножались, жёсткая выбраковка щенков. НО это всё не выгодно заводчикам коммерческих пород.
Тогда за чем писать эти статьи и валить вину на "лохов" в собаководстве, которые не ведают, что говорят.
Ведь всё идёт от нас. Хотим и петов продать и бесконтрольное разведение остановить. Так не бывает.

 Отправлено: 01.09.12 01:06. Заголовок: Эх, мне кажется, был..

Эх, мне кажется, было бы здорово, если бы люди, бравшие дворняг - стерилизовали и кастрировали их, чтоб те не имели потомства и на свет не появлялись дворики, многие из которых в итоге оказывались на улице и плодили агрессивных, полудиких собак, которых потом за километр обходишь. Конечно, это не реально, так как операция и выхаживание после нее стоит денег, а дворняг часто имеют люди, не способные или не желающие тратить деньги на такие вещи. Было бы здорово, если бы было как в Америке - всех дворняг, которые берут из приютов, стерилизуют или обязывают стерилизовать.

Я пишу это к тому, что в этом случаи у нас не чистопородных собак становилось бы меньше. Возможно тогда люди бы все-таки больше интересовались собаками с родословными. Они бы все так же брали их "для себя", но это подразумевало не то, что написано в обеих статьях, а любовь хозяев, которые бы вкладывали в собаку не меньше денег, чем заводчик, за исключением выставок и разведения.

Конечно, это зависит от восприятия людей, о менталитете. Но самое главное - стереотип. Я когда маленькая была, считала, что большая собака должна все время сидеть на привязи и охранять дом (за исключением служебных и декоративных). Что их нужно кормить бульонами и костями. Я НЕ знала, и мои бабушки-дедушки НЕ знали, как правильно. Узнали мы и мои родители только от заводчиков, от собаководов, от кинологов. От профессионалов. И узнаем до сих пор, не редко благодаря таким статьям, как эти две.

Пишу я это все к тому, что большинство людей не знает и не понимает, как должно быть. Кто захочет - откроет глаза, посоветуется с друзьями-владельцами собак, будет пользоваться форумами... Но далеко не все. Пока. Надеюсь, в будущем ситуация измениться. В пользу и собак, и людей. Я верю, что даже самый бестолковый, но потенциальный покупатель собаки при большом желании как минимум прочтет книгу о породе, которая его интересует. По крайней мере, такого человека нужно для начала направить в нужное русло. Если случай безнадежный - собаку ему доверить ни в коем случаи нельзя.

И последнее - к нам в клинику ветеринарную приносили двух бенгальских котов, девочку и мальчика. Владелица сказала, что при покупки ее обязали их кастрировать и стерилизовать. Я не знаю, как именно - через контракт, или еще как. Но эта порода не дешевая, и делают это для того чтоб потом такие владельцы не могли развивать бизнес. Это факт. Я считаю, что это мудро, и есть смысл даже заводчикам любых животных ставить подобные условия. Конечно, только при показаниях к операции.

 Отправлено: 04.09.12 18:53. Заголовок: Лунтик пишет: Хотим..

Лунтик пишет:

цитата:

Хотим и петов продать и бесконтрольное разведение остановить. Так не бывает

Кто в собаководстве определяет пет у тебя или не пэт?
Получил "разводную" оценку - и вперед, в разведение. Опять же не факт, что владелец - потенциальный заводчик не считает своего питомца шоу-собакой, тем более что эксперты этому не препятствуют, давая титулы


Valery пишет:

цитата:

к нам в клинику ветеринарную приносили двух бенгальских котов, девочку и мальчика

У заводчиков кошек это распространенная практика - стерилизовать котят, которые не должны пойти в разведение (стоимость на этих котят,
соответственно, ниже). Вместе с тем, кастрированные животные имеют право участвовать в выставках.

В кинологии такой практики нет, хотя для большинства владельцев кобелей, думаю, кастрация помогла бы решить многие проблемы, ведь в разведение идут не все кобели, а единицы из них. Но кастрация препятствует участию в выставках (а почему бы нет, даже красивому кобелю не всегда "светят" вязки, а для популяризации породы да и просто для удовольствия владельцев его могли бы и выставлять).

Ну и еще пару слов в защиту "собак для себя": на рубеже веков в нашей стране была напряженка с деньгами, зарплату платили нерегулярно и т.д. Думаю, эти времена еще не забылись. Так вот, денег на дорогую собаку с документами у меня просто не было, наскребла кое-как на спаниеля без родословной. И не разу об этом не пожалела, так как прожил он счастливую собачью жизнь с прогулками, кормежкой, но без выставок, дорогого грумминга и других "прелестей" шоу-собак. И был он "собакой для себя". Вот так.

 Отправлено: 05.09.12 01:42. Заголовок: Ludmila_NV пишет: Н..

Ludmila_NV пишет:

цитата:

Но кастрация препятствует участию в выставках (а почему бы нет, даже красивому кобелю не всегда "светят" вязки, а для популяризации породы да и просто для удовольствия владельцев его могли бы и выставлять).

Ну это Вы погорячились! НА ВЫСТАВКЕ ЕМУ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!
Спорт, всякие виды дрессировки
Ludmila_NV пишет:

цитата:

так как прожил он счастливую собачью жизнь с прогулками, кормежкой, но без выставок, дорогого грумминга и других "прелестей" шоу-собак. И был он "собакой для себя". Вот так.

И так, пожалуй, должно быть в большинстве случаев! Кто сказал, что всех необходимо вязать и выставлять?! Я знаю не мало примеров, когда покупали очень породных, классных, дорогих собак из хороших питомников и даже в мыслях не держали их разводить и выставлять. Они просто хотели иметь яркого представителя породы, который подходил для их образа жизни по всем характеристикам породы и обеспечивали ему прекрасную жизнь. Потому и существует такое разнообразие пород. А разведением конечно же должны заниматься профессионалы.

 Отправлено: 05.09.12 08:05. Заголовок: peperomia пишет: ог..

peperomia пишет:

цитата:

огда покупали очень породных, классных, дорогих собак из хороших питомников и даже в мыслях не держали их разводить и выставлять. Они просто хотели иметь яркого представителя породы, который подходил для их образа жизни по всем характеристикам породы и обеспечивали ему прекрасную жизнь.

это понятно. и это прекрасный вариант. но чаще всего звучит всё так- я не хочу документы, выставки и т.д., я хочу собаку для себя и очень дешево. а когда не находят нужного варианта идут на птичку и покупают нечто подобное.. или к разведенцам, которые штампуют пачками каждую течку без всяких документов.. к сожалению, такие есть. был у меня случай, отказала людям из-за наличия у детей аллергии..так они всё же купили вот у такого разведенца щенка в 6 недель!!! вы представляете.. продать щенка в таком возрасте..без прививок

 Отправлено: 05.09.12 08:15. Заголовок: я вот одного не пони..

я вот одного не понимаю... зачем нужен такой риск??? взять такого маленького..непривитого щенка.. а может его и не глистогонили ни разу.. это же риск, щенок может погибнуть. есть же прививка, для пуппи.. ее то можно поставить.. но продавцу насрать.. простите.. продал и хорошо.

 Отправлено: 05.09.12 10:11. Заголовок: Alexa пишет: Итак с..

Alexa пишет:

цитата:

Итак собака “ для себя “ – это, как правило, плохая собака. Собака “ для себя “ – это несчастная собака. Собака “ для себя “ – это опасная собака. Собака “ для себя “ – это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец собака “ для себя “ – это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.

Итак собака “ для себя “ – это, КАК ПРАВИЛО, плохая собака. - утверждение не верно;
Собака “ для себя “ – это несчастная собака - далеко не всегда;
Собака “ для себя “ – это опасная собака. - тоже очень спорно;
Собака “ для себя “ – это способ и средство обмана нового поколения собаководов - почему???
И, наконец собака “ для себя “ – это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства - тоже спорное утверждение
Повторюсь, люди все разные.... Думают по разному, и у каждого своя правда. Мы не можем сделать так, что бы все думали как мы. Поэтому есть и будет два берега у одной реки. Профи и проходимцы, а по середине огромноя река простых людей, которые хотят купить, в том числе и собак, сделать ремонт, построить дом и т.д.
В собаководстве тоже не всё так просто, есть профи, полу профи, посредственность и наконец новички. Такое же деление и у проходимцев. Все они необходимы для собаководства, так как являются движетелем для всех и для самой кинологии. Борьба между ними естественна и необходима.
Люди всегда делились на тех, кто искал тудный путь, тех, кто этих путей не ищет и тех, кто плывёт по течению.
Каждый выберает сам, что и как делать в этой жизни.
Ludmila_NV пишет:

цитата:

Кто в собаководстве определяет пет у тебя или не пэт?

Исходя из выше сказанного определить может только заводчик. И, чем ближе он к проофи, тем жестче у него требования к себе и к своим щенкам.
А, все эти статьи ... от лукавого.

 Отправлено: 05.09.12 10:11. Заголовок: fishka, Оль, прививк..

fishka, Оль, прививки - это тоже деньги. Пусть небольшие, но все же затраты. Тот, кто продает щенка в 4-6 недель, стремится побыстрее и с минимальными затратами (на кормежку, прививки) щенка сбагрить. Я когда коблу справку на вывоз последний раз делала, в ветеринарке видела 3 (!!!) щеников разных пород - йорика, тоя и что-то типа шпица - все они были проданы в возрасте до 6 нед. и без каких-либо прививок. Т.е. это обычная практика размноженцев, зарабатывающих деньги на собаках.

 Отправлено: 05.09.12 10:33. Заголовок: Лянча Лянча пишет:..

Лянча

Лянча пишет:

цитата:

щенка сбагрить.

Лен, такие случаи не редкость. И если что-то случается, я имею в виду-летальный исход, то учится только покупатель.. продавцу по барабану. Вот еще история, пишет женщина, готовы взять щенка,готовы ждать сколько надо, так как имели неприятный опыт в прошлом году.. щенка купили месячного по объявлению, без документов, без прививок.. через неделю щен захворал, 2 недели они с ним носились по ветеринарам, итог-смерть. В шоке вся семья, ну а больше всего пострадал ребенок..для которого был стресс потерять маленького друга.
Опыт, хотя и очень горький..

 Отправлено: 05.09.12 19:17. Заголовок: peperomia пишет: Н..

peperomia пишет:

цитата:

Ну это Вы погорячились! НА ВЫСТАВКЕ ЕМУ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!

Не могу с этим согласиться, качественный, экстерьерный кобель-кастрат мог бы быть хорошей рекламой для заводчика или питомника (как происходит на выставках кошек).

fishka пишет:

цитата:

продавцу по барабану

Недобросовестность продавцов "заводчиков" тому причина, как и в других видах торговли, таким все равно, что продавать, тухлые яйца, неисправную технику. Будущим владельцам надо понимать, чем чревато приобретение щенка в маленьком возрасте без прививок.
Порядочный продавец, даже если и продает щенка без документов, позаботится о его будущем благополучии. Мне вот везет как-то с заводчиками, котика купила тоже без родословной, но ветпаспорт у него был со всеми прививками и подробная инструкция по кормлению и уходу.
Я никого не склоняю к приобретению животных где-попало и у кого-попало, просто думаю, что даже те, кто продает или покупает собак без документов могут подходить к этому ответственно, и совсем необязательно, что далее эти животные будут давать потомство.

 Отправлено: 06.09.12 01:15. Заголовок: Ludmila_NV пишет: Н..

Ludmila_NV пишет:

цитата:

Не могу с этим согласиться, качественный, экстерьерный кобель-кастрат мог бы быть хорошей рекламой для заводчика или питомника (как происходит на выставках кошек).

Возникает вопрос: А зачем его такого неотразимого кастрировали? Он же должен в разведении быть и улучшать породу!
Может я чего совсем не понимаю? Но у кобеля должно быть наличие двух семенников в мошонке! Иначе - дисквал! Я знаю случаи, когда выставляются и имеют самые высокие титулы кобели с неактивной спермой. Ну и, видимо, у меня старые представления и взгляд на выставочный процесс. Для меня выставка не шоу, а породный смотр. Мне прежде всего интересно посмотреть на качество собак, а не то, как они в итоге распределились по местам. Очень часто бывает, что собака, не попавшая в расстановку, у меня вызывает восхищение. Шоу - это бесты, там как правило, идёт игра.

 Отправлено: 06.09.12 06:28. Заголовок: peperomia пишет: Во..

peperomia пишет:

цитата:

Возникает вопрос: А зачем его такого неотразимого кастрировали? Он же должен в разведении быть и улучшать породу!

а как он будет улучшать породу, если он попал не в те руки... и хозяева его решили кастрировать..

peperomia пишет:

цитата:

знаю не мало примеров, когда покупали очень породных, классных, дорогих собак из хороших питомников и даже в мыслях не держали их разводить и выставлять. Они просто хотели иметь яркого представителя породы, который подходил для их образа жизни

вот именно так. они имеют красивого и неотразимого кастрата.. а тут вдруг решили выставить его.. так как поняли , что собака очень красива..но нельзя-ведь он не имеет яиц, а время уже не вернешь и яйца не приклеишь....

 Отправлено: 06.09.12 08:08. Заголовок: peperomia пишет: А ..

peperomia пишет:

цитата:

А зачем его такого неотразимого кастрировали? Он же должен в разведении быть и улучшать породу!

А Вы действительно полагаете, что абсолютно все красивые должны использоваться в разведении??? А если с происхождением что-то не то? Ну пытаются люди уйти от этих линий, по тысячам причин, начиная от типа (ну а это вот выщипился такой, но вряд ли похожее на себя когда-нибудь даст), заканчивая наследственными болячками у предков, почему бы его не кастрировать и не работать ему хорошей рекламой??? Я вот например люблю выставки и с удовольствием бы выставляла кобеля без яиц, если бы он был реально хорош, и наплевать, что не вяжется, зато звездит... Ну а если кастрацией скрывают крипторхизм, так какая по сути разница, он же в разведении принимать участие не будет...
Или другой случай, например своим кобелем уже повязал тех сук, которых хотел , дома среди сук определенные проблемы он создает, особенно во время течек, продавать его не хочу, использовать не планирую, честно сказать мне не очень интересно захочет ли с ним кто-нить вязаться или нет, мне комфортней его кастрировать, но кобель-то красивый, я еще хочу в ветеранах позвездить, а может и в чемпионах, набрать еще титулы разных стран, не для вязок, а для удовлетворения личных амбиций, почему я должна его жестко сажать на диван без яиц, или создавать себе проблемы их наличием, но выставок ради???

 Отправлено: 06.09.12 11:31. Заголовок: В Америке принятно с..

В Америке принятно сразу кастрировать всех, которые продаются для себя (а как шоу продаются очень немногие). Я так понимаю, что в основном из-за того, чтобы ограничить размножение своих кровей бесконтрольно.
Собака при етом может быть очень красивая. Да, порой бывают промахи - заводчик решил, что щенок его не интересует, продаёт его как пета (естественно, кастрирует) потом через годик смотрит, что собака выросла - вау. Рад бы был воспользоваться, но увы... дело сделано
массовое кастрирование ето конечно крайность, к которой не призываю. Но кастрировать кобеля, даже красивого, который не предназначается для иинтенсивного участия в разведении, считаю вполне нормальным решением. Также как и стерилизировать суку, которая предназначается "на диван", или уже не планируется её разведение. Просто у нас не принято.

 Отправлено: 06.09.12 18:01. Заголовок: darina пишет: А Вы ..

darina пишет:

цитата:

А Вы действительно полагаете, что абсолютно все красивые должны использоваться в разведении???

В своем посте вы так красочно выразили мысль, которую мне не удалось донести до форумчан

И на выставках хочется потусоваться, и дома проблем не иметь!

 Отправлено: 06.09.12 20:35. Заголовок: darina пишет: peper..

darina пишет:

цитата:

peperomia пишет: цитата: А зачем его такого неотразимого кастрировали? Он же должен в разведении быть и улучшать породу! А Вы действительно полагаете, что абсолютно все красивые должны использоваться в разведении???

Если бы Вы внимательнее читали то, что я пишу, у Вас бы точно не возник этот вопрос!
Видимо к каждому высказыванию мне надо прилеплять соответствующий смайлик.
darina пишет:

цитата:

Я вот например люблю выставки и с удовольствием бы выставляла кобеля без яиц, если бы он был реально хорош, и наплевать, что не вяжется, зато звездит... Ну а если кастрацией скрывают крипторхизм, так какая по сути разница, он же в разведении принимать участие не будет... Или другой случай, например своим кобелем уже повязал тех сук, которых хотел , дома среди сук определенные проблемы он создает, особенно во время течек, продавать его не хочу, использовать не планирую, честно сказать мне не очень интересно захочет ли с ним кто-нить вязаться или нет, мне комфортней его кастрировать, но кобель-то красивый, я еще хочу в ветеранах позвездить, а может и в чемпионах, набрать еще титулы разных стран, не для вязок, а для удовлетворения личных амбиций, почему я должна его жестко сажать на диван без яиц, или создавать себе проблемы их наличием, но выставок ради???

Крипторх, кастрат. О чём Вы говорите? В СТАНДАРТЕ это ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ!
А выставки, хоть и стали большей своей частью шоу, экспертизу по СТАНДАРТУ ещё не отменяли.

 Отправлено: 06.09.12 20:42. Заголовок: FRODO пишет: Прос..

FRODO пишет:

цитата:

Просто у нас не принято.

Да, не принято! Илана, а ведь в этом есть здравый смысл, и я со многим согласна! Многих бы проблем удалось избежать.

 Отправлено: 06.09.12 20:48. Заголовок: Ludmila_NV пишет: У..

Ludmila_NV пишет:

цитата:

У заводчиков кошек это распространенная практика - стерилизовать котят, которые не должны пойти в разведение (стоимость на этих котят, соответственно, ниже). Вместе с тем, кастрированные животные имеют право участвовать в выставках.

Прошу прощенья, я не знала. peperomia пишет:

цитата:

А разведением конечно же должны заниматься профессионалы.

 Отправлено: 06.09.12 21:08. Заголовок: peperomia пишет: ве..

peperomia пишет:

цитата:

ведь в этом есть здравый смысл, и я со многим согласна!

И я со многим согласна! Просто не думаю, что надо "резать" абсолютно всех петов, и в возрасте 5-6 месяцев, как делают американцы. Но если собаку продаю точно "на диван", то всегда рекомендую владельцам стерилизацию. Ето избавляет от многих проблем - как со здоровьем, так и с поведением собак. некоторые меня даже слушаются :-)

Помню, как когда-то моя тётя, приехавшая из Австралии, рассказывала, что у неё стерилизированная девочка папилиона, пет. Я тогда очень удивлялась, почему стерилизировать животное, которое "может внести свой вклад в породу", она же очень удивлялась, как я продаю щенков южаков без договора о стерилизации - "ведь со стерилизированной собакой хозяевам намного проще". Разница в менталитетах была огромная