Отправлено: 28.09.13 20:36. Заголовок: Случаи при покупке щенка

Увы.. такое часто встречается.. подлог фото, обман.. и различные виды махинаций при покупке-продаже щенка

 Отправлено: 28.09.13 07:59. Заголовок: Обычно щенка с шоу-п..

Обычно щенка с шоу-перспективой мы ищем по питомникам.. именно они гарантируют нам качество! но не стоит никогда спешить.. сейчас вы легко можете найти инфу по любой собаке в инете.. или в нашей базе..

у нас в РБ не так много папильонов..вот попала я вчера на сайт одного питомника.. смотрю и вижу помет от триколорной привозной суки и кобеля, который уже давно не выставляется.. и которому уже под 10ку.. детишки 2 соболя и триколорный . а на фото не тот кобель-папа.. кобель папа по окрасу соболь.. с минимальными черными вкраплениями, почти бело-рыжий.. а на фотке триколор классический.. не буду таить.. я и триколора узнала.. это дочь того самого "папы"....

и вот как это понимать.. племенной питомник... заводчик-кинолог...... и такая оплошность- мало того не видит что вешает на сайт.. так он еще и в породе совсем не разбирается.. от 2-х триколоров не родятся соболя !

 Отправлено: 28.09.13 08:15. Заголовок: fishka пишет: от 2-..

А что касается сайта питомника, то думаю человек знал какие фото ставил. Явно не случайно папа щенков видоизменился.

 Отправлено: 28.09.13 08:52. Заголовок: Тань, про окрасу спо..

помет от хаунд триколор суки и соболя, а на фото - а на фото отец представлен класс.триколром
а вот фото папы сейчас повешу.. чтоб была эта фотка в сети. И можно его было опознать.
А заводчику я написала письмо..

Джаспер Анее, импорт Чехия, фото с выставки, на фото ему года 3..может и больше.. это 2009 год

окрас бело-соболиный

 Отправлено: 28.09.13 09:54. Заголовок: Дочь Джаспера и Лав ..

Дочь Джаспера и Лав Имидж Нефертити Ники

Ундина Солрад



а это фото "папы щенков " с сайта

 Отправлено: 28.09.13 10:17. Заголовок: на первом фото я воо..

на первом фото я вообще подумала, что это шпиц....

 Отправлено: 28.09.13 11:21. Заголовок: хм..ответ получила...

fishka пишет:

цитата:

А заводчику я написала письмо.. если не уберет неверное фото, то и скрины сайта тут повешу

хм..ответ получила.. типа того что дело не моё.. очень странно..вот вам и питомник и заводчик, который к тому же еще и работник БКО

 Отправлено: 28.09.13 11:24. Заголовок: Mause пишет: на пер..

Mause пишет:

цитата:

на первом фото я вообще подумала, что это шпиц....

какой есть.. фото это не единственное и везде он такой же..
вот фото с собачего ресурса.. тут наверное он помоложе

Jasper Anee ( Джаспер Анее)

 Отправлено: 28.09.13 20:46. Заголовок: Пару месяцев назад м..

Пару месяцев назад мне прислали ссылку на российский питомник в Подмосковье, занимаются разведением бернцев и папийонов.. к ссылке в письме был прикреплен такого рода тест: в этом питомнике предлагают щенков от твоей суки..

Открываю сайт- на питомниковой шапке стоит мое фото, искалеченное чьими то граблями.... на фотке моя сука.. начинаю переписку.. прошу убрать фото моей собаки с незнакомого мне сайта.. на мои просьбы хозяйка пишет - а что вам жалко своего фото для рекламы породы???

..простите но какая такая реклама породы.. у вас есть свои суки вот и рекламируйте на своем сайте что хотите.. неужели они такие страшные ваши собаки, что нужно брать чужое фото.. и лепить на свой сайт?? да еще выдавать мою суку за мать своих щенков..

 Отправлено: 28.09.13 20:58. Заголовок: я буквально 5 дней н..

я буквально 5 дней назад с горем пополам сняла фото Эшли с рекламы щенков, причем мне пытались доказать, что именно ЭТА собака - то ли мать продаваемых щенков, то ли сама собака, которая продается, я так и не поняла, была злая, даже не вчитывалась... тоже кстати Москва, дозвониться по телефону я не могла, только письма. Я закидала Авито письмами убрать фото моей собаки, попросили оригинал фото- потом убрали.
Спасибо Ларисе, вовремя подсказала ....

 Отправлено: 28.09.13 21:11. Заголовок: Mause , в объявления..

Mause , в объявлениях такое часто встречается.. а вот , что подлогом фото и такой продажей занимаются питомники...

 Отправлено: 29.09.13 08:17. Заголовок: fishka, Оля, а какая..

fishka, Оля, а какая разница: частный заводчик / питомник? Все и всегда зависит от конкретных людей и их совести.

 Отправлено: 29.09.13 08:54. Заголовок: Лянча пишет: fishka..

Лянча пишет:

цитата:

fishka, Оля, а какая разница: частный заводчик / питомник? Все и всегда зависит от конкретных людей и их совести.

когда обманом занимается владелец питомника( заводчик с заводской приставкой) под сомнение можно поставить и всё остальное.. я имею в виду и родословную, происхождение щенка , кто кем повязан и вообще.. контракт и выполнение его условий...и нет веры этому человеку раз даже в мелочах он обманывает...

 Отправлено: 29.09.13 09:58. Заголовок: fishka, полностью со..

fishka, полностью согласна.

 Отправлено: 29.09.13 14:10. Заголовок: Думается мне, что в ..

Думается мне, что в нечистоплотных питомниках еще не такое может твориться и это не самое страшное.....

 Отправлено: 29.09.13 19:20. Заголовок: Очень хотелось бы уз..

Очень хотелось бы узнать имя питомника, тк в шапке могут появиться и другие, принадлежащие нам, собаки

 Отправлено: 29.09.13 20:25. Заголовок: Dolce vita пишет: О..

Dolce vita пишет:

цитата:

Очень хотелось бы узнать имя питомника, тк в шапке могут появиться и другие, принадлежащие нам, собаки

питомник СОЗВЕЗДИЕ ТАРА


ну и моя собака

 Отправлено: 01.10.13 13:16. Заголовок: fishka Оля, хорошая..

fishka
Оля, хорошая темка, спасибо)

 Отправлено: 01.10.13 13:45. Заголовок: Да уж... Чем больше ..

Да уж... Чем больше знаем, тем лучше.

 Отправлено: 02.10.13 12:30. Заголовок: Ко мне недавно на од..

Ко мне недавно на одной из выставок подошла дама и спросила, почему ее собака так плохо одета к двум годам? Я ее в ответ спросила, а вы маму-то вашей девочки видели, когда брали щенка? На что она мне сказала, что ей маму не показали даже, а мама вроде была в другой комнате. Пишу это как пример как наш народ разводят! Да видимо, люди сами хотят развестись на денюжки, если даже не настаивают, чтобы увидеть родителей щенка в живую! Хотя бы мамы! Ну а потом начинаются сопли ... Жалко только, что потом этот порочный круг продолжается и начинают плодить таких щенков. Да еще, если и поддержку имеют от горе-заводчиков, а те уж научат как дальше голову морочить следующим дуракам. Вот только бедные животные расплачиватся своим здоровьем. Эта тема бесконечная.. они были (эти обманщики) и видимо будут. С них как с гуся...

 Отправлено: 02.10.13 13:19. Заголовок: ИРОНИЯ мои суки напр..

ИРОНИЯ
мои суки например, к трем месяцам щенкам, раздеваются полностью, но я их все равно показываю, представьте такую картину- дай бог останутся уши если их щенки не выдерут и из хвоста три пера торчит...
и последние время я их стала перед родами просто длину подвесов подстригать (кроме ушей)... )

и я не думаю, что кто то может похвалится полной красотой суки, когда у нее щенки(

вот когда суку вообще не показывают, я бы уже задумалась стоит ли в таком месте брать щенка...
кстати от многих покупателей слышу, что суку-маму не показывают, то говорят что она на даче отдыхает)) либо показывают бабушку щенков...

 Отправлено: 02.10.13 13:53. Заголовок: Так я и удивилась, ч..

Так я и удивилась, что не показали мамочку! А еще больше удивило то,что люди ТАМ купили собачку несмотря на это! Наверно хорошо уболтали! Мои тоже ходят в этот период в коротких штанишках, но показать я считаю НАДО! Вариантов развода покупателей видимо много и этот с фотографиями один из вариантов. Глядишь и кто-то поведется, если еще и цена ниже рыночной. ОООО! Кто же откажется от такой красоты да и подешевле, а вот что вырастет из этих щеночков это из другой оперы. Слюбится-стерпиться! на это и расчет! А мы ЧЁ-то думаем, родухи читаем, высчитываем... ищем производителей хороших... А тут слепил из того,что было и фоточки из Инета красивых собачек стырил и готово! Только не интересно как-то! Уж больно скучно! Как в болоте! А вот по выставкам поскакать, титулы пособирать, а потом хорошую пару подобрать, деток красивых родить, чтобы НЕ СТЫДНО было, вот это по-нашему! Это ближе как-то!

 Отправлено: 02.10.13 14:08. Заголовок: у нас в городе заво..

у нас в городе заводчица французких бульдогов, падала в суд вот на таких горе-разводчиков, за то что использовали фото ее собак при продаже щенков

 Отправлено: 02.10.13 15:06. Заголовок: Этт точно, расчёты, ..

Этт точно, расчёты, подсчёты, инбридинги...а был ли мальчик??? и какой он был?
Не одна Россия этим грешит, на западе я тут слушала рассказ, челюсть еле успела поймать...А то что фото твоей собаки ставят-это просто детский лепет, хотя конечно раздражает просто жутко.
И ведь действительно как есть две стороны монеты, так и есть две стороны собаководства, светлая и тёмная...
Но бывает и перебарщивают люди, бдя чрезмерно. Я согласна с ранее написанным, что всё зависит от личности человека, от его порядочности. Не питомник и его название определяет собаку, а владелец этого питомника.
А ещё есть всё же определённая каста владельцев...которая за зря может хорошему и порядочному человеку, грамотному заводчику, выпить всю кровь...очернить в глазах других. Благо дело это случается намного реже того, когда сам заводчик провоцирует скандалешник и разборки.
Это мы например знаем что и как надо смотреть, а неопытный и просто добрый человек, желающий завести друга, может легко поверить в сказки про образ собаки на обложке. И тут уже думаешь для кого такой подлог страшнее может выкатиться, для владельца щенка от фото на обложке, или для того, кто занимается этой грязью???

 Отправлено: 02.10.13 15:52. Заголовок: Не удивлён данным..

Другие подделывают этикетки на просроченных товарах для младенцев, лекарства для детей и взрослых не думая, о последствиях для тех, кто это употребляет, а тут фоткой собаки воспользовались, продали "левого" щенка. Разве мы причинили вред здоровью другим людям или животному? О чём нам волноваться? Это почти "чистый" бизнес, так немного обмана. Так они думают.
У них даже "глаз не дёргается", когда они "обувают" очередного покупателя и спят они потом спокойно.
И ведь действительно... нас обманывают при покупке любого товара, нас обманывают везде.... Мы конечно возмущаемся, негодуем, пишем претензии, подаём в суд и может даже выигрываем его. Выходим довольные, и удовлетворённые собой и идём обмыть это дело, и.... нас опять там обманывают. Вот такой парадокс получается.

Не удивлён данным фактом... привык наверное.

 Отправлено: 02.10.13 18:40. Заголовок: просто обидно за люд..

просто обидно за людей, которые копят денежку, выбирают питомник, выбирают-выбирают и все таки выбирают разведенцев покупают у них щенка, где ценник не отличается от качественного поголовья, а у щенка проблемы со здоровьем ,слезы-сопли... щен возвращен...
в итоге люди уже просто боятся покупать собаку этой породы или вообще отказываются от собаки...

 Отправлено: 02.10.13 20:37. Заголовок: А мне вот не обидно ..

А мне вот не обидно за таких людей! Народ почти не смотрит на собак и производителей. У многих требования, чтоб ушки стоячие были и цена чем ниже тем лучше, и больше вообще нет в голове у людей ничего. У меня были звонки от чужих людей с предложениями забрать у них собаку( со словами вы же питомник) которую покупали как папийона, но искали что по дешевле , выросло непонятно что.

 Отправлено: 02.10.13 21:38. Заголовок: да с такими, кто зво..

да с такими, кто звонит и спрашивает "а можно нам подешевле или метиса" даже разговаривать не хочется ((

Со мной тут произошел случай при продаже щенка... может кому тоже уроком будет.
Приходит ко мне молодая пара ей около 30, ему 35 лет, посмотреть щеночков, посмотрели ушли думать или смотреть остальные пометы по городу. Звонок на следующий день "мы будем брать у вас щеночка, мы внесем залог, только можно мы его заберем в конце августа когда приедем из отпуска", т.к. этот щенок не единственный был который ожидал своих владельцев после отпуска, сомнений у меня не закралось, все таки лето ) Они даже звонили спрашивали как там поживает их избранник.
Спустя месяц, наконец то вернулись мои покупатели, но тут вдруг у них обнаружилась проблема, вдруг какая то внезапная операция у девушки, которая планировалась позднее, но вот оказалось, что нужно делать уже, как позднее я поняла девушка себе делала силиконовую грудь, ну бог с ними это уже дело не мое. У меня уже закрались сомнения, а нужна ли им собака, но мои вопросы, они били себя в грудь и говорили через недельку заберем, даже привезли оставшиюся часть денег за щенка, сидим с ним дальше... вот проходит неделя, звонят днем, т.к. я работаю, то пришлось просить свекровь чтобы она пришла к нам домой и им отдала щенка, но т.к она не знает что и как делать с доками решили, что они подъедут потом за доками...
Звонок вечером, звонит новоявленный "хозяин" щенка, первая мысль неужели так быстро решили забрать доки... ан нет "я привез обратно щенка у Ириного(у той девушки с которой он приезжал) мужа ужасная аллергия на него..." я в ШОКЕ... "какого такого мужа, Вы то ей кто приходитесь" ... ответ этого мужчины - "я с ней встречаюсь..." Это был для меня просто нокаут , 1,5 мес. продержать щенка бесплатно, отказывая всем хотящим... и тут такой фокус -покус, оказывается Любовник решил сделать подарок, а мужу видно нафиг не нужна никакая собака, конечно я высказала ему все что думаю о них...
На следующий день звоню женщине, которая также хотела щенка из этого помета, но вот все щенки были зарезервированы я ей отказала. У нее главное сомнение почему вернули щенка, значит что то с ним не так "больной, кривой, и т.п." я ей конечно все объяснила, даже дала телефон этих людей. Все таки пришла ко мне посмотреть собак, смотрели маму, папу , ребенка, ничего плохого не увидела, но сомнения то все таки есть из-за того, что вернули!!! Пошла держать совет со семьей, на след. день приезжает с мужем и дочерью, ушли думать. Щенок активный, прыгает знакомится, не хромой, не трусливый, с отличной родословной, ну что еще нужно... НУ слава богу, забрали и сейчас живут с ним тьфу-тьфу-тьфу на них, все у них хорошо))
Вот такая история с нами приключилась, но хорошо, что все хорошо закончилось!
Теперь к выбору хозяев добавиться еще один вопрос "Являетесь ли вы мужем и женой???"... а еще лучше проверять паспорта )))

 Отправлено: 03.10.13 07:44. Заголовок: Абишка , ну и истори..

Абишка , ну и история...жуть.
эх... глупый любовник)) к силиконовой груди надо было добавить силиконовый зад этот подарок устроил бы и мужа

 Отправлено: 03.10.13 07:48. Заголовок: Rita пишет: мне во..

Rita пишет:

цитата:

мне вот не обидно за таких людей! Народ почти не смотрит на собак и производителей. У многих требования, чтоб ушки стоячие были и цена чем ниже тем лучше, и больше вообще нет в голове у людей ничего. У меня были звонки от чужих людей с предложениями забрать у них собаку( со словами вы же питомник) которую покупали как папийона, но искали что по дешевле , выросло непонятно что.

Рита.. это хорошо, что выросло.. а не сдохло.. у нас в городе была история с покупкой щенка папильона .. услышала я эту историю от работников клуба, питомник назвать не могу, тк названия я действительно не знаю.. знаю, что щенка суку купили после первой прививки в России, в Подмосковье.. 1500 уе
а сука по необъяснимым причинам умерла через неделю после приезда ( причем щенка девушка ездила выбирать сама лично и сама привезла)...

 Отправлено: 03.10.13 10:15. Заголовок: жутко это все... не..

жутко это все...
не знаю в тему нет.. встретила на просторах интернета такое откровение... видимо у людей уже наболело...
Прошу прощения, что много.. но вот как бывает...

Открытое письмо к питомнику «Оллада Арлекин» и его владельцу Фернандес И.Л. – ОСТОРОЖНО, ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК!!!
Здравствуйте, Ирина!
Мы ( 40 и 35 лет, в/о, москвичи) владельцы купленной у вас собаки породы кане корсо.
Причина в появлении этого письма следующая- вы скрываетесь от нас , не подходите к телефону, закрываетесь у себя в питомнике, не открываете двери, пугаете нас милицией ( мы что- воры, приехавшие вас грабить??). В общем, ведете себя абсолютно неадекватно, непорядочно и по-хамски! Этим письмом мы хотим сделать достоянием гласности нашу небольшую историю и предупредить общественность, а также ваших будущих клиентов с чем они могут столкнуться, купив собаку вашего «питомника».
Хотелось бы освежить вашу память и напомнить историю наших взаимоотношений.
В начале декабря 2012 года мы приобрели у вас собаку породы Кане корсо – Оллада Арлекин Фуэго - дата рождения 04.10.2012. Цвет- серый. Кличка- Рик. Отец собаки- АРАГОН, по вашим словам и записям на разных форумах и сайте питомника- многократный победитель различных выставок и чемпион мира. Мать- Imperia Skorpiona Domeana.
За собаку мы заплатили вам 70 тысяч рублей. По вашим словам это многообещающий красивый щенок с хорошей наследственностью, прекрасной перспективой на всех выставках и нам нужно обязательно принимать в них участие, что собственно говоря мы и собирались делать изначально, приобретая собаку за не самые маленькие деньги. И даже посоветовали нам хорошего хендлера с которой вы уже давно работаете.
Это «хорошая» рекомендация тут же стоила нам 5 тысяч рублей. Так как ваша знакомая девушка-хендлер приехала к нам на 10 минут, походила с Риком по двору, взяла 5 тысяч за будущие уроки ( 1000 рублей за один)- мы же надеялись на долгосрочное сотрудничество (!)- и больше мы ее не видели. В следующий раз она просто не приехала ( мы ее прождали 3 часа и все эти три часа она уверяла нас что будет через 30 мин), а потом вообще перестала подходить к телефону и пропала окончательно. Ваша реакция на это нас уже тогда удивила и насторожила необоснованной агрессивностью с вашей стороны- вы бросали трубки, говорили что это не ваши проблемы, ищите её сами и т.п. Это был первый звоночек для нас о том, с каким «порядочным» человеком мы имеем дело. Скоро настали и другие, о чем ниже.
Маленькие проблемы начались уже сразу после покупки щенка. Очень частый жидкий стул, не редко в самой квартире. Причем кормили его тем же кормом, что вы порекомендовали. Начались анализы, таблетки, многократные смены корма и т.д. Спрашиваем у вас – были ли такие проблемы до покупки нами щенка. Ответ: «конечно же нет!». И это была НАГЛАЯ ЛОЖЬ. Вы, Ирина, наверное запамятовали ( ну а как же- ведь столько собак, за всеми не уследишь), но мы напомним, что «это» случилось с ним как раз в момент первого осмотра щенка прямо у вас в комнате «переговоров» в питомнике, еще до покупки ( помощник-узбек быстренько все убрал). Тоже был такой же жидкий стул, мы обратили тогда на это внимание, но как то вскользь, да и в предвкушении покупки были на позитиве. Впрочем, эти проблемы нас не сильно пугали, просто расстраивали. Думали- вылечим- это мелочи. Впоследствии, кстати, выяснилось что у собаки ДИСБАКТЕРИОЗ! Но ваша откровенная ЛОЖЬ стала звоночком №2. И как оказалось- это цветочки. Все самое «хорошее» из своего характера и общепринятых норм поведения вы приберегли на потом.
Когда наш щенок слегка подрос, примерно в 4 месяца, мы стали замечать что он немного прихрамывает на ПЕРЕДНЮЮ лапу. Связались с вами. Ваша реакция- ничего страшного, может ударился, оступился, растет, надо больше ходить. Что-то посоветовали пропить. Хорошо - лечим, ходим.
В 5 месяцев к этому добавились другие проблемы-небольшая хромота на ЗАДНЮЮ лапу, виляющая задняя походка с «переплетением» задних лап ( в последствии сразу обратившая на себя внимание двух известных докторов - Ягникова С.А. и Еремина Д.А.- еще только при входе в кабинет), также при беге на поворотах подкашивались задние лапы и собака просто ехала на попе. Кроме того наступала быстрая утомляемость ( после непродолжительной активности на улице в 10-15 минут щенок ложился и тяжело дышал до 30(!) минут и это не в жару (!)- март, апрель на дворе был). Но все эти симптомы вас не настораживали – с ваших слов, «щенок растет, крепнет, просто мускулатура не успевает за массой». Хотя и с массой возникли проблемы-2 месяца держалась около 30 килограмм (5-6 месяцев от роду) , собака просто отказывается есть. На улице побегает 10-15 минут, ложится, отдыхает и тяжело дышит. Вокруг полно собак у которых никаких проблем! Все остальные с собаками гуляют часами. Ну да ладно… Растёт, значит растёт…Мы вам верим, тем более красноречия вам не занимать ( впрочем потом это красноречие сыграет с вами плохую шутку, но об этом ниже…). Ходить? Ходим! Много? Много! Всё как заводчик говорит- с собаками не играть, только ходьба и неспешный бег рысцой! Наша жизнь и режим поменялись полностью – собака на первом месте! Надо вырастить! Кроссовки, костюм, быстрый шаг, потом бег….Мы старались! Но сомнения нас все равно одолевают…..
4 мая 2013 года ( так случайно получилось, что в день рождения Рика – 7 месяцев) мы все-таки отправились на рентген, причем ПЕРЕДНЕЙ ноги, т.к. хромота на нее была уже очевидной. Во всем остальном мы еще верили вам,Ирина ( и зря!). Выбрали хорошего, грамотного, специалиста – доктора Ягникова С.А. ( доктор наук, профессор, стаж более 20 лет),но как оказалось позднее с ваших слов он для вас не авторитет, вы с ним связываться не хотите по поводу нашей ( и ВАШЕЙ между прочим! ) проблемы. Но это будет чуть позже- когда вы узнаете о диагнозе.
Увидев собаку, доктор Ягников сразу обратил внимание на неправильную походку и становление задних лап и предложил сделать рентген не только передних лап ( что впрочем мы уже подспудно ожидали ). Через 30 минут мы услышали диагноз. Он стал для нас шоком.
ПЕРЕДНИЙ локтевой сустав- локтевой отросток с трудночитаемым названием ( не пишем, боясь ошибиться в правильности написания -уточнить можно в скане диагноза в приложении к этому письму) требующий удаления.
Но это еще не самое страшное. ДИСПЛАЗИЯ ОБЕИХ задних лап, причем в очень серьезной стадии, одна из них практически на грани вывиха. ( в приложении- снимки рентген).
Итог озвученный доктором Ягниковым- «это ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК, собаку нужно вернуть заводчику, т.к. вам продали нездорового щенка. Дисплазия не лечится. В противном случае ( если вы захотите оставить щенка) вас в ближайшей перспективе ждут операции на трех лапах ( и может быть на задних придется делать повторные с вживлением металла в сустав) и долгое восстановление, антибиотики, таблетки и т.д. Нагрузки будут запрещены. Ни о каких выставках речи не идет. О размножении ( кабель же!) можно также забыть». Мы в шоке!!!! Слезы, нервные дни-вечера…Кто знает- тот поймет..
В течении месяца мы не могли принять решение. Прочитали кучу литературы на эту тему… И поехали к другому врачу. В этот раз к еще одному известному доктору- Еремину Д.А. ( хирург высшей квалификации, травматолог, ортопед, стаж 20 лет). Реакция один в один- только увидел щенка, сказал- тут проблема в задних лапах. Потом посмотрел снимки. ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК. Честно сказал: «я могу на вас заработать, ведь здесь будут операции и ни одна, потом трудное восстановление (постоянные антибиотики и таблетки что плохо повлияет на пищеварение, а у нас оно и так никуда не годное) т.к. собака вырастет 50-60 кг- это не шутки. С такой массой и такими лапами предсказать что-то невозможно. Но я бы собаку вернул. Понимаю жалко, но это будет правильно. На наш вопрос что будет через 10 лет- «о каких 10 лет идет речь, после операций и на таблетках- максимум 7».
Кстати, хотелось бы выразить признательность этим докторам - Ягникову С.А. и Еремину Д.А. за хороший, чуткий подход, профессионализм, честность и объективность!

Через неделю мы приняли очень непростое решение, что собаку нужно вернуть заводчику Фернандес Ирине. Но не тут то было….
В 20-х числах мая мы позвонили вам, Ирина, рассказали о диагнозе и предложили встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию, предварительно отправив снимки-рентген к вам на почту. Как потом оказалось к встрече вы после этого ОЧЕНЬ подготовились, вооружившись СКРЫТОЙ (!!!) видеокамерой, помещенной в какую-то картонную коробку с дыркой и постоянно держа ее в руках ( мы вас что- грабить пришли или шантажировать??), но в пылу гнева, обычной уже агрессивности и неадекватности, об этом ( о камере) сами и сказали ( видимо чтобы нас запугать ?!). Нас это, впрочем, никак не обеспокоило ( а только вызвало презрение), ввиду отсутствия каких то преступных помыслов с нашей стороны. Видимо у вас это не первый случай- опыт имеется. Наше предложение вернуть вам собаку , а нам наши деньги просто вывело вас из себя! Вы отказались позвонить или подъехать к доктору Ягникову, чтобы проверить ( вдруг мы обманываем ?! – смешно!) снимки и диагноз- для вас этот доктор «не авторитет». Никакие аргументы на вас не действовали, а разговор с вашей стороны все больше смахивал на какую-то базарную истерику о том что эта дисплазия ЛЕЧИТСЯ (?) и вы вообще сомневаетесь в ее существовании ( на снимки вам видимо плевать). Походка у собаки просто супер, хоть сейчас на выставку и у нас первое место ( мнение опытных врачей по поводу походки вам также до лампочки). Наконец после долгих разговоров нам удалось убедить вас позвонить доктору Еремину. И он тут-же при всех по телефону вам всё подтвердил! Как видимо опытный боец, вы, Ирина, тут же сменили тактику- «да, проблемы конечно есть, и походка не фонтан, но…какой же он красивый все-таки..( щенок)». Далее вы стали суетиться и предлагать нам « максимум щенка в течении года», предлагая тут же заполнить задним числом договор об этом. Мы, естесственно, отказались- из вашего питомника с такой неуравновешенной заводчицей нам не нужен щенок! Через фразу вы продолжали твердить что еще не все потеряно, надо собаку просто «закачать» правильно и произойдет чудо- мышцы восстановят кости - они ( суставы)встанут на место ( бред какой-то!). Ну и конечно, на протяжении целого часа нам пришлось быть свидетелем вашего красноречия о том, что ДИСПЛАЗИЯ категории С и D для таких собак- это норма ( да ладно- а врачи то и не знают!!!!), нужно этому радоваться и не паниковать, у вас таких знакомых масса и все они чемпионы, участвуют в выставках ( и все не из вашего питомника, куча имен, и т.д.) . В итоге нам это надоело слушать ( конструктива просто не получалось ) и мы согласились с вашим предложением оставить вам собаку на месяц ( думая, что вы наконец успокоитесь за это время, придете в себя), вы попробуете с ним ваши волшебные средства, позанимаетесь бегом и плаванием (иллюзий мы не питали) и все мы будем ждать чудесного исцеления. А через месяц сделаем еще один рентген и тогда уже примем окончательное решение. Как нам казалось ( и зря!) мы достигли хоть какой-то определенности. В следующие выходные согласно нашей договоренности мы должны были приехать в питомник навестить собаку и посмотреть как она плавает в бассейне который в момент нашей встрече был сломан ( что уже не удивительно). После этого вы, Ирина, пропали, не подходили к телефону, не перезванивали нам ( что уже нонсенс, исходя из сложившейся ситуации!) и соответственно на выходные мы никого не навестили. Не навестили и через две недели, и через три, и через месяц. А все потому, что вы, Ирина, 4 июНя уехали отдыхать в Италию на месяц до 4-го июЛя и на связь так и не вышли( хотя ваш телефон работал и мы на него звонили!). Как вы сказали позже «я перезваниваю когда считаю нужным» ( чувствуется ваше воспитание!). Видимо за месяц вы не посчитали нужным связаться с владельцами проблемной собаки и своими клиентами. Вы отдыхаете, купаетесь и наслаждаетесь жизнью, зачем вам проблемы! Но нас это уже не удивляло- ваши человеческие качества к тому моменту были нами уже хорошо изучены.
Таким образом наша собака оказалась вне досягаемости на протяжении месяца под присмотром вашего помощника – узбека ( как там с регистрацией, правом на работу, санитарной книжкой? ), как впрочем и остальные 40 с лишнем собак разных пород от бультерьера, стаффорда до йорка. Интересно откуда у него было время ( а главное умение и опыт!) заниматься нашей собакой? Вас же это нисколько не смущало.
Впрочем, думаем и на других собак он не особенно тратил его, судя по антисанитарии которую мы там постоянно наблюдали в наши нечастые визиты до всех этих событий ( не оттуда ли наш дисбактериоз вылез?).
Кстати, про дисбактериоз! Мы сделали исследование микрофлоры кишечника. Не хочется всего перечислять ( скан есть в приложении к письму), но ситуация такая: по 15-17(!) параметров из 23-25 (!) ситуация просто ахтунг. ( превышение в РАЗЫ).
То есть собака просто разбалансирована по всем параметрам… И это учитывая то, что ее постоянно лечили, покупали всё самое лучшее, корм, витамины и т.д.
Наконец через месяц с лишним, 7 июля мы встретились в питомнике после вашего отпуска ( ура- вы ответили на звонок!). За пропущенные звонки и наплевательское отношение к нам вы и не подумали даже как-то извиниться( что впрочем уже и не удивительно)! Мы давно поняли, что ваша патологическая скрытность ,подозрительность и хамство- просто норма поведения. Конечно, не хочется, чтобы в ваше отсутствие кто-то приезжал в питомник и видел что здесь и конь не валялся.
Ирина, ваша словоохотливость на этой встречи просто поражала ( видимо хорошо отдохнули, положительные эмоции, хорошее настроение)! Это называется остапа несло! Ну а мы не прочь были послушать. Тем более такие увлекательные нюансы вашей деятельности. Нам, владельцам купленной у вас проблемной собаки, вы, ИРИНА, без зазрения совести рассказывали как покупаете собак в Италии, что это полностью черный бизнес в плане документов о здоровье покупаемых вами собак, а именно 99% всех диагнозов о ДИСПЛАЗИИ которые вам предоставляют- поддельные (!!!). И вам это известно, НО нисколько не смущает.(!!) Наше недоумение по поводу того, как же можно покупать там таких собак, а затем продавать здесь в России от них щенков вам просто не понятно (а нам непонятно обратное- как такое возможно, в плане этики, хотя бы ). Для вас это бизнес, а собаки- просто мясо и инструмент. Наш пример, который мы приводили о том как можно купить автомобиль б/у зная что ее диагностика двигателя и ходовой части липовая вас тоже никак не тронул ( вы же не для себя брали собак, это просто машина по производству щенков!). Вам главное продать – ремонтировать будут другие! Тем более у вас две очень хорошие машины ведущих марок немецкого автопрома, опыт есть. Вы же их не покупали с поддельным талоном о техническом состоянии- причем зная об этом?! Ну да ладно- движемся дальше- это еще не вся история.
По общей ( очередной) договоренности оставили вам собаку еще на 2 недели ( уж не знаем, что вами двигало, может быть неуверенность что собака «закачалась», а может просто не успели СКРЫТУЮ камеру подготовить…). Но факт, есть факт.
Через 2 недели собаку мы забрали. Вы, Ирина, конечно опять были на чеку- подготовили расписки о том что мы отказались от щенка и т.д. Как говорилось выше- щенок из вашего питомника после всего произошедшего нам не нужен!
Следующие 2 недели собака прожила у нас, ежедневные пробежки, витамины и т.д. Наконец мы решили сделать рентген.
Чуда как и ожидалось не произошло. Ситуация только ухудшилась. Что видно из снимков ( в приложении ). Дисплазия не исчезла, что и следовало ожидать.
Поскольку, решение уже было принято, мы связались с вами, Ирина, и его озвучили. Реакция ваша предсказуемая- истерика, слова о том что мы неправильно лечили собаку, что то там не пили ( а мы обязаны лечить ДИСПЛАЗИЮ и ГЕНЕТИЧЕСКИЙ брак?? ) и брошенная трубка( !!!! ).
Нам ничего не оставалось, как поехать в питомник. А там вообще начался концерт!!!
Мы позвонили вам, когда подъехали к питомнику, с просьбой чтобы вы нам открыли или вышли к воротам, чтобы, наконец, решить этот вопрос. На что опять услышали истерику о том как мы смеем приезжать когда нас никто не приглашал!!!! Все наши уговоры успокоиться, пойти на контакт и вести себя адекватно не увенчались успехом. Там мы услышали вашу незабываемую фразу о том что «я перезвоню» и на вопрос когда же, вы Ирина, хамили , говоря «когда я захочу, может через неделю а может через год» (это НОРМАЛЬНО?!). Вы доистерились до того, что грозились вызвать МИЛИЦИЮ (нас это конечно не испугало, но хочется спросить- зачем? мы вам угрожали- нет! мы ломились к вам на участок- нет! мы даже не стучали в ворота! а только лишь говорили с вами по телефону. И что сделает ваша милиция- проверит наши документы- они у нас в порядке. Да и мы можем тоже вызвать милицию)! Потом опять резкая смена разговора -вы все попытались перевести на мужа- «позвоните моему мужу». Отвечаем-хорошо, давайте телефон мужа. Нет не дам он вам сам перезвонит. Спрашиваем когда- ответ: « когда захочет». В общем, полная КЛИНИКА!
Наконец, нам надоел этот ДУРДОМ и мы уехали.
Прошла ровно неделя- ни ответа, ни привета. Позвонили вам, Ирина, еще раз. Все как обычно. Трубку вы не берете и не перезваниваете.
Хорошо, дело ваше. Но всё остальное теперь будет развиваться несколько в иной плоскости. Вы видимо о репутации совсем не думаете.
Ирина, наше желание вернуть собаку не исчезло. И нам надоело это хамское отношение. Если вопрос этот не будет решен в течении нескольких дней, мы обратимся в суд с требованием возместить нам весь материальный и моральный ущерб.
Кроме обращения в суд , мы будем считать своим долгом рассказать нашу историю публично и предупредить этим как можно больше людей и потенциальных клиентов о том как «порядочно» вы работаете, каких собак продаете и какую ответственность несете при этом.
Для этого во вторник это открытое письмо будет отправлено во все ветеринарные клиники Москвы и МО и ведущим ветеринарным врачам ( со всеми снимками и справками). Также начнется размещение его на различных интернет ресурсах, форумах ( с постоянным обновлением), соцсетях и т.д. В известность о методах вашей работы мы поставим РКФ, организаторов всевозможных соревнований и выставок, как наших так и зарубежных. Мы постараемся известить о сложившейся ситуации ваших уже состоявшихся клиентов и призвать их к проверке своих собак.

Вы должны, наконец, понять что каждый такой проданный щенок- это прежде всего ВАША проблема. И такие вещи нужно решать достойно. А не перекладывать это на другие семьи, надеясь на жалость с их стороны.

Там еще выложены фото всех снимков и заключений, если будет интересно выложу.. но там все подтверждается, что описано.

 Отправлено: 04.10.13 10:10. Заголовок: Все посты говорят т..

Все посты говорят только о том, что не питомник , не опыт определяет качество щенка при покупке, а порядочность заводчика и фортуна при рождении щенка (Что ему бог дал генетически).
Потом пойдёт только опыт заводчика по воспитанию щенка и опыт покупателя также, но это только потом.
Но, что интересно в статье Mause.
Люди у нас такие, вот если бы отдал заводчик деньги, письма бы не было.
Очень плохо то, что люди сразу не "трубят" о таких заводчиках, бизнесменах, фирмах, а идут на раскрытия информации только после конфликта который привёл к тупиковой ситуации.
И ещё мысль пришла, вот часто встаёт вопрос о том, что вот дипломы покупают, и многие говорят, что это не правда. А как тогда быть этим "бизнес леди" от кинологии, если они понабрали по дешёвке собак за" бугром" непонятно каких. Как титуловать собаку в таком случае, если не покупать титулы? Вот и попробуйте доказать обратное...
Всё больше убеждаюсь в том, что таким людям, опыт не нужен так как эти знания идут во вред людям. Такие люди от опыта только становятся хитрее, наглее, и методы у них по обману более изощрённые.
Но страшнее всего, что такие люди, своими поступками позорят и дискредитируют всю работу честных заводчиков, которые стараются, что -то сделать, сохранить, улучшить в породе.
Ведь покупателю очень трудно различить, кто перед ним проходимец делающий деньги на собаках или настоящий заводчик.
Вот и вынуждены люди брать, что подешевле, потому как нет гарантии, что дороже - это качество, а не племенной брак. Тем более лоха обуть у нас за счастье, тем более когда у тебя многолетний опыт в таких делах.
Грустно и обидно за всё это безобразие.
И мне жаль покупателей, ведь они просто надеются на нашу порядочность, многие из них не могут сами в этой каше разобраться, когда очень много товара и не хватает знаний, часто люди обращаются к продавцу, что бы он помог в выборе того или иного товара. И вот тогда всё зависит от совести продавца, а часто этой самой совести просто нет.

 Отправлено: 04.10.13 13:30. Заголовок: А еще больше обидно,..

А еще больше обидно, что когда ты обращаешься в импортный питомник с мировым именем , и требования у тебя к заводчице этого питомника на щенка ни за 3 копейки , и веришь ты ей как богу, что вырастет вааау! И деньги ты платишь 2000-2500 евро + доставка . А вырастает - мама не горюй что! И когда ты ей говоришь что что- то не то как хотелось и надо было- Ты ответ получаешь , что все не предсказуемо, тебе дали щенка с тем окрасок который ты просила.

 Отправлено: 04.10.13 16:40. Заголовок: Rita, рулетка((( От..

Rita, рулетка((( От этого никто не застрахован. Ни с импортными, ни с российскими питомниками.

 Отправлено: 04.10.13 18:29. Заголовок: Rita пишет: Ты отве..

Rita пишет:

цитата:

Ты ответ получаешь , что все не предсказуемо, тебе дали щенка с тем окрасок который ты просила

в принципе, всё действительно так. Когда покупаешь щенка, то ни ты, ни заводчик не может ничего гарантировать.
И я должна сказать, что далеко не всегда вырастает то, что предполагалось. Но если собака может идти на выставки и собрать титулы, то я не считаю себя в праве чего-то требовать от заводчика. Даже если собака далековато от идеала.
Надо покупать взрослого, если хотите гарантий. И то лучше пощупать до покупки. Так как то, что нормально для заводчика, для вас может быть неприемлемо.

 Отправлено: 05.10.13 08:40. Заголовок: ЛЯНЧА,FRODO Я АБСОЛЮ..

ЛЯНЧА,FRODO Я АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСНА.

 Отправлено: 05.10.13 13:41. Заголовок: Сегодня разговаривал..

Сегодня разговаривала с приятельницей про ее голдена, девушке уже 10 лет))) вспомнила как покупала ее. В 30 дней заводчик позвонила и велела забрать щенка, на вопрос почему так рано приходится забирать, в ответ услышала, что если они не хотят, то есть другие покупатели. Ее семья ждала щенка, особенно старший сын, поэтому приехали и забрали щенка. У щенка никаких прививок, без клейма (сами ездили клеймить), без щенячки (помет был не оформлен в РКФ), все это делали люди самостоятельно.
Принесли домой, а щенок еще кушать самостоятельно не умел....
Вот и люди образованные, юристы, к щенку прикипели (ждали рождения щенка), а разводчик ( как иначе назвать) поимела их по полной.

 Отправлено: 05.10.13 18:01. Заголовок: Dolce vita, Оксана, ..

Dolce vita, Оксана, я, периодически посещая ветеринара, поражаюсь тому кол-ву людей, которые приходят прививать купленных щенков. В очереди сидя выясняем очень часто, что продают щенков и до месяца и в месяц. И недешево совсем. Но без прививок. И без оформления (это делают позже!!!). И это я описываю декорашек - чихов, йорков, тоев, биверов. Они-то уж точно, живя у заводчика, до 2 мес., ничего не смогут сожрать или сломать в силу своих мелких размеров. Тем не менее и такую мелочь пытаются быстрее отдать покупателям((((

 Отправлено: 07.10.13 18:25. Заголовок: А у нас одна вязала..

А у нас одна вязала крипторхорого йорка кобеля с 9 летней сукой, а цена как от нормальных. А еще предложила моей знакомой ее пекинеску повязать тем самым крипторховым со словами" ГЛАВНОЕ, ЧТО РОДЯТСЯ МАЛЕНЬКИЕ СОБАЧКИ". Вот это жуть. Бедные ее покупатели.

А сколько подсадных щенов ??? Ведь рано или поздно про это становится известно, а у этих "заводчиков" ни грамма совести в глазах. И ведь за свою репутацию не боятся. А страдают покупатели, тем более те, что берут щенов для выставок.

 Отправлено: 25.02.14 16:08. Заголовок: Почитала я эти истор..

Почитала я эти истории и вспомнила, как покупала свою первую собаку с документами- немецкую овчарку Монтану из Смоленской Крепости, мою Марго, мою Маргошу.
ей исполнился всего месяц.,как позвонила заводчица и сказала. что ей срочно нужны деньги и если я настроена брать собаку, то могу придти за ней. Я забрала месячного щенка в день рождения своего папы(так уж совпало!). Потом растила, воспитывала. водила на выставки. Я ее обожала! Собака эта была как человек, просто в собачьей шкуре. Ее обожали все, кто с ней сталкивался. Сейчас пишу, а слезы не дают видеть клаву. Ее нет со мной. Маргоша прожила 9.5 лет и умерла от инсульта в мой день рождения. Умерла, потому что привязалась к Эльзе, немочке взятой еще щенком. Эльза уехала на вязку, а Маргоша все переживала. И не пережила.Но у меня осталась Эльза, ее воспитанница.Иногда, глядя на нее. я понимаю, что Маргоша воспитала свою вторую копию.Она конечно не совсем копия. но очень похожая по характеру и духу на свою воспитательницу.
И я нисколько не жалею, что приобрела тогда щенка в месячном возрасте. Ведь у меня была моя Маргоша.