Отправлено: 24.11.10 22:09. Заголовок: Покупка шоу щенка

Очень часто слышишь то там, то сям такие разговоры : "Я купил у вас шоу-щенка, для выставок!!! А ЧТО я получил???!!"
Прогнозировать шоушность очень тяжело. Я бы даже сказала -невозможно.. потому что под шоу-собакой мы понимаем очень многое - красота, породность, анатомия,движения и ТЕМПЕРАМЕНТ. Щенок просто не состоится как ШОУ, если у него не будет куража и любви к выставкам!
А ведь многие покупатели "ловятся" именно на такие рекламочки- "Щенки супер-дупер класса, шоу.. экстра-класс.." а щенкам еще месяц от роду..)) какое там шоу и экстра-класс..
и что в итоге?? ну купите Вы тот супер экстра-класс.. а вырастит неизвестно что.. и начинаются взаимные претензии между покупателем и заводчиком.. а может вырастит прекрасная собачка, но у нее напрочь будет отсутствовать ринговый кураж...

 Отправлено: 29.11.10 11:07. Заголовок: fishka Оля, вспомни..

fishka Оля, вспомнила еще у пуделей всяческие шиньоны есть, я видела как то как готовят ши-тцу, открыли кофр, а там как у хорошего цирюльника и гримера на телешоу!!!
Dashik , это мы с вами с собачками спортом занимаемся и гуляем, а большинство комерческих питомников их даже гулять то не выводят, и сидят они по клеткам, их только на выставки, зачем им эти заморочки, вколол, прицепил, покрасил и выиграл, а что потом будет, так им то фиолетово!
Сама слышала разговор у ринга бобтейлов на Евразии, вышла грустная хозяйка молодого кобеля с ринга, и говорит, нас наказали за не очень хорошую кондицию, мышечную массу, и движения, и так грустно что мы и так стараемся гулять, бегать, но времени не хватает, и вот надо что то думать, а ей заводчик ее собаки по всей видимости отвечает, я тебе скажу преппарат, ты за 2 недели до выставки проколешь и все будет в норме!!! а бегать нафиг не надо!

 Отправлено: 29.11.10 11:27. Заголовок: SHTUKA пишет: зачем..

SHTUKA пишет:

цитата:

зачем им эти заморочки, вколол, прицепил, покрасил и выиграл, а что потом будет, так им то фиолетово!

вот тебе и шоушность.. а мы тут про определение класса щенка.. к чему всё это?)) если есть умельцы и из любого щенка сделают "шоу-звезду".. калеку в будущем по совместительству... что-то тема совсем какая-то грустная стала...

 Отправлено: 29.11.10 11:53. Заголовок: SHTUKA пишет: их да..

SHTUKA пишет:

цитата:

их даже гулять то не выводят, и сидят они по клеткам, их только на выставки

ужас...бедные собачки

 Отправлено: 29.11.10 12:17. Заголовок: fishka пишет: вот т..

fishka пишет:

цитата:

вот тебе и шоушность..

fishka пишет:

цитата:

что-то тема совсем какая-то грустная стала...

Да уж...
Знаю про йорков, как их содержат в клетках... Заходишь в комнату, а там во всю большущую стену клетки до потолка, и в них собачки. Кого нужно, достают - причесывают, моют, гуляют в лоток, вяжут и т.п. - и обратно в клетку. И собаки так всю жизнь и живут - от выставки до выставки, от мытья до мытья, от вязки до вязки... Зато шерсть всегда красивая, для шоу конечно подходящая - по кустам и в траве не подёрганная, в грязи не пачкается... Очень жалко таких собак...

 Отправлено: 29.11.10 15:02. Заголовок: fishka , да Оля, тем..

fishka , да Оля, тема стала печальной, но это же правда, а сколько много папиков тоже не гуляют, сидят по диванам, а мы про психику, темперамент, вот хоть убей не могу понять откуда у таких собак психика, это же поколениями они так живут, а много вы знаете заводчиков кто ведет отбор по психике, меня еще год назад убила тема на другом форуме, называлась Делимся секретами хендлинга, и что думаете там были за секреты, что дать, в каких пропорциях развести коньяк, какие преппараты накануне хорошо помогают, вот и все секреты, ну для меня то это точно были секреты и шок!!! и ведь это даже не скрывается, то бишь для многих это уже норма!

 Отправлено: 29.11.10 15:07. Заголовок: ну не знаю.. я плохо..

SHTUKA пишет:

цитата:

Делимся секретами хендлинга, и что думаете там были за секреты, что дать, в каких пропорциях развести коньяк

ну не знаю.. я плохой хендлер... но я всегда думала, что хендлинг-это искусство показа собак в ринге. а не собачий допинг

 Отправлено: 29.11.10 19:31. Заголовок: fishka , я тоже дума..

fishka , я тоже думала и так и останусь при своем мнении, что хендлинг это дрессировка, контакт, работа, обучение, а вот оказалось что кто то и по другому думает, и писали ведь вроде известные заводчики, и что выходит что для них главное победа ради титула любой ценой!

 Отправлено: 01.12.10 19:16. Заголовок: SHTUKA пишет: выход..

SHTUKA пишет:

цитата:

выходит что для них главное победа ради титула любой ценой!

выходит так. и я догадываюсь о ком ты пишешь..
но это не столь важно.
хорошая статья попалась

ЧИСТОПОРОДНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ ИЛИ ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ.

В 2008г произошло знаменательное для мировой кинологии событие – показ на канале ВВС документального фильма «Цена шоу» Фильм произвел эффект разорвавшейся бомбы, хотя подобные шокирующие материалы и раньше появлялись и на телевизионных экранах, и на страницах серьезных иностранных изданий, но, кажется, в этот раз удар все же достиг цели и теперь вряд ли получится продолжать делать вид, что в современной кинологии «Все хорошо, прекрасная маркиза. Все хорошо, все хорошо…».

Фильм активно обсуждался кинологической общественностью всего мира и, в общем и целом, у кинологов не нашлось серьезных возражений. Почти все согласились с тем, что многое нужно менять, но….. в любых породах, кроме той, которой занимается данный собаковод лично. Что, увы, тоже было ожидаемо.
Так что же произошло с наукой о собаках - кинологией? Почему она вначале стала простой прислужницей шоу, а потом и вовсе произошла подмена, и все стали считать, что эти самые выставочные шоу и есть кинология?

Да потому же, почему это происходит и во всех других областях человеческой деятельности - будь то политика, спорт или бизнес. Желание быть победителем, быть первым, лучшим, «сделать» конкурентов, утереть им нос - это такой могучий инстинкт, что постепенно как-то становятся не важными средства достижения цели. А цель современного заводчика – получение как можно большего числа чемпионов и победителей престижных выставок, и как высший идеал – победа на Чемпионатах Мира и Европы собак собственного разведения. Нет, нельзя сказать, что цель эта плоха и ничтожна. Плохо то, что чаще всего это цель главная и единственная. Проблема усугубляется еще и просто таки дремучим невежеством основной массы собаководов, что, впрочем, не мешает многим быть вполне успешными заводчиками.

Как остроумно заметил когда-то известный в кинологических кругах генетик Лев Московкин: «Чтобы получать красивых собак, достаточно художественного чутья, а знание генетики только мешает этому». И он абсолютно прав. Действительно, для того, чтобы твои собаки постоянно оказывались на высшей ступени пьедестала, достаточно иметь хороший вкус, чутье, талант. Никто не говорит, что это просто и доступно всякому, никто не говорит, что это легко. Заводчик вкладывает много труда и средств на приобретение собак в самых лучших питомниках, на вязки с самыми лучшими кобелями, на предвыставочную подготовку собак и на непосредственное участие в самих выставках. Такой заводчик должен не просто досконально знать стандарт, но и ориентироваться в последних веяниях моды и быстро перестраиваться на разведение наиболее востребованных породных типов. Но не так уж это и сложно, как иногда любят поважничать заводчики. Нет особых трудностей в том, чтобы освоить основные методы подбора племенных пар: вязать лучшее с лучшим и применять инбридинг.

Даже те собаководы, которые пишут слово инбридинг со стандартной ошибкой, могут очень даже успешно пользоваться этим зоотехническим приемом. И это тоже не имеет никакого отношения к генетике, т.к. инбридинг применяется в животноводстве уже не одно столетие и не нужно иметь специальное образование для того, чтобы подобрать суке кобеля схожего по типу, имеющего в родословной общего выдающегося предка. Этого всего вполне достаточно для того, чтобы разводить красивых собак, собак чемпионов, вот только….. к кинологии это имеет весьма отдаленное отношение.

Собаки – это не цветы, красотой которых нам достаточно полюбоваться несколько дней, а потом, с вздохом сожаления, а то и без такового, выбросить букет в мусорное ведро. Собака живет рядом с нами десять и более лет, и качество этой жизни должно быть как можно более высоким. Увы, оказалось, что погоня за красотой не только не способствует благоденствию собак, но даже привела некоторые породы на грань катастрофы. Потому как для того, чтобы разводить здоровых собак «художественного чутья» явно недостаточно, а нужна как раз та самая генетика, с которой заводчики категорически дружить не желают. При этом в отношении к собакам мы демонстрируем удивительную непоследовательность и даже лукавство. То, что мы считаем нежелательным для своего вида, мы легко и радостно признаем красивым и полезным у домашних животных. Когда речь идет об аномалиях развития у человека, все, даже малообразованные люди, отлично понимают, что мутации эти влияют не только на внешний вид, но также несут целый комплекс нарушений в работе организма. Но, удивительное дело, но как только речь заходит о собаках, вдруг на всех находит некое состояние невменяемости.

 Отправлено: 01.12.10 19:17. Заголовок: Любая информация от ..

Любая информация от генетиков или ветеринаров о том, что существует связь между генетически обусловленным фенотипическим признаком и какой-то болезнью или аномалией развития, вызывает у большинства собаководов агрессивное отторжение. - Все ложь, все неправда! Знать ничего не знаем, и знать не хотим!

Похоже, последняя фраза уже становится девизом современной кинологии. Хотим мы того или нет, но большинство пород собак являются мутантами, так как свой оригинальный облик они получили благодаря мутациям в определенных генах.

На свою беду собака имеет уникально пластичный геном, что и позволяет человеку создавать такое великое разнообразие в рамках одного биологического вида. Правильно сказали английские журналисты - занимаясь разведением собак, мы играем в Бога.

Желание ощущать себя Творцом - это еще одна великая страсть, наряду с азартом, которая движет современными собаководами. Именно поэтому кинологическое движение имеет такой размах во всем мире, не в пример хотя бы фелинологическому. Хотя, казалось бы, кошка является более популярным домашним животным, гораздо удобнее в содержании, но… «королевство маловато, разгуляться негде», геном кошки не позволяет так радикально изменять ее облик.

Однако, и того богатства возможностей, которое предоставляет геном собак, селекционерам оказалось мало. Якобы совершенствуя облик любимой породы, заводчики, зачастую, переступают грань допустимого, утрируя определенные черты до безобразия и, фактически, превращая собак в потенциальных и реальных инвалидов. Но, ни врожденные аномалии, ни наличие общих проблем со здоровьем в породе никого не останавливает и не заставляет задуматься.

Для собственного успокоения заводчики придумали замечательную отмазку - А у кого не бывает плембрака? Вот только плембрак плембраку рознь! А для того, чтобы понимать - в чем разница, опять таки «художественного чутья» маловато будет.

 Отправлено: 01.12.10 19:28. Заголовок: SHTUKA пишет: и пис..

SHTUKA пишет:

цитата:

и писали ведь вроде известные заводчики, и что выходит что для них главное победа ради титула любой ценой!

я тебе даже больше скажу, Ларис.. это обман самого себя..просто человек этого не осознает.. в какое болото он себя сам толкает.

 Отправлено: 01.12.10 21:27. Заголовок: fishka , яникого кон..

fishka , яникого конкретно не имела в виду, просто это явление уже настолько распрастранено, что уже кажется, что ты кого то узнаешь в этом описании, а то что обманывают в первую очередь сами себя, ну так когда человек заведомо идет на обман, ему и себя обмануть мелочи жизни.

 Отправлено: 02.12.10 17:48. Заголовок: Оля, огромное спасиб..

Оля, огромное спасибо за статью! Именно это я и имела в виду, косноязычно пытаясь объяснить именно эту главную мысль о положении кинологии сейчас - в угоду шоу... И далее по теме... Оля, ты нашла как раз квинтэссенцию этой темы! Спасибо еще раз!

 Отправлено: 02.12.10 18:27. Заголовок: SHTUKA , Ларис, ты м..

SHTUKA , Ларис, ты меня пугаешь.. ну не может быть, чтоб все на коньяке и на анаболиках, плюс накладные волосы и покраска...это же бред какой-то..

solne4no , да случайно наткнулась на статью, вот и пришлась ко двору.

 Отправлено: 02.12.10 21:11. Заголовок: fishka , Оля, ну кон..

fishka , Оля, ну конечно не все, но если я делитант, который ходит на выставку ради драйва, потусить, пообщаться, уже об этом столько наслышана, то значит ширится, растет заболевание.