Отправлено: 06.11.09 20:35. Заголовок: Если папильон стал фаленом (продолжение)

Открываю новую тему, где мы об этом говорили не нашла..

Итак, в помете папильонов родился фален. Как правильно переоформить документы и т.п.

 Отправлено: 27.06.13 07:22. Заголовок: ну кто ломает уши-я ..

ну кто ломает уши-я этого не знаю. Подвижные уши и у папийона должны быть,но это не значит,что они должны ложиться и вставать.Папийон ими машет как крыльями ПОЧТИ ПОСТОЯННО когда не спит . Вот МИЛО истинный фален. Он тоже двигает ушами и когда он на спину ложится уши и когда высоко голову закидывает, у него тоже откидываются назад и при беге они у него тоже подскакивают Но всегда возвращаются в свое настоящее положение.Фален тоже прекрасно двигает ушами. У ПРАВИЛЬНОГО ФАЛЕНА УШИ НЕ ДОЛЖНЫ ВИСЕТЬ КАК ТРЯПКИ И ПРИЛЕГАТЬ К ГОЛОВЕ,ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИПОДНЯТЫ НА ХРЯЩАХ И ВИСЕТЬ ВНИЗ С РАСТОЯНИЕМ ОТ ГОЛОВЫ. Сломанные уши они висят плотно прилегая к голове . По крайней мере мне так объясняли заводчики фаленов Швеции.Я СЕЙЧАС, ИМЕЯ ВРЕМЕННО МИЛО, ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОНЯЛА УШИ ФАЛЕНА. Да и вообще кто такой фален. Это необыкновенно классная и комфортнАя собака А ВООБЩЕ КОНЕЧНО ЧТОБ ПОНЯТЬ ЧТО-ТО ПО ФАЛЕНСКИМ УШАМ-НАДО УШИ ПРОЩУПЫВАТЬ.Тогда проще всё понять.

 Отправлено: 27.06.13 07:27. Заголовок: Алекс когда был щено..

Алекс когда был щеночком мог иногда ушки поставить на вкусняшки. Сейчас
Очесы оттягивают ушки и он их не поднимает.

 Отправлено: 27.06.13 07:47. Заголовок: Rita Спасибо, Рит...

Rita

Спасибо, Рит. всё очень понятно объяснила.

Rita пишет:

цитата:

У ПРАВИЛЬНОГО ФАЛЕНА УШИ НЕ ДОЛЖНЫ ВИСЕТЬ КАК ТРЯПКИ И ПРИЛЕГАТЬ К ГОЛОВЕ,ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИПОДНЯТЫ НА ХРЯЩАХ И ВИСЕТЬ ВНИЗ С РАСТОЯНИЕМ ОТ ГОЛОВЫ. Сломанные уши они висят плотно прилегая к голове . По крайней мере мне так объясняли заводчики фаленов Швеции

вот что-то подобное мне и сказали, уши должны быть подвижны, тк хрящи не сломаны
Ну и насчет-пощупать, всё правильно. даже уши папильона не поймешь насколько прочные пока не пощупаешь.

 Отправлено: 12.07.13 10:56. Заголовок: Тема для дискуссии,..

Тема для дискуссии, а не драки.

Папийон ставший фаленом - кто он папийон с не корректными ушами или фален??? И нужно ли менять родословную такой собаке???
С кем вязать такую собаку с папийоном или с фаленом?

 Отправлено: 12.07.13 11:12. Заголовок: Лунтик пишет: Вале..

Лунтик пишет:
[quote]`

Валера,перечитайте всю тему внимательно и найдете ответы на ваши вопросы.здесь все разжевано уже. А вообще на любую собаку надо смотреть.может у нее уши в раскосяк-так что тут менять и вообще с этим замораживаться. Если он родился фаленом- так он фален.

 Отправлено: 12.07.13 12:08. Заголовок: Rita пишет: Если он..

Rita пишет:

цитата:

Если он родился фаленом- так он фален.

 Отправлено: 14.07.13 08:23. Заголовок: Лунтик пишет: Папий..

Лунтик пишет:

цитата:

Папийон ставший фаленом - кто он папийон с не корректными ушами или фален??? И нужно ли менять родословную такой собаке???

это только вам решать. если собака слишком хороша, может и стоит сменить ориентацию)) но фален ли она или он.. вы не узнаете, пока не повяжите. она визуально фален, и только.... НО благодаря своему внешнему виду имеет право получить документы на фалена, вот и всё))

 Отправлено: 23.09.13 12:37. Заголовок: У нас сейчас в тал в..

У нас сейчас в тал вопрос по смене документов с папийона на фалена, прочитав много страниц, чтобы не задавать десять раз один и тот же вопрос, увидела только, что можно с метрикой подойти к председателю клуба... но так и не увидела ответа на свой вопрос ))
а какого клуба, обычного в котором сидит кинолог или НКП?
и нужно ли вести на выставку на определение породы? и если да то на какую выставку обычную или моно

 Отправлено: 24.09.13 14:28. Заголовок: Абишка Мы просто пе..

Абишка
Мы просто переписали щенячку с папийона на фалена и все, и ее я отдала в РКФ, получили родословную без проблем.

 Отправлено: 20.03.14 14:23. Заголовок: Лунтик пишет: Папий..

Лунтик пишет:

цитата:

Папийон ставший фаленом - кто он папийон с не корректными ушами или фален???

пересматривала вчера иллюстрированный стандарт породы и на стр 47 наткнулась.. собака рожденная от папильонов с висячими ушами - не истинный папильон и не истинный фален.

 Отправлено: 20.03.14 20:08. Заголовок: А если ражсёный от п..

А если ражсёный от папильёна фален при вязках с фаленами даёт фаленов, как он может быть не истеным...

 Отправлено: 20.03.14 21:25. Заголовок: ausra пишет: А если..

ausra пишет:

цитата:

А если ражсёный от папильёна фален при вязках с фаленами даёт фаленов, как он может быть не истеным...

этот не истинный фален при вязке с папильоном может давать ВСЕХ папильонов и при этом он не папильон, тк уши не стоят..

 Отправлено: 21.03.14 09:03. Заголовок: fishka, истинный фал..

fishka, истинный фален тоже может дать всех папильонов от папильона. Ето уж как карта ляжет. Такая вязка ничего не доказывает. Просто я не стану пробовать вязать истинного фалена с истинным папильоном - фаленов и так мало, зачем их ещё искуственно уменьшать? A вот в Америке - запросто.

Ну а кто тогда по этой логике собака, рождённая от двух фаленов, но с очень правильно стоячими ушами (не у всех "настоящих" папилионов такие), дающая всех детей - таких же правильных папилионов? При вязке с папилионами, естественно. Она тоже "ни папилион ни фален"?
Я не спорю, действительно есть фалены от папилионов, которые на самом деле - ни то ни другое. У них уши может и висят, по каким-то "личным причинам", но они етот признак детям не передают. Но нельзя всех чесать под одну гребёнку. Случаи бывают разные. А та цитата из комментария к стандарту - ето ведь не непоколебимая истина, а мнение. Даже возможно своего рода политика ;-) На своё мнение мы каждый имеем право. А моё мнение - что по потомству проверяется, кем является конкретная собака.
Пример: есть собака - по происхождению фален, уши у неё висят. Но при етом она стабильно даёт детей папилионов, даже от фаленов. Кто ета собака? Фален? Формально да. Но на самом деле - вряд ли.

 Отправлено: 21.03.14 09:30. Заголовок: FRODO пишет: истинн..

FRODO пишет:

цитата:

истинный фален тоже может дать всех папильонов от папильона. Ето уж как карта ляжет.

примеров таких не видела, так что..это действительно ничего не доказывает)

FRODO пишет:

цитата:

А моё мнение - что по потомству проверяется, кем является конкретная собака.

это тоже всё двояко... кто и что там родится.. вот по вашему посту может родится кто угодно, отсюда следует, что никакое это не доказательство и не проверка. а как карта ляжет..

FRODO пишет:

цитата:

А та цитата из комментария к стандарту - ето ведь не непоколебимая истина, а мнение.

да, это мнение заводчика со стажем в породе и автора книги. но ведь оно тоже на чем-то базируется?

 Отправлено: 21.03.14 11:20. Заголовок: Истеный или не истен..

Истеный или не истеный фален, дакажевает только что за детей он даёт при вязке с фаленам.
А так па цитате в книге не решуш.

 Отправлено: 21.03.14 13:34. Заголовок: В разведении фаленов..

В разведении фаленов очень много, так скажем, предубеждений. И мнение конкретного человека сильно зависит от того, как он смотрит на использиование папифаленов в разведении. Я знаю, что очень опытные и достаточно успешные заводчики имеют очень разное мнение по етому поводу.

Кому верить? Если самым успешным - то многие как раз и не брезгуют в своём разведении фаленов использовать етих "ни папилионов ни фаленов". и не комплексуют, если то и дело в таком рзведени выскакивают папилионы.
Но есть группа "поддерживающих чистоту кровей", которая сильно критикует тех, кто "миксует" ;-)

 Отправлено: 21.03.14 13:53. Заголовок: Илана, согласна. Пор..

Илана, согласна. Порода у нас интересная и непредсказуемая)) мы еще много чего не знаем..гадаем, узнаём.. и еще узнАем