Отправлено: 06.11.09 20:35. Заголовок: Если папильон стал фаленом

Открываю новую тему, где мы об этом говорили не нашла..

Итак, в помете папильонов родился фален. Как правильно переоформить документы и т.п.

 Отправлено: 26.02.12 05:16. Заголовок: Таня пишет: супер х..

Таня пишет:

цитата:

супер хороших собак редко продают,обычно избавляются от "баласта".

В данном конкретном случае 100%. Предложение, честно говоря, повергло в шок. Если конечно фаленчика "на диван"взять, но опять таки смысл дя этих целей брать 5-6 летнего кобеля...

Бьёнси пишет:

цитата:

на России как выйдет грядка фаленов

видно всё к этому идет

Rita Рит, у девочек ушки великолепные, широкое такое ушное "полотно", красивые будут
fishka пишет:

цитата:

экспортных родословных обязали помечать в таблице к какой разновидности принадлежат предки собаки

 Отправлено: 26.02.12 08:36. Заголовок: olgia пишет: В данн..

olgia пишет:

цитата:

В данном конкретном случае 100%. Предложение, честно говоря, повергло в шок.

я не видела тех кобелей, поэтому трудно судить о том чего не видел. А чего оно вас в шок повергло? так многие делают, распродают собак..
а шок будет не от этого , а когда через пару лет от смешанных вязок нарожаются собаки с проблемами ушей.. шок будет, когда будет уже непонятно кто есть кто..??? и в родословных когда уже будет не найти никаких концов-кто там папильон, кто там фален..

 Отправлено: 26.02.12 10:38. Заголовок: fishka пишет: смысл..

fishka пишет:

цитата:

смысл дя этих целей брать 5-6 летнего кобеля...

Олечка,я бы от такого кобеля бы не отказалась.Если бЫ он конечно был супер производителем.От него бы рождались великолепнейшие фалены и сам бы он был весь из себя бы чемпион.

Я вот постоянно слышу одни и те же высказывания,что лучшие фалены рождаются от папийонов.И это есть тому доказательства.Эти фалены они есть у нас на форуме и мы ими восхищаемся. У ВИОЛЕТЫ ДЕВОЧКА(Виолета,прости забыла её имя) ДЖЕНТЛИК,ГАРРИ,ЛАКИ-Я БАЛДЕЮОТ НИХ!!!А сколько таких собак в заграничных питомника-да они просто прекрасны. И помоему ни кто не считает ,что это проблелма ушей у папийона.
Стандарт один,порода одна.Мы приметивно считаем(но вобщем то так и должно быть),что от папийона должны быть только папийоны.Но природа она распоряжается сама кому что раздать. А уши мы сами уродуем чаще всего своим подклеиванием.Ломаем им хрящи и меняем положение уха. Вот помёт от ДЖЕНТЛИКА И ФАЛЕНОЧКИ. Джентлик сам родился от пары папийонов Но ведь в помёте нет проблем с ушками и все фалены родились. И что-то мне кажется их трудно назватьfishka пишет:

цитата:

собаки с проблемами ушей

Юля прости,что взяла в пример твоих деток и ДЖЕНТЛИКА. Просто это совсем мне близко для примера. И ещё за 2011 год в той же швеции и австралии я видела очень много вязок именно смешанных ,И ДЕТИ ИЛИ ПАПИЙОН ИЛИ ФАЛЕН. Полу стоячих ушей я не видела.Детки выросли и красуются в рингах .
Я конечно тоже по началу стреманулась,когда в моём помёте 4 щенка и не поднимают уши. Тоже ручки свои сунула,начала подклеивать.Но потом поняла.что даже когда ты клеишь такие уши,которые и не думают даже подниматься.их форма при подклейке другая. И проходили мои дети подклеиные три дня,я им сняла и уши легли в то же положение.что и были. Девочки я учусь,наблюдаю и делаю выводы.Прошу если что-то пишу и мыслю в другую сторону или вообще не верно.ПОПРАВЬТЕ И ИСПРАВЬТЕ. ТУТ ВСЕ ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ИМЕЮТ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВЕС.

 Отправлено: 26.02.12 11:03. Заголовок: Так если уже так гов..

Так если уже так говорить,то и папийон с низко посаженными ушами,тоже можно считать,что он имеет не правильные уши. Можно говорить всё что угодно,что шерстью заросли и ещё что -нибудь.Шерсть может только усугубить,что есть но не испортить. А правильно поставленное ухо шерсть не опустит.а на оборот сделает его ещё красивее и больше.

 Отправлено: 26.02.12 11:03. Заголовок: olgia пишет: Таня п..

olgia пишет:

цитата:

Таня пишет: цитата: супер хороших собак редко продают,обычно избавляются от "баласта". В данном конкретном случае 100%. Предложение, честно говоря, повергло в шок. Если конечно фаленчика "на диван"взять, но опять таки смысл дя этих целей брать 5-6 летнего кобеля...

Девочки, мне трудно представить, что в профессиональном питомнике владелец столько лет держала посредственных собак , вдруг, на пятом-шестом году "созрела", чтобы их отдать. Она что раньше не видела их качество? Нет, тут, я думаю, другая причина.
Возможно, они не передают потомству свои достоинства. Возможно, количество собак действительно"перешагнуло" приемлемую цифру. Возможно они уже перевязали половину Западной Европы и спрос на них упал (а для Восточной, типа, самое оно). Много чего можно придумать. Вот бы их живьём посмотреть.

Ритуль, во многом с тобой согласна. Но иметь в России фаленов - фаленов тоже хочется. Нетути их тут особо, а надоть шоб были. Можно вязать папийонов с папийонами и получать и папийонов и фаленов, но мне, всё-таки, ближе вязки папиков с папиками и фаленов с фаленами. То есть, все три направления имеют право быть. А заводчики будут сами решать, что им надо. Но для этого надо иметь чуток "чистых" фаленов.
Посмотреть бы предлагаемых собак. Может и был бы резон. В конце концов, привозя щеников, мы тоже играем в рулетку. У взрослых хоть видно что есть что.

 Отправлено: 26.02.12 11:46. Заголовок: irina.nik пишет: бл..

irina.nik пишет:

цитата:

ближе вязки папиков с папиками и фаленов с фаленами.

Да конечно.irina.nik пишет:

цитата:

Но для этого надо иметь чуток "чистых" фаленов

Однозначно!!!irina.nik пишет:

цитата:

они уже перевязали половину Западной Европы и спрос на них упал

Я думаю,что это ближе к решению этой задачи. У неё у самой в каждой собаке есть его крови и может даже и не один раз. Если она его додержала до 5-6 лет и использывала,чемпионила - то я не думаю,что собака эта плохая.Было бы что,от него избавилмсь уже бы после первых двух вязок.Крупные и гламурные,серьёзные питомники возиться с проблемными собаками не будут.Кастрируют и на диван . От этого имя их зависит.Хотя и всё бывает. А с покупкой в Россию собаки надо быть более осторожным. Всё-таки нам очень любят втюхать не весь что.
Вот тут спрашивала про зубы у щенка 2,5 месячного возраста.Мне ответили что 4Х6 . И при этом ещё и обиделись,что я сказала-меня это напрягает. А оказывается.что у них в стране большенство собак супер-пупер производителей и чемпионов имеют зубы 4х6 .

 Отправлено: 26.02.12 12:00. Заголовок: Rita пишет: большен..

Rita пишет:

цитата:

большенство собак супер-пупер производителей и чемпионов имеют зубы 4х6 .

Да ты что????? А всегда думала, что для Европы зубы - это важнейшее из важных. Ну, во всяком случае. для Германии.

 Отправлено: 26.02.12 12:27. Заголовок: irina.nik пишет: Ну..

irina.nik пишет:

цитата:

Ну, во всяком случае. для Германии.

Ну наверное в Германии больше внимания уделяют зубам.

 Отправлено: 26.02.12 14:09. Заголовок: Rita Ритуль, я во м..

Rita
Ритуль, я во многом с тобой согласна.

Rita пишет:

цитата:

ТУТ ВСЕ ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ИМЕЮТ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВЕС.

это очень правильно. и еще.. интересно, что думает об этом РКФ и какие решения по этому поводу примет НКП, ведь именно он должен руководить работой, направлять..

и еще про родословные. раньше в родословных европейских проставляли в таблице к какой разновидности относятся предки.

 Отправлено: 26.02.12 14:11. Заголовок: Я коснулась этой тем..

Я коснулась этой темы тоже, и кобели предложенные для продажи поражают воображение своей несостоятельностью, и крайне средним внешним видом. Я сильно была удивлена узнав, что один из них сертифицированный носитель проблемм с глазками....делайте выводы....А к вопросу приобретения взрослого, да это вариант безусловно интересен, если возраст мальчика хотя-бы до трёх лет. При всём при том предложенный контингент соискателей не имеет вообще титулов. Кроме одного СС. А все реальные кобели, которые успешно выставляются и замечательно выглядят чудесно проживают со своими хозяевами и штурмуют ринги. При чём заводчик сразу был оповещён, что собака планируется для шоу и разведения. Ну и что мы имеем в итоге? ДА НИЧЕГО, а только осадок что нас не поняли. И ждать понимания в этом случае не приходится, и даже будет наивно, раз тебя сразу не воспринимают в серьёз. Пусть эти петовские пёсики доживают свой век вне пределов России, нам здесь кладбище домашних животных я думаю вообще не в кассу. Нам надо здесь уже иметь серьёзных собак для своих девочек, а не отстой от всюду.

 Отправлено: 26.02.12 14:19. Заголовок: Бьёнси, круто. А за..

Бьёнси, круто.
А зачем, спрашивается, было держать ЭТО до взрослого возраста?
т.е. я правильно поняла. при конкретной заинтересованности они не делают секрета из качества своих собак? А насчёт суки (которая в совледение) ты не знаешь. Та же песТня?

 Отправлено: 26.02.12 14:20. Заголовок: Бьёнси пишет: . Я с..

Бьёнси пишет:

цитата:

. Я сильно была удивлена узнав, что один из них сертифицированный носитель проблемм с глазками....делайте выводы..

Бьёнси пишет:

цитата:

. Ну и что мы имеем в итоге? ДА НИЧЕГО, а только осадок что нас не поняли. И ждать понимания в этом случае не приходится, и даже будет наивно, раз тебя сразу не воспринимают в серьёз.

.........................

 Отправлено: 26.02.12 14:21. Заголовок: Бьёнси пишет: кладб..

Бьёнси пишет:

цитата:

кладбище домашних животных я думаю вообще не в кассу. Нам надо здесь уже иметь серьёзных собак для своих девочек, а не отстой от всюду.

Совершенно верно. Но чтобы они появились здесь, таки надо хоть кого-нить привезти оттуда. Хорошего "кого-нить" естессно.

 Отправлено: 26.02.12 14:24. Заголовок: irina.nik пишет: А ..

irina.nik пишет:

цитата:

А зачем, спрашивается, было держать ЭТО до взрослого возраста?

Ириш, пути господни не исповедимы. Может она просто забыла что эти ребятки шмыгают в вольерах её питомника, а когда пришёл вопрос, она приглядевшись увидела да и вспомнила что от баласта надо избавляться....


irina.nik пишет:

цитата:

при конкретной заинтересованности они не делают секрета из качества своих собак? А насчёт суки (которая в совледение) ты не знаешь. Та же песТня?

Ты это про что?

 Отправлено: 26.02.12 14:25. Заголовок: Насчёт качества суки..

Насчёт качества суки.

 Отправлено: 26.02.12 14:27. Заголовок: Бьёнси пишет: Ты эт..

Бьёнси пишет:

цитата:

Ты это про что?

ну.. я как и Ира подумала, что ты пишешь, Лен, про предложение голландского питомника..
или ты про кого то еще пишешь?

 Отправлено: 26.02.12 14:28. Заголовок: И насчёт того, наско..

И насчёт того, насколько они честны с потенциальным покупателем. Их задача "втюхать" или они честно рассказывают о проблемах пёсов?
Или я неправильно поняла, что шло общение напрямую с питомником?
Видимо, неправильно поняла.

 Отправлено: 26.02.12 14:30. Заголовок: fishka пишет: родос..

fishka пишет:

цитата:

родословных европейских проставляли в таблице к какой разновидности относятся предки.

ПРОСТАВЛЯЮТ В ШВЕДСКИХ И ШВЕЙЦАРСКИХ-ТОЧНО АБСОЛЮТНО.fishka пишет:

цитата:

и какие решения по этому поводу примет НКП

Оля,а он есть этот НКП??? Что-то я последнее время как-то стала сомневаться .

 Отправлено: 26.02.12 14:32. Заголовок: Rita пишет: Оля,а о..

Rita пишет:

цитата:

Оля,а он есть этот НКП??? Что-то я последнее время как-то стала сомневаться .

ну, я то не знаю.. но по идее именно НКП должен помочь решить и упорядочить действия, обговорить и т.д..

Rita пишет:

цитата:

ПРОСТАВЛЯЮТ В ШВЕДСКИХ И ШВЕЙЦАРСКИХ-ТОЧНО АБСОЛЮТНО

у меня и в немецкой наполовину проставлено , думаю, что это делалось тогда, когда было разрешено смешивать разновидности. а в наши экспортки эти данные уже не впечатывают..

 Отправлено: 26.02.12 14:35. Заголовок: Rita пишет: Что-то..

Rita пишет:

цитата:

Что-то я последнее время как-то стала сомневаться .

Нееее, ну сайт то уже появился. Правда, благодаря этузязизму Ани Волконской.
И монки, тоже благодаря этузиазму энтузиастов....
А ты говоришь - "нетути"