Отправлено: 26.11.08 01:12. Заголовок: Стандарт. Голова, морда,проточина

ГОЛОВА: в нормальном соотношении к корпусу, более легкая, чем у спаниелей средних и крупных размеров.

ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: не может быть слишком круглой при взгляде с боку или анфас, иногда присутствует средней глубины борозда между глаз.
Стоп (переносица): переход ото лба к морде достаточно выражен, у более крупных особей стоп менее выражен, у более мелких - стоп выражен резко, но не под прямым углом.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:

Нос: круглый, маленький, черного цвета.
Морда: короче, чем черепная часть головы, заостренная, не может быть вздернутой вверх.
Спинка носа: прямая.
Губы: узкие, плотно прилегают к челюстям, хорошо пигментированные.
Челюсти/зубы: челюсти достаточно сильные, прикус ножницеобразный.
Язык: при сомкнутых челюстях не должен быть виден, является недостатком, если язык виден и при касании его, он остается в том же положении.
Глаза: достаточно большие, широко открытые в форме крупного миндаля, довольно низко посажены, внутренний угол глаз находится на линии пересечения морды и черепной части, очень выразительные, темного цвета, веки хорошо пигментированы.
Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы.
цитата из Стандарта породы FCI- СТАНДАРТ

номер 77/06.04.1998

 Отправлено: 03.05.11 11:48. Заголовок: SHTUKA , Ларис, возм..

SHTUKA , Ларис, возможно.. сама видишь.. белоухих рождается много. И риск увеличивается, когда оба родителя белокорпусные и имеют открытые, широкие проточки,это не я выдумала..так говорят заводчики со стажем.

 Отправлено: 03.05.11 12:03. Заголовок: fishka , Оля, ну это..

fishka , Оля, ну это и логично, это во многих породах так, раньше у шелти тоже боролись за проточины, и часто собаки без проигрывали, потом появились излишне забеленные головы, сейчас уже никто не смотрит у шелти на проточины, хотя есть некоторые забавные эксперты, вот например на последней моно шелти под экспертизой Сармонт, она обращала внимание на проточины, отмечала их в описании, и например конкурс лучший в окрасе она судила по наличию проточины, выигрывали собаки с проточинами, этим она вызвала недоумение, хотя как эксперт она грамотный, анотомию видит, вот такие чудеса!

 Отправлено: 03.05.11 12:12. Заголовок: Ну наша Сармонт опис..

Ну наша Сармонт описывает собаку дотошно.. мои все три собаки под ней были- у Сони было отмечено, что проточина смещена на одну сторону, у Лели про отсутствие проточки она ничего не написала( и у Фишера тоже ничего об этом в описании нету), но отметила у Лёли , что выставочная сторона корпуса излишне окрашена, то есть ей хотелось бы , что бы выставочная была более белая.. но ничего из мной описанного на оценки собак не повлияло. И когда Сармонт судила у нас на цацибе собачек было 10 или чуть больше.. проточка во внимание не бралась, цациб взяла сука из Лав Имиджа без проточки.
По памяти у моих папиков.. только в одном описании (у Фишера) было написано об отсутствии проточины, эксперт был зарубежный, фио не помню.. дед какой-то старый..

 Отправлено: 03.05.11 12:47. Заголовок: Из наших судей - тол..

Из наших судей - только единственная Живиле Повилайтене всегда отмечает, есть проточина или нет. И при сравнении, если есть две собаки одинакового кажества - она отдаст предпочтение той, которая с проточиной. Но оценку за ето не снизит. И вряд ли анатомию предпочтёт проточине (просто мне не попалось наблюдать такую ситуациу, чтобы собака с худшей анатомией имела бы проточину, а с лучшей - нет). А в общем Повилайтене - анатомист.

 Отправлено: 03.05.11 16:59. Заголовок: SHTUKA пишет: Сармо..

SHTUKA пишет:

цитата:

Сармонт, она обращала внимание на проточины,

Да. У нас судила. Девочке юниорке отметила отсутствие проточины (титул не дала, но может и не с этим связано было). Сказала, что с проточиной голова выглядит более нарядно и интересно!

 Отправлено: 03.05.11 18:12. Заголовок: SHTUKA пишет: краси..

SHTUKA пишет:

цитата:

красивая, заполненная голова красива в любом варианте, и с проточиной и без нее!

Согласна. Для меня не будет решающим, при оставлении в питомнике щенка, расположение, форма или наличие проточины, если всё остальное устраивает полностью.
SHTUKA пишет:

цитата:

я думаю что питомники еще и не случайно отавляют себе собак без проточины, что бы как то регулировать окрас головы.

Трудно сказать, можно ли этим отрегулировать окрас головы.
fishka пишет:

цитата:

недавно я в одном питомнике видела щенка- корпус полностью белый, голова-угольно черная, то есть окрашена вся!!

Мне тоже понравилась эта девочка, я её сразу выделила, но не в проточине дело, мне её форма головы в данном возрасте понравилась.
Но всё же красивая проточина очень идёт голове папийона! Даже форма головы, то, как она вылеплена, проточиной зачастую очень выгодно подчёркивается. А вот у колли и шелти наоборот, проточины режут и простят голову, выглядят негармонично, особенно, если они широкие.
И ещё. Я имею собак с разными проточинами. Несколько раз в описаниях моих собак на выставке была такая фраза -" Правильный окрас". Я начала спрашивать, что именно это обозначает. И получала в ответ, что у собаки имеется ровная правильная проточина. Вот так.

 Отправлено: 03.05.11 19:04. Заголовок: peperomia пишет: Мн..

peperomia пишет:

цитата:

Мне тоже понравилась эта девочка, я её сразу выделила

не думаю, что мы говорим об одном и том же щенке. я не говорила, что это сука. да и питомник зарубежный.

 Отправлено: 03.05.11 19:12. Заголовок: Aggelos пишет: Да. ..

Aggelos пишет:

цитата:

Да. У нас судила. Девочке юниорке отметила отсутствие проточины (титул не дала, но может и не с этим связано было). Сказала, что с проточиной голова выглядит более нарядно и интересно!

Тань,она очень придирчивый эксперт, и поводов не дать титул могла найти массу.. под нее нужно выставлять собаку ЕЕ типа маленькую, элегантную, с хорошей шерстью и одетую, и т.д.( проточка тут дело десятое )

peperomia пишет:

цитата:

особенно, если они широкие.

Люба, мне у папиков широкие проточки тоже не нравятся

 Отправлено: 03.05.11 20:07. Заголовок: peperomia пишет: Тр..

peperomia пишет:

цитата:

Трудно сказать, можно ли этим отрегулировать окрас головы.

Трудно сказать. Но некоторые опытные зарубежные заводчики считают, что использование суки с полностью окрашенной головой хотя бы в каждом втором-третьем поколении стабилизирует окрас головы, и уменьшает появление непрокрасов.
Но опять же - в каждом конкретном случае бывает по-разному. Собаки с широкой открытой пpoточиной могут давать прекрасно окрашенных детей в течении нескольких поколений, и ни в какой стабилизации не нуждаться. А собака с тёмной головой - давать много непрокрасов (и тогда она естественно не годится для стабилизации окраса ). Всё индивидуально и непредсказуемо.

 Отправлено: 04.05.11 16:14. Заголовок: irina.nik пишет: К ..

irina.nik пишет:

цитата:

К сожанению. фотографии плохие, но явно видно белое пятно у малышки и полностью закрашенное ушко у взрослой.

Спасибо за ответ с демонстрацией фото. Да, у кого-то окрашивается кончик уха, у кого-то нет, бывает по разному.

 Отправлено: 04.05.11 21:03. Заголовок: FRODO пишет: Но нек..

FRODO пишет:

цитата:

Но некоторые опытные зарубежные заводчики считают, что использование суки с полностью окрашенной головой хотя бы в каждом втором-третьем поколении стабилизирует окрас головы, и уменьшает появление непрокрасов.

Почему только суки? Кобель в этом отношении наверное будет даже удобнее.

 Отправлено: 05.05.11 13:32. Заголовок: peperomia пишет: По..

peperomia пишет:

цитата:

Почему только суки?

почему только суки - не знаю. Но говорилось именно о суках. Конечно использовать для етого можно и кобеля.
Могу только предполагать, что причина в том, что использование племенного кобеля намного шире, чем племенной суки. И если всё таки предпочитаются собаки с проточиной, а нe без неё, то использование племенного кобеля с тёмной головой на большинстве сук питомника может слишком "затемнить" несколько следующих поколений :-)). В то время, как племенная сука обычно даёт один помёт в год, и не имеет такого большого влияния на поголовье питомника в целом.

 Отправлено: 05.05.11 14:12. Заголовок: peperomia Люба, не ..

peperomia
Люба, не эта ли девочка?
<\/u><\/a>
не ее мордуленция очень нравится!!!
(Это темка про щеночков в Н.Новгороде).

 Отправлено: 05.05.11 14:28. Заголовок: ну эта девочка от то..

ИРОНИЯ ,ну эта девочка от того же отца, что и девочка у orianty .


Ну вот такой окрас, ничего плохого в этом не вижу

 Отправлено: 05.05.11 20:49. Заголовок: FRODO пишет: исполь..

FRODO пишет:

цитата:

использование племенного кобеля с тёмной головой на большинстве сук питомника может слишком "затемнить" несколько следующих поколений

Ну совсем необязательно использовать такого кобеля на всех своих суках. И совсем необязательно, чтобы он был в своём питомнике, при необходимости такого можно найти и на стороне, потому и думаю, что кобель удобнее в этом отношении.
FRODO пишет:

цитата:

В то время, как племенная сука обычно даёт один помёт в год, и не имеет такого большого влияния на поголовье питомника в целом.

Ну вот в каком-то одном её помёте мы и используем такого кобеля, вот и будет большое влияние на будущее питомника, конечно, если получен желаемый результат. Вообще именно хорошая племенная сука и есть основа питомника, она конечно не может использоваться так широко, как кобель, тем более, каждый помёт должен быть продуман предварительно.
ИРОНИЯ пишет:

цитата:

Люба, не эта ли девочка?

Лена, спасибо, она самая.

 Отправлено: 05.05.11 21:36. Заголовок: peperomia пишет: Ну..

peperomia пишет:

цитата:

Ну совсем необязательно использовать такого кобеля на всех своих суках. И совсем необязательно, чтобы он был в своём питомнике, при необходимости такого можно найти и на стороне

Практика в питомниках разная. Кто-то строит своё разведение в основном на "посторонних" кобелях, кто-то - почти исключительно на своих.
Но действительно для стабилизации окраса нет разницы, кто из пары - кобель или сука - с тёмной головой. Ето уже кому как удобнее.

 Отправлено: 09.05.11 08:09. Заголовок: FRODO пишет: Но нов..

FRODO пишет:

цитата:

Но новичёк обычно обращает внимание на признаки не важные, но очевидные. Наличие протoчины, например. Есть и такие, которые ещё хотят, чтобы проточина была идеально симметричная. Или чтобы все волосинки на ней лежали ровненько. Имела я и таких придирчивых клиентов А такие пункты как тип, баланс, анатомия собаки их не интересуют - они етого не понимают, и не могут оценить, насколько перспективен или не перслективен тот или дрyгой щенок. А заводчику не верят...

Согласна на все 100

 Отправлено: 09.05.11 08:15. Заголовок: orianty пишет: Согл..

orianty пишет:

цитата:

Согласна на все 100

Не переживайте, каждый малыш находит свою маму, которая будет его ценить и любить таким какой он есть. А выставочный потенциал и тем более любовь хозяина от проточины не зависят.
У меня две собаки без проточины и меня этот факт нисколько не беспокоит

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.13 08:44. Заголовок: я сейчас кое что нап..

я сейчас кое что напишу.. это будет повторение.. мы об этом сто раз говорили.. но собака( Щенок) с сильными забелами на ушах! щенок с забелом на голове сильным никак не может быть шоу класс или брид класс, потому что эти забелы если не передаются в 1-м поколении от этих собак..они вылазят во 2-м, 3-м.. и в гораздо большей степени, охватывают всю голову целиком.. это далеко не бред..
"Белая проточина допустима на меньшей части головы, преобладание белого цвета на голове является недопустимым."
Поэтому хватит дурить людей !!! покупателей!! и самих себя! такой щенок может быть только петом. и родители его могут быть супер мега чемпионами, ну а он только пет.

 Отправлено: 31.08.13 15:23. Заголовок: fishka , Оля,а как о..

fishka , Оля,а как определить степень "сильности" забела,это 1/2 или достаточно 1/4, а,может, 3/4? И в каком возрасте определять эту степень, когда щенок формируется или уже во взрослом,ведь забелы зачастую имеют тенденцию зарастать пигментом, ведь с возрастом пигментация только усиливается.