Добро пожаловать в он-лайн энциклопедию о породе ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН ( французская собачка-бабочка ) Приятного чтения ! Тут Вы найдете материалы по породе и ответы практически на все Ваши вопросы
ГОЛОВА: в нормальном соотношении к корпусу, более легкая, чем у спаниелей средних и крупных размеров.
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: не может быть слишком круглой при взгляде с боку или анфас, иногда присутствует средней глубины борозда между глаз. Стоп (переносица): переход ото лба к морде достаточно выражен, у более крупных особей стоп менее выражен, у более мелких - стоп выражен резко, но не под прямым углом.
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Нос: круглый, маленький, черного цвета. Морда: короче, чем черепная часть головы, заостренная, не может быть вздернутой вверх. Спинка носа: прямая. Губы: узкие, плотно прилегают к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: челюсти достаточно сильные, прикус ножницеобразный. Язык: при сомкнутых челюстях не должен быть виден, является недостатком, если язык виден и при касании его, он остается в том же положении. Глаза: достаточно большие, широко открытые в форме крупного миндаля, довольно низко посажены, внутренний угол глаз находится на линии пересечения морды и черепной части, очень выразительные, темного цвета, веки хорошо пигментированы. Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы. цитата из Стандарта породы FCI- СТАНДАРТ
Как отдельный окрас есть еще “голландские” морские свинки. Их разводить сложнее всего, т. к. требуются четко ограниченные цветные и белые зоны на определенных позициях.
Голова и задняя часть тела должны быть окрашенными, животные должны иметь белую отметину, которая начинается в средней точке лба и расширяется к носу, лапы также должны быть белыми.
Здесь, при отборе для разведения, может помочь знание так называемых центров пигментации культурных пород, т. е. в определенном порядке протекающей депигментации.
Знающий заводчик собак мог бы очень удивиться, если бы он, в одном из пометов, обнаружил бы черного щенка с одним белым ухом, без присутствия, по меньшей мере, белого пятна на груди, белых лап и белого ошейника.
Также и у морских свинок в последнюю очередь пропадают цветные участки в области глаз и ушей, другая, хотя и не всегда так долго сохраняющаяся, пигментная зона находится на задней части тела.
Отправлено: 27.11.08 01:22. Заголовок: Интересно, что на се..
Интересно, что на сегодняшний день доказано отсутствие связи белого окраса и осветленных окрасов с какими-либо проблемами со здоровьем собаки (Настевич, 2006). Однако следует иметь в виду, что окрас – это не то же самое, что и пигментация. Ослабленная пигментация часто связана с проблемами в психике и характере собаки. Во время внутриутробного развития клетки, отвечающие за нервную систему и пигмент, начинают развиваться одновременно, из одного зародышевого слоя. Генетическая информация о пигментации и нервной системе собаки заложена на одном участке ДНК, в процессе ее считывания при закладке нового организма эти показатели взаимосвязаны. Многие генетики утверждают, что взаимосвязь многих факторов ослабления пигментации с нарушениями в центральной нервной системе происходит из-за того, что меланосомы возникают из нервных сегментов и зародышевые клетки испытывают одни и те же нарушения на одной и той же фазе эмбрионального развития. Таким образом, ослабленная пигментация очень часто также свидетельствует о неблагополучии в развитии нервной системы. Есть также данные, что потеря пигментации связана с потерей энергии, жизненной силы и сопротивляемости к заболеваниям. Таким образом, использование в разведении слабо пигментированных собак является фактором, способным ослабить и ухудшить породу. Именно поэтому стандарт должен допускать только черный цвет мочки носа.
Татьяна Десятова, биолог-охотовед, эксперт-кинолог II категории
Fisher пишет: [quote]цитата: Знающий заводчик собак мог бы очень удивиться, если бы он, в одном из пометов, обнаружил бы черного щенка с одним белым ухом, без присутствия, по меньшей мере, белого пятна на груди, белых лап и белого ошейника.
Fisher пишет:
цитата:
цитата: центры пигментации расположены на ушах.. то есть в идеале они должны быть прокрашены..
Оля, в етом фактически и есть ответ. Центры пигментации - ето знадчит, что там чаще всего бывает окрашено. Но ето только вероятность. То есть, например, если возмём 1000 пятнистых собак, и посмотрим, какие у них уши, то может у 10 наидём, что уши неполностью окрашены (вероятность депигментации ушей 1 проц.), а, например, холка будет белая у 600 собак (вероятность депигментации холки 60 проц.). Ети цифры я просто придумала для примера, как есть на самом деле, я не знаю. Но принцип такой - у пятнистой собаки вероятность появления белого на ушах намного меньше, чем на холке. Но всё же она существует. И чем больше белого на всём теле собаки, тем больше вероятность, что ето белое появится и на ухе. Когда собака вся чёрная, то вероятность того, что у неё появится белое ухо, фактически равное нулю. Ето я всё говорю о случайном распределении пятен. Их заранее предугадать невозможно. Есть конечно комбинации генов, которые наверное в какой то мере ответственны за появление пятен не чисто случайно, а на определённых местах. Если у собаки есть гены, которые перемещают или модифицируют точки пигментаии, то у неё даже при общей нормальной пиатнистости может быть белые уши. И ета неблагоприятная комбинация генов будет унаследоваться.(я про конкретные гены не знаю, просто разсуждаю по своему и чужому опыту ). Также наверное есть гены, которые усиливают вероятность появления окрашенных ушей, даже если остальное тело белое. Заводчики, через много поколений отбирая собак с пятнистостью на желаемых местах, укрепляют ети полезные комбинации генов в породе. Поетому белотелые папилёны с правильно окрашеными головами встречаются намного чаще чем, например, белотелые бультерьеры с таким окрасом головы.`
Отправлено: 27.11.08 01:39. Заголовок: Frodo пишет: У етог..
Frodo пишет:
цитата:
У етого щенка с возрастом площадь белого (на верхушке уха)увеличивается, а не уменьшается
Князь Громека пишет:
цитата:
А щенулька миленький. Но ушко с белым пятном. Кстати, насколько это серьезный недостаток: дисквалификация, снижение оценки? Мне кажется, в стандарте FCI этот случай не оговаривается. А в американском, по-моему, однозначно дисквалифицирующий порок. Как же к такому относиться?
а что самое интересное..у этого щенка на первом фото - много белого на морде. далее , по мере роста головы проточина( или что там у него) зрительно ссужается..а пятно на ухе не уменьшается по мере роста уха..и вроде как наоборот..и тело у него абсолютно белое..
Fisher пишет: [quote] цитата: а пятно на ухе не уменьшается по мере роста уха..и вроде как наоборот..
Вот ето и странно. Обычно площадь белого с возрастом процентально уменьшается (посмотрите на проточины новорождённых и взрослых тэ же собак). На ушах часто и совсем пропадает белое. А тут - наоборот. Как будто не тот же щенок. Я внимательно рассматривала, но вроде бы тот же... Князь Громека пишет:
цитата:
цитата: насколько это серьезный недостаток: дисквалификация, снижение оценки?
Князь Громека пишет:
цитата:
цитата: Как же к такому относиться?
Мы уже раньше об етом подробно говорили. Кажется, даже в етой же теме. Конкретно етого щенка никто не дисквалифицирует. А оценка - одни судьи будут её снижать, другие нет. Как образец - фален на ЦАЦИБах в Вилнюсе. У него почти нет ораса вокруг одного глаза (есть фотки в теме етой выставки). В первый день он получил "оч. хор", а во второй - ЦАЦИБ
Но щенка с таким ухом не стоило бы пустить в разведение. Очень вероятно, что ето будет передаваться по наследству его детям.
цитата: Но щенка с таким ухом не стоило бы пустить в разведение. Очень вероятно, что ето будет передаваться по наследству его детям.
этой девочке уже 4 года будет в этом году и кличка ее там указана, интересно, что дальше было с ухом..попыталась найти ее по кличке через Гугл..и ничего..
"Beauty Fly Pearl Magic Fairy" - First Generation Phalène первая генерация фаленов, т.е. все предыдущие были папами..
Frodo пишет:
цитата:
Fisher1 пишет: цитата: первая генерация фаленов, т.е. все предыдущие были папами..
Вот именно. А окрас - классический образец неудачного подбора. Вылезло что-то унаследованное генетически. Хотя в родителях и не видно, но наверное более дальние родственники имели неправильный окрас. Со стороны Beauty Fly кажется что-то есть. А если и с другой тоже...
Сколько я читала про стандарты папиков ,нигде не написано,что белые уши это брак или порок.Так что же это просто некрасиво или жесткий порок.Где можно про это прочитать,а то я хочу открыть себе судейство папильонов и надо ссылку на это.А первый папик с белыми стоячими ушами очень милый.Как я вам завидую,что вы можете везде шастать по инету и выискивать такие разные разности.
Fisher1 пишет:
цитата:
tatiyna46 пишет: [quote]цитата: Так что же это просто некрасиво или жесткий порок.
хотелось бы знать ответ на этот вопрос... у американцев - это дисквал.`
Fisher1 пишет: цитата: у американцев - это дисквал.
Да, ето так. А в стандарте ФЦИ ничего конкретного не написано. Судят по понятию судьи и по сложившимся в каждой конкретной стране традициям. В одних странах к таким окрасам относятся терпимо, в других - жёстко. Оценка может снижаться до "оч. хор." или может "хор", но дисквалификация - вряд ли. Одной и той же собаке один судья может снизить оценку, а другой - отдать все титулы. Многие заводчики стараются таких собак исключить из разведения. Потому, что ето может передаваться по наследству. Но там, где для разведения не нужны выставочные оценки, таких довольно часто вяжут. Они попадают в понятие "breed" - для шоу не пригодны, но для племенной работы - как раз...
Frodo пишет: цитата: А в стандарте ФЦИ ничего конкретного не написано.
но есть фраза :
" Преобладающий белый цвет на голове недопустим. " если и уши белые, то слишком много белого получается.. или уши отдельно от головы рассматриваются?
tatiyna46 пишет:
цитата:
Уши,конечно на голове,но описываются они везде отдельно.
iolla пишет:
цитата:
Я тут нашла про такого зверя, как периодическая "Презентация мирового конгресса Кеннел Клуба касательно стандартов породы и большого количества отклонений в настоящее время", и там самое большое значение уделяется цвету шерсти, ее структуре и объему. Може, кто знает, а что это такое и откуда можно распечатать.
цитата: " Преобладающий белый цвет на голове недопустим. "
я как-то писала о схеме депигментации у лаек..вот я ее нашла наконец в своих закладках..
" Дело в том, что одноцветный черный окрас у лаек бывает крайне редко. Обычно на лапах, груди, морде, конце хвоста и на шее встречаются белые пятна и отметины. Эти места называют точками депигментации. Было установлено, что при культивировании таких животных у потомства точки депигментации сливаются, образуя большие белые участки. Эти участки иногда развиваются настолько сильно, что пигментированные места остаются только в виде отдельных, обычно несимметричных пятен. Черные пятна устойчиво сохраняются в области глаз, ушей, основания хвоста и иногда на отдельных участках спины. Эти места называют центрами пигментации. При сборе массового материала методом зарисовки пигментированных участков на контурах собаки четко проявляются центры депигментации и пигментации, прослеживается закономерный характер смены расцветки от черного окраса к белому(рис. 10)."
Отправлено: 27.11.08 02:12. Заголовок: а это так..для инфор..
а это так..для информации : " В клетках белых волос нет пигмента, они заполнены воздухом, являющимся плохим проводником тепла, поэтому белая окраска шерстного покрова помогает сохранять тепло в теле, что имеет огромное значение в суровой Якутии. Клетки окрашенного волоса заполнены пигментом, зернышками меланина — хорошими проводниками тепла, поэтому чем темнее эти зернышки, чем плотнее они расположены, тем лучше теплопроводность "
Fisher1 пишет: цитата: должна быть какая-то закономерность..
Оля, не обязательно... Закономерность бывает, если бракованный окрас в какой-то линии появляется из поколения в поколение. Тогда можно пытаться выследить тэ конкретных собак, которые ето передают. И избегать вязки с ними или инбридинга на них. Но абсолютно каждому заводчику есть вероятность получить щенка с бракованным окрасом. Ведь пятна распределяются случайно... И то, что у щенка около глаз и ушки будут окрашены - ето очень вероятно (скажем 99 проц.), но не обязательно - всегда может вылезти етот единственный сотый процент... И етот брак может больше не повториться ни у одного родственника.
но это ведь и странно..потому что уши- являются центрами пигментации ,т.е. в них максимально содержание окрашивающего меланина..и конечно максимальный риск- вязка двух собак, имеющих с обоих сторон родню с депигментированными ушами. Но вычислить этих белоухих всех нельзя, в основном они оседают на диванах и нигде не фигурируют..поэтому иногда кажется, что это деффект передается не в каждое поколение...но быть уверенным на все 100 нельзя. все равно некоторая прослеживаемость есть.. Frodo пишет:
цитата:
цитата: И етот брак может больше не повториться ни у одного родственника.
а тут я не совсем согласна.. возможно это признак не вылезет у детей, но где гарантия что у внуков его не будет..
Fisher1 пишет: [quote] цитата: но это ведь и странно..потому что уши- являются центрами пигментации
так ведь поетому и говорим о вероятности. И все вероятные цифры верны только тогда, когда говорим о больших группах животных (например, 1000 и больше). Вероятность появления белых ушей в популяции папиков в целом очень малая. Но не равна нулю. Fisher1 пишет:
цитата:
цитата: а тут я не совсем согласна.. возможно это признак не вылезет у детей, но где гарантия что у внуков его не будет..
А когда говорим об отдельных особях, то все вероятности надо отбросить в сторону. У каждой конкретной особи етот признак -белые уши - либо есть (поетому его появление в популяции равна не нулю, а какой-то цифре), либо его нету.
если говорим о прeдрасположенности какой-то линии к появлению белых ушей, надо сосчитать частоту появления такиx особей в данной линии и сопоставить с частотой появления их в популяции в целом (конечно, иногда и считать не надо - и так видно ). Но если ети цифры равны, то нельзя говорить о том, что, мол, когда-то какой-то прадед имел белое ухо, и вот у правнука опять вылезло. То, что не выходит за рамки статистической вероятности пояления белых ушей, надо рассматривать как случайное отклонение от нормы, а не наследственность. Ето я и имела ввиду, когда говорила, что случайное не наследуется...
Может я тут слишком компликованно объясняю, но статистика и вероятности - сложная штука, и я ето учила давно... Сама не всё помню, а тогда объаснять ещё сложнее... Но знаю одно - если уже применяем ети слова, то ето надо делать как можно точнее.
Отправлено: 27.11.08 02:29. Заголовок: Илана, конечно, но о..
Илана, конечно, но откуда взять-то все данные ? Чтобы применить теорию вероятности ??? Для этого надо быть богом..чтобы всё видеть и всё знать.. этот метод тут мало применим..Поэтому и можно только предполагать..что определенные собаки встречающиеся в родословных несут в себе этот признак, но вот передадут ли они его в первом поколении, во втором или вовсе не передадут..на это статистика не даст ответ, т.к. мы не знаем всех случаев рождения
Fisher1 пишет:
цитата:
Илана, конечно, но откуда взять-то все данные ? Чтобы применить теорию вероятности ??? Для этого надо быть богом..чтобы всё видеть и всё знать.. этот метод тут мало применим..Поэтому и можно только предполагать..что определенные собаки встречающиеся в родословных несут в себе этот признак, но вот передадут ли они его в первом поколении, во втором или вовсе не передадут..на это статистика не даст ответ, т.к. мы не знаем всех случаев рождения
Frodo пишет:
цитата:
Ты абсолютно права. Данных мы не имеем столько, сколько надо. И приходится гадать. Только я предлагаю меньше использовать слова "предрасположенность" и "наслeдственно" когда говорим о единичных случаях появления белых пятен, например, на ушах. Если же мы видим, что в каждом (или каждом втором ) помёте етой линии рождаются такие щенки, то склонность к бракованному окрасу у них, безусловно, наследуется.
цитата: Только я предлагаю меньше использовать слова "предрасположенность" и "наслeдственно" когда говорим о единичных случаях появления белых пятен, например, на ушах.
Отправлено: 27.11.08 02:32. Заголовок: Белый фактор У пап..
Белый фактор
У папильонов примерно 50% шерсти белой, а остальные 50% имеет какой-либо цвет. Белый часто называют отсутствием цвета, так как собаке не хватает eumelanin и phaeomelanin пигментации в областях, где белая шерсть.Полностью белый папильон очень редок, так как американские и британские стандарты породы требуют, чтобы Бабочки имели цветную маркировку, охватывающую как уши , так и глаза. Вместе с тем, FCI не выставляет каких-либо особых требований к белому окрасу до тех пор, пока собака сохраняет черную пигментацию(мочка носа ,веки). не следует путать их с альбиносами.
Интересное замечание о белом шерсти заключается в том, что черно-белые, tricolors, и печеночные, как правило, имеют более чистый белый цвет( белый лед или снег белый). Соболя, красные, и лимоны, как правило, имеют белую шерсть сливочного оттенка. http://www.papilloninformation.com/white.htm`
Frodo пишет:
цитата:
Fisher1 пишет: [quote] цитата: Соболя, красные, и лимоны, как правило, имеют белую шерсть сливочного оттенка.
То же самое наверное и у других пород. Южаки с серыми пятнами (не важно, какой интенсивности, даже с фактически невидимыми) имеют чисто белую шерсть, а те, у которых есть (или были при рождении) палевые пятна, имеют желтоватый, кремовый оттенок шерсти. С возрастом он иногда становится даже сильнее`
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума