Отправлено: 27.11.08 03:01. Заголовок: Стандарт породы. Уши.

"Уши: уши большие, с закругленными кончиками и густой бахромой, посажены ближе к затылку и достаточно широко расставлены, так что видна легкая округлость черепа.
ПАПИЛЬОН (в переводе с французского - бабочка, представители со стоячими ушами):

уши большие, с закругленными кончиками, c достаточно открытой, направленной в стороны ушной раковиной, угол между внутренним краем ушной раковины и горизонтальной линией составляет около 45*, является недопустимым перпендикулярный постав ушей , который походил бы на тип немецкого шпица. Внутренняя сторона ушной раковины покрыта короткой, шелковистой, слегка волнистой шерстью, которая становится длиннее ближе к внешнему краю. Внешняя сторона уха покрыта великолепной, длинной уборной шерстью, которая обрамляет край ухо роскошной бахромой."

поговорим об ушах ?

 Отправлено: 04.10.12 18:51. Заголовок: Есть еще один пример..

Есть еще один пример с развешиванием ушей в связи с особенностями характера.
Это мать Лёли,бабушка представленной выше Ванили


Эта же собака с правильным положением ушей


И здесь видно,что постав ушей правильный

 Отправлено: 04.10.12 18:57. Заголовок: krecty , не приводил..

krecty ,я не приводила конкретных примеров на собаках((

я написала, что дело не в бахроме, образ бабочки создают 2 фактора-форма уха и его постав. а уши уже могут быть одеты по разному. и они лишь довершают образ. но если постав неправильный или форма уха неправильная-треугольная, например.. то образа бабочки уж никак не получится

про постав уха - это не только угол 45 градусов , а еще место , куда оно посажено,это тоже подробно описано в стандарте.

 Отправлено: 04.10.12 19:45. Заголовок: А для меня как для д..

А для меня как для дилетанта тоже, на что обращается внимание это оброслость ушей, я глубоко не копаю(я любитель), правильно они поставлены, не правильно, мне это не нужно я не заводчик. Доминик тоже во время похвалы, распускает свои уши,( на выставках он работает только за похвалу) но ни разу у нас в описании не было написано что постав ушей не правильный. Я даже могу " не заметить" какие нибудь недостатки собаки, но если у собаки хорошая бахрома на ушках, то для меня он(она) красавец(а). Люблю глазами.

 Отправлено: 04.10.12 21:12. Заголовок: fishka пишет: я нап..

fishka пишет:

цитата:

я написала, что дело не в бахроме, образ бабочки создают 2 фактора-форма уха и его постав. а уши уже могут быть одеты по разному. и они лишь довершают образ. но если постав неправильный или форма уха неправильная-треугольная, например.. то образа бабочки уж никак не получится про постав уха - это не только угол 45 градусов , а еще место , куда оно посажено,это тоже подробно описано в стандарте.

Очень верно написано

 Отправлено: 06.10.12 01:46. Заголовок: Domi пишет: Я даже ..

Domi пишет:

цитата:

Я даже могу " не заметить" какие нибудь недостатки собаки, но если у собаки хорошая бахрома на ушках, то для меня он(она) красавец(а). Люблю глазами.

Вам легко! Счастливый вы человек!

 Отправлено: 06.10.12 15:28. Заголовок: peperomia пишет: Do..

peperomia пишет:

цитата:

Domi пишет: цитата: Я даже могу " не заметить" какие нибудь недостатки собаки, но если у собаки хорошая бахрома на ушках, то для меня он(она) красавец(а). Люблю глазами. Вам легко! Счастливый вы человек!

Так это же хорошо!! Ну, хочется быть счастливыми!
Так хочется чтобы глаз, в первую очередь, "отдыхал"! Все-таки той-порода! Хочется получать удовольствие, когда берешь собаку "под мышку"!
А недостатки, понятно, что надо стараться от них "уходить", но, я, например, "пройду мимо" отлично анатомически сложенной собаки, если она совсем лысая: телом и ушами... (И, лысые уши, напрягают больше, чем лысое тело... )

 Отправлено: 09.10.12 10:24. Заголовок: Высокий постав ушной..

Высокий постав ушной раковины также достаточно распространен и нарушает общую гармонию головы и, на мой взгляд, размывает образ "бабочки".

Очень мне нравится эта схема,наглядно и просто,в любом графическом редакторе можно расчертить фотографию любого папийона и узнать про правильность постава ушной раковины.

 Отправлено: 09.10.12 11:47. Заголовок: Эту картинку, Кристи..

Эту картинку, Кристина, я хорошо помню. тут показан не только угол в 45 градусов, посмотри как по отношению к линии горизонта( проведенной под глазами) сидят ушки, из-за бахромы не очень видно, но край уха должен быть выше этой линии. А также видно по картинке какое примерно расстояние между ушами, насколько должна быть видна округлость черепа.

А мне хотелось бы поговорить о подвижности ушей..у папильонов. как они их держут когда выражают различные эмоции.. как они их держут в ринге.. некоторые просто складывают уши за голову.. от чего это зависит? от нервной системы? стресс? но некоторые собаки и дома так себя ведут. у меня сейчас у одного ребенка очень подвижные уши.. ни у кого из моих собак таких нету..

 Отправлено: 09.10.12 12:22. Заголовок: fishka У меня две со..

fishka У меня две совершенно разные собаки, они полностью противоположны друг другу.
Так вот у Фени практически всегда уши расслабленны, поднимает она их только на некоторые, интересные ей звуки и услышав свое имя, иногда зажимает их, опять же таки от резких звуков. На выставках так же. По темпераменту эта собака сложно возбудимая, спокойная, ей практически( исключение составляет моя мама)на все пофигу. В движении Прижимает уши.

Муся же никогда не прижимает и не опускает ушки, даже когда отдыхает. Собака легко возбудимая, темпераментная, ей есть дело до всего. Прижимает только тогда, когда на нее ругаются( от страха, который проявляется у нее редко). В движении " ушки на макушке".

Обе собаки, на мой взгяд, имеют не шибко подвижные уши, хотя у Фени подвижность больше.

Мне кажется, подвижность также зависит от постава- более низко посаженные уши будут более подвижны, чем уши с высоким поставом.

ИМХО

 Отправлено: 09.10.12 12:28. Заголовок: согласна, постав уше..

согласна, постав ушей это проблема на сегодня, и развешанных ушей намного больше, чем высоких, и это не из-за обильной бахромы, я вижу много развешанных ушей на выставках у папийонов, и они умеренно одеты, в чем проблема, связки, мышцы, формараковины?
И еще про оброслость, у нас проходила в эти выходные ярмарка Зоомир, и вот уже не первый раз, а в этот раз просто человека 4 мне сказали у вас вот длинношерстные папийоны, а есть еще короткошерстные, я спрашиваю а это как, они ну такие с лысыми ушками, мы в интернете таких видели, я спрашиваю, а вам какой нравится, все в один голос конечно длинношерстные, короткошерстные какие то недоделанные, и многие даже думали что это брак, так что как ни крути а оброслость ушей это как бы визитная карточка породы!
И еще я обратила внимание что у мало одетых ушей как правило и форма другая, какие то уши эти шпицовые, может я и ошибаюсь, но вот так мне кажется!

 Отправлено: 09.10.12 12:32. Заголовок: а я всегда была увер..

а я всегда была уверена, что подвижность ушек при определенных эмоциях это норма. Доминик например, очень любит наблюдать в окно, и когда я ему в этот момент что нибудь говорю, он не поворачивая головы, а только движением ушей(назад) реагирует на меня.
Мне кажется это нормальным.
Когда я Домика ругаю, ушки у него в норме 45 град. А вот когда хвалю, тут он может их развесить( типа" я стесняюсь, но хвалите меня хвалите").

 Отправлено: 09.10.12 12:46. Заголовок: fishka пишет: Эту к..

fishka пишет:

цитата:

Эту картинку, Кристина, я хорошо помню. тут показан не только угол в 45 градусов, посмотри как по отношению к линии горизонта( проведенной под глазами) сидят ушки, из-за бахромы не очень видно, но край уха должен быть выше этой линии. А также видно по картинке какое примерно расстояние между ушами, насколько должна быть видна округлость черепа.

Конечно,я понимаю это. Но на мой взгляд самое главное,формирующее образ бабочки-это прохождение кончика уха под углом 45 градусов. А больший или меньший угол стоит трактовать,как недостаток.

SHTUKA пишет:

цитата:

И еще про оброслость, у нас проходила в эти выходные ярмарка Зоомир, и вот уже не первый раз, а в этот раз просто человека 4 мне сказали у вас вот длинношерстные папийоны, а есть еще короткошерстные, я спрашиваю а это как, они ну такие с лысыми ушками, мы в интернете таких видели, я спрашиваю, а вам какой нравится, все в один голос конечно длинношерстные, короткошерстные какие то недоделанные,

 Отправлено: 09.10.12 12:47. Заголовок: SHTUKA пишет: разве..

SHTUKA пишет:

цитата:

развешанных ушей намного больше, чем высоких,

развешанные уши на выставках, это больше волнение и определенный дискомфорт собаки, и это норма. Они же не роботы.
ИМХО

 Отправлено: 09.10.12 12:55. Заголовок: Ларис, но если дело ..

Ларис, но если дело доходит до того...что люди ищут купить именно короткошерстного папильона))) значит они действительно такого видели , на картинках или в реале у меня тут спрашивали, я уже где то писала это.. а если возьмем у вас..длинношерстного, то вы научите как его стричь? мы не хотим шерсть.. и вот не жалко взять и под машинку обалванить собаку.. странные люди.

 Отправлено: 09.10.12 12:56. Заголовок: krecty пишет: Конеч..

krecty пишет:

цитата:

Конечно,я понимаю это. Но на мой взгляд самое главное,формирующее образ бабочки-это прохождение кончика уха под углом 45 градусов. А больший или меньший угол стоит трактовать,как недостаток.

по моему постав ушей важен и это не только угол, я уже об этом писала. низко посаженное ухо делает из собаки чебурашку.. и не важно какая при этом оброслость ушей

 Отправлено: 09.10.12 13:00. Заголовок: Domi пишет: а я все..

Domi пишет:

цитата:

а я всегда была уверена, что подвижность ушек при определенных эмоциях это норма.

возможно, это на эмоциональном фоне проявляется, я не спорю, потому что не знаю..
Щенок, о котором я упомянула достаточно эмоционален, не труслив.. и в случае радости и в случае, когда его ругают, а он при этом радуется , ушки он складывает за голову)) Постав ушей в обычном состоянии хороший, и угол и посажено само ухо правильно.
видела такие уши и в ринге у собак и за рингом.. но как-то никогда не задумывалась почему они их складывают..

 Отправлено: 09.10.12 13:04. Заголовок: fishka пишет: когда..

fishka пишет:

цитата:

когда его ругают, а он при этом радуется

вот и мой, прыгает как дурашка, и начинает мне игрушки носить

 Отправлено: 09.10.12 13:04. Заголовок: fishka , а вот у мен..

fishka , а вот у меня наоборот никто не хотел короткошерстного папийона, и именно из-за лысых ушей! Я останусь при своем мнении, и лысые уши я не люблю, и маленькие шпицовые тоже, конечно я смотрю в первую очередь на анатомию, тип, в ушах постав и форму, но если при всех достоинставах определенная линия несет лысые уши, то я наверное эту линию для себя не буду рассматривать, а такие линии есть.
Domi , все же я имею в виду развешанные уши в спокойном состоянии, а не от эмоций или переживаний, а в обычной жизни.

 Отправлено: 09.10.12 13:11. Заголовок: fishka пишет: мне ..

fishka пишет:

цитата:

мне хотелось бы поговорить о подвижности ушей..у папильонов. как они их держут когда выражают различные эмоции.. как они их держут в ринге.. некоторые просто складывают уши за голову.. от чего это зависит? от нервной системы

У разных собак по-разному развиты и работают мышцы. Поетому они по-разному держат уши. Даже при одних и тех же емоциях. Кто-то "складывает" уши совсем за голову, кто-то лишь отводит их назад. Ето видно уже в щенячьем возрасте - кто любит "складывать" уши в детстве, тот найболее вероятно так будет делать и взрослый. А некоторые почти никогда не "складывают" уши за голову. как-будто у них нет соответствующих мышц :-) Или скорее всего ети мышцы работают слабо, и собакам неудобно ими пользоваться. наверное имеет значение и ушной хрящ - по крайней мере у меня за голову чаще всего складывают уши стонкими и более мягкими хрящами, чсто посеженные чуть ниже нормы, и намного реже складываются уши высокого постава, или с очень крепкими, хрящами. Видимо, несколько факторов имеют значение. Но я на первое место ставлю мышцы.

Domi пишет:

цитата:

я всегда была уверена, что подвижность ушек при определенных эмоциях это норма

конечно, ето норма. Но когда в доме бегает 10 собак, то видно, как по-разному их уши двигаются, выражая одну и ту же емоцию ;-)

 Отправлено: 09.10.12 13:16. Заголовок: Спасибо, Илана. Тепе..

FRODO пишет:

цитата:

У разных собак по-разному развиты и работают мышцы.

Спасибо, Илана. Теперь понятно. Так у меня складывать никто не умеет ушки ( поэтому это так сильно бросается в глаза) , кроме одного щенка, очень подвижные уши и задняя часть туловища ))))))))))))))))