Отправлено: 25.11.08 06:44. Заголовок: Стандарт породы. Глаза папильона

Выдержка из стандарта :

Глаза: достаточно большие, широко открытые в форме крупного миндаля, довольно низко посажены, внутренний угол глаз находится на линии пересечения морды и черепной части, очень выразительные, темного цвета, веки хорошо пигментированы.

 Отправлено: 25.11.08 06:48. Заголовок: Очень мало внимания ..

Очень мало внимания нашими экспертами уделяется глазам. Нам всего лишь два эксперта про глаза в описании написали- ирландка и полька. А ведь довольно часто встречаются папильоны с круглыми глазами, с глазами на выкате как у тоя , со светлыми глазами .
Что самое интересное, стандарт FCI требует миндалевидные глаза, американский стандарт- средние круглые глаза, стандарты Великобритании и Австралии - среднего размера округлой формы.Интересно , почему ?

 Отправлено: 25.11.08 06:55. Заголовок: Глаза- очень выразит..

Глаза- очень выразительные, темного цвета, веки хорошо пигментированы.

На фото у некоторых собак глаза кажутся светлыми..встречаются даже черно-белые собаки с желтыми глазами.. что влияет на окрас глаз ?

цитата:

Цвет глаз обычно варьирует от светло- до темно-коричневого. Желтоглазость, если это особо не оговорено в стандарте породы, является пороком; такие собаки в разведение не допускаются. У собак немногих пород возможен голубой цвет глаз; при мраморном окрасе один глаз может быть карим, другой - голубым. ист-к - Е.H. Мычко, О.Б. Лифанова "Собака в вашем доме"

 Отправлено: 25.11.08 06:55. Заголовок: цитата из статьи Нас..

цитата из статьи Наследуемые признаки у собак
Авторы: Н.Н.Власов, А.В.Камерницкий, И.М.Медведева.

Окрас глаз собак зависит от генов E, B, D, mm и представлен тремя основными типами - темный (черный), ореховый (карий) и желтый. Они соответствуют трем аллелям Ir, irm и iry, которые, по-видимому, не полностью доминируют одна над другой. На интенсивность окраса глаз влияет генотип шерстного окраса. У собак, гомозиготных по рецессивному аллелю dd (ослабление пигментации), цвет глаз дымчатый, у рецессивных гомозигот bb, как это имеет место у немецких короткошерстных легавых при генотипе Lr, - каштановый, при urm - светло-ореховый и iry - светло-желтый.

Интересной особенностью некоторых особей является рубиновоглазие, т. е. способность, независимо от цвета глаз, проявлять сильный рубиново-красный отсвет при освещении под определенным углом. Из пород охотничьих собак такое явление наблюдалось у лаек, ирладнских и шотландских сеттеров. Исследуя этот феномен Н. А. Ильин пришел к выводу, что рубиновоглазие связано со своеобразным расположением пигмента в радужной оболочке глаза, не влияет на зрение и передается по наследству как рецессивный признак.

 Отправлено: 25.11.08 06:56. Заголовок: Интересно, как насле..

Интересно, как наследуется окрас глаз у собак...

Frodo пишет :

Цвет глаз сцеплён с некторыми окрасами. У коричневых собак глаза жёлтые ("медовые"), и не могут быть тёмно коричневые. У серых (веимаранер) - зеленовато жёлтые.
У окрасов с чёрным носом могут быть от разных оттенков жёлтого до тёмно коричневого. Чаще у собак с тёмной маской бывают глаза потемнее. Но я видела не одну чёрную собаку с желтоватыми глазами. По идее коричневый должен доминировать над жёлтым. Но может быть по-разному у разных пород. Надо бы поинтересоваться. Я заметила, что когда у трёхцветных папиков очень бледные подпалины, то и глаза часто бывают светлее.

 Отправлено: 25.11.08 06:58. Заголовок: на окрас глаз влияет..

на окрас глаз влияет наличие пигмента меланина..
вот инфа по кошкам :

Отличительной негативной чертой ангорских кошек является глухота. Проблемы со слухом у представителей белых окрасов, как уже известно,— следствие разрушительного действия локуса белого окраса W. У большинства белых голубоглазых ангор он находится в гомозиготном состоянии WW. Это следствие регулярных скрещиваний «белое с белым». Голубой цвет возникает вследствие недостатка пигмента в радужной оболочке глаза, в случае разноглазости этот признак проявлен частично. Недостаток пигмента в кортиевом органе приводит к глухоте. В случае разноглазости действие аллеля W на радужке одного глаза просто не проявлено — это частичное проявление признака.
Разноглазые кошки могут быть глухими на одно ухо, расположенное со стороны голубого глаза.
Потомство от глухих кошек имеет более слабую иммунную систему. Глухие производители имеют наиболее высокую вероятность давать глухое потомство.
Селекционерами проводится регулярный отбор в целях отстранения от разведения особей, имеющих проблемы со слухом. За рубежом в этих целях белых ангор разрешено скрещивать только с цветными.
а вот по людям :

Ткань радужной оболочки содержат особое красящее вещество - меланин. В зависимости от количества этого пигмента цвет радужки колеблется от серого и голубого до коричневого, почти черного. Цветом радужки определяется цвет глаз. При отсутствии пигмента (людей с такими глазами называют альбиносами) лучи света проникают не только через зрачок, но и через ткань радужки. У альбиносов глаза имеют красноватый оттенок. У них недостаток пигмента в радужке часто сочетается с недостаточной пигментацией кожи и волос. Зрение у таких людей понижено.

 Отправлено: 24.02.14 18:19. Заголовок: Хотелось бы оживить ..

Хотелось бы оживить данную темку... :)
На монопородке в Питере экспертом был сделан особый акцент на цвет глаз... Как я поняла у многих собак она отметила недостаточно темные глаза...
Вот в связи с этим хотелось бы понять что можно сделать или это уже не исправимо?
Прошло не мало времени с появления данной темки... Может у кого появилась дополнительная информация... Что же все таки происходит с глазами? Это на следственный признак, так сказать гены? Или может быть недостаток пергамента? А может вообще признак недостатка витамин?
Интересно ваше мнение...

 Отправлено: 24.02.14 18:34. Заголовок: AngelGor пишет: пе..

AngelGor пишет:

цитата:

пергамента

пигмента.

 Отправлено: 24.02.14 18:38. Заголовок: цвет глаз как правил..

цвет глаз как правило наследственное, ну еще с окрасами в других породах связано, ну и у нас я думаю тоже окрас может влиять на оттенок глаз, а светлые глаза в любой породе не сеть хорошо, и витамины тут не помогут.

 Отправлено: 24.02.14 18:42. Заголовок: да,это витаминами ни..

да,это витаминами никак не исправить)) как уже есть. надо стараться, чтоб в паре хотя б у одного родителя были темные глаза, тогда есть шанс , что и дети получат темные.. С окрасом тоже думаю связано..хотя в нашей породе у всех 3-х окрасов бывают осветленные глаза.

 Отправлено: 24.02.14 19:33. Заголовок: согласна Оля, что у ..

согласна Оля, что у всех трех окрасов есть осветленные, и последнее время это стало даже как то в глаза бросаться, но я думаю что вот у рыжих более светлый оттенок все же наиболее часто встречается, ну не светлый, а как бы карий что ли, и не вижу в этом страшного, ну если он не совсем светлый.

 Отправлено: 24.02.14 19:40. Заголовок: я , Ларис, не очень ..

я , Ларис, не очень то согласна, что именно у рыжих часто. у меня 4 собаки соболя и разного оттенка, и только у одной глаза ореховые, причем, эта собака самая темная по окрасу( почти все ногти пигментированы, черные), у остальных трех глаза темно-карие, такие, что и зрачка не видно, даже у Батисты, которая самая светлая, самая яркая из всех 4-х собак глаза очень темные.
Кстати, на более темных окрасах, биколор, триколор классика, эти глаза осетленные более заметны..я даже видела почти желтые у черных собак..смотрится это неестественно и сразу бросается в глаза. По поводу соболя у них также могут быть осветленные глаза как и в любом другом окрасе в нашей породе. По поводу передачи по наследству..это передается, но в какой степени не могу сказать.. тк слишком мало у меня было щенков. из 10 - 2 получили ореховый цвет глаз, оба соболя. но у меня все соболя))) из 10 щенков 1 единственный триколор.. поэтому это не статистика..))

 Отправлено: 24.02.14 19:46. Заголовок: ну видимо мне просто..

ну видимо мне просто так попадалось на глаза, я не утверждаю, а как бы рассуждаю.
а так криминально светлых глаз мне не встречалось еще у папийонов, да видела светловатые, но не прямо что бы светлые.

 Отправлено: 24.02.14 19:52. Заголовок: SHTUKA пишет: я не..

SHTUKA пишет:

цитата:

я не утверждаю, а как бы рассуждаю.

да я понимаю, Ларис. я и сама ничего не утверждаю..я только лишь привела свои примеры, но этого мало, чтобы что-то утверждать.

 Отправлено: 25.02.14 01:26. Заголовок: AngelGor пишет: Что..

AngelGor пишет:

цитата:

Что же все таки происходит с глазами

Заметила ещё по колли, 28 лет как ни как прожила с этой породой, три дня назад последняя покинула, с возрастом светлые глаза ещё немного саетлеют.

 Отправлено: 25.02.14 14:18. Заголовок: peperomia пишет: с..

peperomia пишет:

цитата:

с возрастом светлые глаза еще немного светлеют

Да, вот это я тоже заметила... Ну, здесь наверное все как у людей

Еще на своей собаке я отметила, что рыжая шерсть становится более "красного" оттенка...или может кирпичного даже... На глаза внимание до этого не обращала, но сейчас подумала, что может это параллельные процессы... Может такое быть?

Посмотрела нос и ногти...все черное...пигмент вроде на месте...ну на сколько я правильно понимаю о чем речь

А еще сравнила глаза малого триколора и старшего соболя... У триколора глаза на внешний вид более темные... Вообще не проницаемые, но если в них всмотреться то и сама "прозрачность" глаз и радужка вокруг зрачка более "плотные", не яркие... А вот у соболя глаз более прозрачный и радужка прям светится цветами... Не знаю на сколько понятно обрисовала свои ощущения, но здесь наверное надо больше понимать в строении самого глаза... Может быть цвет глаз зависит не только от его "цветности" ?

Девочки, вы уж извените, если чушь какую то несу, но хочется ответов на все вопросы

 Отправлено: 25.02.14 18:06. Заголовок: Из личного опыта: Цв..

Из личного опыта:
Цвет глаз у собак может "гулять" в обе стороны, т.е. есть собаки которые в молодости были с карими глазами, а со временем "цвет ушел" до "орехового" и даже "желтого". А есть собаки у которых сразу были светлые (ореховые), а с возрастом стали- карими.
Ну и классика жанра, темно- карие, вот у истинно темных глаз (когда зрачка почти не видно, сливается с радужкой) не встречала смены цвета.
В собственном доме имею 3 собак которые меняли цвет глаз, две из "ореха" в карие, и одна из карих- в желтые (к 3 годам)...
У первых двух, приятная неожиданность , а вот с третьей-

 Отправлено: 25.02.14 18:48. Заголовок: Вот, с вашей помощью..

Вот, с вашей помощью наткнулась на интересную статью...
http://www.fkashmir.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=64&limitstart=41

Как обывателю не особо пока разбирающемуся в тонкостях генетики понравилась вот эта часть:
Многие эксперты слишком строго подходят к оценке цвета глаз, безоговорочно удаляя с ринга светлоглазых собак, невзирая на все их достоинства. Понятие цвета глаз — чисто эстетическое, так как он не влияет на зрение и рабочие качества собаки, поэтому бессмысленно уделять ему столь же повышенное внимание, как особо породным статям, темпераменту и характеру.
В своей работе, посвященной немецким овчаркам, З.С. Хамфри и Л. Уорнер [437] сообщают о фенотипической корреляции цвета глаз с понятливостью, составляющей -0,5 —0,79. Это позволяет предположить, что изменчивость смышлености на 25— 62% зависит от цвета глаз, и собаки с более светлыми глазами, по сравнению с темноглазыми, гораздо понятливее. Эти данные относятся к фенотипическим корреляциям и ничего не говорят о лежащих в их основе генетических корреляциях. Кроме того, они были получены в те времена, когда статистический анализ был не так развит, как сегодня. Несмотря на это, эти данные подкрепляют мнение о неразумности строгой оценки цвета глаз. Впрочем, общаясь с полицейскими из бригад К-91, я пришел к иному выводу. Полицейские, говоря о цвете глаз, отметили, что светлоглазые собаки надежнее, но не послушнее темноглазых. Это свидетельствует или об ошибочном заключении Э.С. Хамфри и Л. Уорнера [437], или о том, что в жилах работавших в полиции светлоглазых (и зачастую с хвостом в кольце) немецких овчарок текли чужие крови, что вполне могло отрицательно сказаться на их рабочих качествах.
Хочу заявить, что настойчивое требование наличия темных глаз у собак в большинстве случаев невыполнимо. У собак с
' К-9 — общепринятое сокращение, обозначающее рабочую собаку в службах безопасности, полиции, армии, в качестве домашних сторожей, личных телохранителей и т. д. К-9 — символьное написание англ. слова «canine» (читающегося, как «канайн», a «nine» в переводе с англ. — «девять»), произошедшего от лат. «canis», означающего «собака».
генотипом bb генетически невозможно получить темно-карие глаза, так как на пигментацию радужной оболочки оказывает влияние ген печеночного окраса шерсти. То же самое можно сказать и о гене — ослабителе окраса — d. Стандарты многих пород собак требуют, чтобы их глаза были как можно темнее, практически черными, что исключает возможность получения в них некоторых окрасов шерсти. Такие стандарты следует пересмотреть, и то, что они продолжают действовать, подчеркивает опасность предоставления не разбирающимся в генетике заводчикам свободы действий в решении вопросов, лежащих вне их компетенции. Настало время, когда все стандарты должны изучать генетики, исключая подобные несоответствия.

И она как то ближе к теме :) Что скажите

 Отправлено: 25.02.14 19:06. Заголовок: А вот что пишут про ..

А вот что пишут про изменения цвета глаз в течении жизни...
Изменения цвета глаз в течение жизни.


Во всех популяциях , дети в большинстве своем рождаются с непигментированными глазами. Так дети имеющие европейских предков , обычно наделены светлыми глазами в возрасте до одного года. С ростом ребенка меланоциты ( пигментные клетки , которые находятся в радужке, коже , волосяных фолликулах) начинают медленно продуцировать меланин. Так как меланоциты продолжают продуцировать пигмент, цвет глаз теоретически может меняться. Наибольшие изменения происходят, когда ребенок находится в возрасте около одного года, однако видимые изменения могут происходить и до трех лет. Обследование ребенка при помощи бокового освещения глаз, когда свет не отражается от задней поверхности радужки, помогает оценить количество меланина в радужке и возможное его отсутствие. Если таким методом определяется голубой цвет радужки, то скорее такой цвет и останется в будущем. Если определяются меланин золотистого цвета, то, скорее всего радужка будет зеленой или коричневой.


Изменения цвета глаз во время полового созревания , раннего детства, беременности, иногда после травмы говорят о том, что возможно глаза могут менять свой цвет из-за химических или гормональных изменений в теле человека.
http://vadimbondar.ru/publ/poleznye_stati/dlja_roditelej/cvet_glaz/3-1-0-20

Правда речь идет об организме человека, но вполне вероятно, что "химические" изменения так же могут оказывать влияние на цвет глаз собаки в разные периоды ее жизни...

Цнянская Охота может как раз с чем то из таких событий и были изменения из ваших наблюдений ;)

В нашем случае я могу пока только на половую зрелость пенять

 Отправлено: 25.02.14 19:18. Заголовок: AngelGor пишет: Цня..

AngelGor пишет:

цитата:

Цнянская Охота может как раз с чем то из таких событий и были изменения из ваших наблюдений ;)

Ну если бы они все поменяли цвет в одну сторону, тогда да, можно было бы согласиться, а так как перецветание произошло в обе стороны, то даже не знаю с чем это можно связать...что самое интересное, то собака у которой глаза посветлели, сама по себе (окрасом) стала глубже (темнее и насыщеннее)...вот такое наблюдение.

 Отправлено: 25.02.14 19:24. Заголовок: AngelGor пишет: Мно..

AngelGor пишет:

цитата:

Многие эксперты слишком строго подходят к оценке цвета глаз, безоговорочно удаляя с ринга светлоглазых собак, невзирая на все их достоинства. Понятие цвета глаз — чисто эстетическое, так как он не влияет на зрение и рабочие качества собаки, поэтому бессмысленно уделять ему столь же повышенное внимание, как особо породным статям, темпераменту и характеру.

С этим нельзя не согласиться...но все же светлые глаза делают выражение морды более "хищным", а темные глаза "очеловечивают"...думаю поэтому многие эксперты очень строго оценивают цвет глаз.
п.с.
Точно так же и с окрасами, это чисто эстетический признак...но многие эксперты имеют "любимые" окрасы, и даже при всех недостатках и даже пороках у конкретной особи, она может побеждать- окрасом (фраза утрированная, прошу не бросать помидорами).