Отправлено: 25.11.08 07:16. Заголовок: Стандарт породы. Шерсть

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ:

ШЕРСТЬ: длинная, густая, без подшерстка шерсть, слегка волнистая (завитки не допустимы), имеет шелковистый блеск, не должна быть излишне мягкой. Структура шерсти напоминает шерсть кавалер-кинг-чарльз-спаниеля, но отличается от структуры шерсти пекинеса и совсем не имеет сходства с шерстью немецкого шпица. Шерсть на голове, на морде, на внешней поверхности передних конечностей, на нижней части задних конечностей короткая. На корпусе шерсть более длинная, на шее образует богатый воротник, спускающийся на грудь. Задняя часть передних лап имеет очесы, задние лапы обильно покрыты шерстью от крупа до скакательного сустава. Пучки шерсти могут иметься в наличии между пальцами, и могут выходить за пределы лапы, если они не придают лапе более тяжелый вид, а, наоборот, удлиняют пальцы. Длина шерсти достигает 7,5 см на корпусе и до 15 см на хвосте.

У всех папильонов разная обросшесть тела , у кого-то так много , что скрывает общие силуэты тела, у кого-то мало . Насколько важна шерсть у папильона , ее длина ? Конечно, собачка с длинной шерстью смотрится более декоративно.
Но важна еще и структура шерсти.

 Отправлено: 17.04.13 16:26. Заголовок: И почему мне всегда ..

И почему мне всегда хочется верить в хорошее???

А никому не приходит в голову, что разговор мог пойти несколько по иному, например "интересующийся" спросил почему один лохматый, а другой мягко говоря не очень, и заводчик, имея ввиду линии ответил, что это короткошерстный папийон (ведь ни для кого не секрет, что некоторые линии с более короткой шерстью, некоторые с более длинной), а тот - длинношерстный... и что типа от короткошерстного длинный не родиться (ну как-то так, сами знаете, иногда так мысль подсократят, облекая в слова)... ну просто, дабы не вдаваться в подробности о происхождении, отдельно взятых линий и т.д. Согласна, что некорректный ответ в высшей степени, но у нас и некоторые заводчики относятся к новичкам свысока, отвечают, не всегда расшифровывая, что они имели ввиду...

Ну почему-то не хочется верить в реальность того, что кто-то искренне втюхивает щенков под короткошерстных папийонов...

 Отправлено: 17.04.13 16:29. Заголовок: darina Ир, в том то..

darina
Ир, в том то и беда, что втюхивают.....и не искренне, а целенаправленно.

 Отправлено: 17.04.13 16:33. Заголовок: Бьёнси Ну тогда кон..

Бьёнси Ну тогда конечно пичалька.... Тогда конечно лучше заводчика вывести на чистую воду, а то вдруг и меня уговорят на редкую короткошерстную разновидность... опять же за шерстью легче ухаживать...

 Отправлено: 17.04.13 16:43. Заголовок: darina пишет: а то ..

darina пишет:

цитата:

а то вдруг и меня уговорят на редкую короткошерстную разновидность... опять же за шерстью легче ухаживать...

очень сомневаюсь) шерсть не только придает декоративность папильону.. она скрывает многочисленные анатомические недостатки и отсутствие костяка у многих))) так что.. когда я представляю того папильонского смуфа .. мне смешно и неудобно..короче, я под столом.. и мне действительно смешно хотя.. может в этом во всем и есть резон.. может видя такое анатомическое уродство заводчики смуфов больше внимания уделяли бы анатомии.. ведь шерсти нет, прятать недостатки не под чем, и надо бы поднапрячься.. чтоб бобик не выглядел калекой.. и возможно эти предполагаемые смуфы развивались бы совсем по другому пути. прошу прощения, нафлудила(((

 Отправлено: 17.04.13 16:48. Заголовок: fishka пишет: она с..

fishka пишет:

цитата:

она скрывает многочисленные анатомические недостатки и отсутствие костяка у многих)))

Во-во! А я захочу похвастаться супер-анатомией и супер-костяком! А как это сделаешь когда шерсти полно, нет, должна быть короткошерстная разновидность! Чтобы всем все было видно! ( это я шучу, на всяк случай уточняю, а то мало ли кто что подумает... )

 Отправлено: 17.04.13 16:51. Заголовок: darina пишет: А ка..

darina пишет:

цитата:

А как это сделаешь когда шерсти полно,

Ир, ну сука в течку или после деток вполне для этого подойдет)) не нужно и никакого смуфа.. вот только не все эксперты от такого одеяния в экстазе

 Отправлено: 17.04.13 16:54. Заголовок: fishka пишет: так ч..

fishka пишет:

цитата:

так что.. когда я представляю того папильонского смуфа .. мне смешно и неудобно..короче, я под столом..

 Отправлено: 17.04.13 16:55. Заголовок: fishka пишет: вот т..

fishka пишет:

цитата:

вот только не все эксперты от такого одеяния в экстазе

Ну так мы же выяснили уже, что они просто ничего не понимают! И вообще, сука нынче не модно, надо кобеля брать.. ну это, анатомию улучшать, во!

А вообще, отбросив шутки... я серьезно... мне кажется, что действительно о таких заводчиках говорить надо вслух, хотя я понимаю, тут круговая порука. ни ты про меня, ни я про тебя.. но люди-то верят! верят Вам потому что Вы - Заводчик, и зачастую для них с Большой буквы... И потом разочарование, и в людях, и в своей собаке, хорошо, если продолжат любить и короткошерстную разновидность, а если нет?...

 Отправлено: 17.04.13 16:59. Заголовок: darina пишет: веря..

darina пишет:

цитата:

верят Вам потому что Вы - Заводчик, и зачастую для них с Большой буквы... И потом разочарование, и в людях, и в своей собаке, хорошо, если продолжат любить и короткошерстную разновидность, а если нет?...

Ир, заводчики не боги.. и к сожалению,это правда. Не всегда вырастает то, что хочется из щенка. Не всегда щен купленный на племя будет супер-дупер..
ну а про враньё.. ну что тут скажешь...не все в адеквате..(

 Отправлено: 17.04.13 17:02. Заголовок: fishka пишет: Ир, з..

fishka пишет:

цитата:

Ир, заводчики не боги.. и к сожалению,это правда. Не всегда вырастает то, что хочется из щенка. Не всегда щен купленный на племя будет супер-дупер..

Так речь-то о другом... речь о том, что заведомо вводим в заблуждение покупателя... ну получилось не супер-дупер, что ж теперь как смуфа продавать, или как рекса может быть, авось шерсть кучерявая... А то, что они не боги пусть и предупреждают сразу, а то... как короткошерстную разновидность получить - так боги-селекционеры, а как честно сказать, что малек не в стандарте, то нет, у нас же не могут такие быть, все же шоу и для разведения...

 Отправлено: 17.04.13 17:07. Заголовок: darina пишет: Так р..

darina пишет:

цитата:

Так речь-то о другом... речь о том, что заведомо вводим в заблуждение покупателя... ну получилось не супер-дупер, что ж теперь как смуфа продавать

да я не про щенка пишу, а что взрослая особь вырастает совсем не такая какая ожидалась.
Как по щенку сказать что он будет короткошерстный? я вот не знаю.. расскажите, плиз
Они в детстве все лохматые, шерстяные. Я что-то не припомню лысых щенов..

 Отправлено: 17.04.13 18:06. Заголовок: Лунтик пишет: это ч..

Лунтик пишет:

цитата:

это что не связь? Нет шерсти на папийоне Вы его не приемлете, нет дружелюбного и ласкового характера тоже для многих, в том числе и для меня, это уже не папийон, нет интеллекта тоже самое.

Нет, не связь. Личные предпочтения не являются руководством к действию, способность оценить характер и сообразительность папийона никак не связаны с длиной шерсти.

 Отправлено: 17.04.13 18:08. Заголовок: Лунтик пишет: Мысль..

Лунтик пишет:

цитата:

Мысль имеет право быть, но зачем ???? новый

Затем, что люди имеют право думать иначе чем другие.

 Отправлено: 17.04.13 18:11. Заголовок: Domi пишет: Dolce ..

Domi пишет:

цитата:

Dolce vita пишет:  цитата: Только я лично не приемлю для себя как гладкошерстных папийонов, так и папийонов с шерстью в пол да уж, даже незнаю как и ответить, что бы не получилось очередной ругани или флуда. Странно слышать, что кому то не нравится длинная шерсть, ее во всяком случае можно подстричь до желаемой длины, хуже если стричь нечего.

А что там по поводу длины шерсти говорит стандарт?!))) в рекомендациях по грумингу - стригите до нужной длины?????

 Отправлено: 17.04.13 19:02. Заголовок: venecia пишет: Ведь..

venecia пишет:

цитата:

Ведь есть колли гладкошерстные, а ведь еще каких- то 20-25 лет назад мы о таких и не слышали!

То, что не слышали, это не значит, что их не было! Гладкошерстные колли развивались параллельно с длинношерстными, т.е. имеют такую же давнюю историю, как и длинношерстные. Раньше это была одна порода с двумя разновидностями шерсти, разделили их уже только в 20-м веке.

 Отправлено: 17.04.13 19:38. Заголовок: fishka пишет: Ир, н..

fishka пишет:

цитата:

Ир, ну сука в течку или после деток вполне для этого подойдет)) не нужно и никакого смуфа.. вот только не все эксперты от такого одеяния в экстазе

Да,Оля,представляю как вывожу свою девицу с 3 см ёршиком на хвосте после родов...и какова будет оценка?

 Отправлено: 17.04.13 20:17. Заголовок: Но ведь порода не ст..

Но ведь порода не стоит на месте и,если посмотреть на папийонов 30 лет назад и на современных, то мы увидим явную разницу, тогда обросласть была очень скромной,а сегодняшние лидеры породы в основе своей отличаются богатой одетостью. Я ничего плохого в этом не вижу,главное,чтобы структура шерсти была неизменной, шелковистой и струящейся.

 Отправлено: 17.04.13 20:41. Заголовок: krecty пишет: Но ве..

krecty пишет:

цитата:

Но ведь порода не стоит на месте и,если посмотреть на папийонов 30 лет назад и на современных, то мы увидим явную разницу, тогда обросласть была очень скромной,а сегодняшние лидеры породы в основе своей отличаются богатой одетостью

Стандарт то пока остался преждним. И требования к длине шерсти не поменялись. в стандарте нет ничего про шерсть до земли. А селекция ведётся в такую сторону, что скоро надо будет собак в папиллотках держать, чтобы они были конкурентоспособны. Так, как мальтезе или иорков. Видно некоторое несоответствие стандарта с реальной ситуациeй на рингах и с требованиями судей. Вот и интересно - или "поправят" стандарт в пользу шерсти до земли, или судьи всё же начнут выбирать собак с более умеренной оброслостью.
И термины "длинношерстный" и " гладкошерстный" весьма относительные. Так какого папилиона уже будем называть короткошерстным, а какого ещё можно назвать длинношерстным? Где граница? Думаю, что ето дело личного восприятия.
Среднестатистически, по стандару одетый папилион рядом с очень богато одетым кем-то уже может быть назван короткошерстным.

 Отправлено: 17.04.13 22:52. Заголовок: Не поленилась, сходи..

Не поленилась, сходила на сайт FCI, почитать стандарт в оригинале, так сказать...
И сразу наткнулась на некое несоответствие:
С одной стороны, в самом начале написано - "is abundant", что переводится как "в изобилии", а ниже - "medium length" - "средней длины" (на теле)... Получается, не длинная, но много? Так что ли??

 Отправлено: 17.04.13 23:24. Заголовок: Dolce vita пишет: А..

Dolce vita пишет:

цитата:

А что там по поводу длины шерсти говорит стандарт?!)))

а это кому как видется,как нравится, как хочется, как выгодно....... так и будут трактовать этот "вопрос-ответ".
Dolce vita пишет:

цитата:

рекомендациях по грумингу - стригите до нужной длины?????

в такие проблемы груммера, я пока для себя не вижу смысла углубляться.
Мне нравятся собаки, с шерстью в пол