Автор | Сообщение |
fishka
|
| |
Сообщение: 5936
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 02.04.09 18:25. Заголовок: Окрасы папильона.
Информация по окрасам папильона кратко: выдержка из стандарта- пятна любого цвета допускаются на основном белом окрасе , на корпусе, лапах белый цвет должен преобладать над цветным. Приветствуется белая проточина, продолжающаяся более менее широкой полосой. Белая проточина допустима на меньшей части головы, преобладающий белый цвет на голове является недостатком. Во всех случаях, губы, веки и главным образом нос должны быть пигментированными. отсутствие проточины-не является недостатком отсутствие пятен на корпусе не является недостатком плащ на корпусе ( большое цветное пятно) не является недостатком забелы на ушах не желательно, но не являются основанием для дисквалификации ССЫЛКИ : для начала посмотрим ссылку http://www.showpaps.com/Papillonmarkings.htm там также показаны и бракованные окрасы- альбиносы, забеленные уши.. фото папиков разных окрасов www.papilloninformation.com - ссылка не рабочая Информацию можно посмотреть тут http://www.letitpapillons.com/info/colors/ генетика окрасов http://www.letitpapillons.com/info/colors/genetics.htm ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ШЕРСТИ У ПАПИЛЬОНОВ И ФАЛЕНОВ http://pap-info.narod.ru перевод , сделанный Алиной (Князь Громека) Информация по окрасам с фото http://braylorspapillons.com/colors.htm
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
FRODO
|
| |
Сообщение: 4092
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.12.11 14:19. Заголовок: практический пример...
практический пример. Вы вяжете пару соболей. Они оба родились от пар, где один из родителей был соболь, а другой - триколор. Тогда вы точно знаете, что у обоих родителей имеется рецессивный триколорный ген t, хоть по фенотипу они соболя. То есть, у них обоих генотип St. По таблице определяете, что при спаривании такой пары вероятность получения триколорного щенка (tt) - 25 проц. Вероятность получения соболя без триколорного гена (SS) - тоже 25 проц. А вероятность получить соболя - носителя триколорного гена (St) - 50 проц. И наоборот - вы получили помёт щенков от двух соболей, генотипа которых вы не знаете. Если в помёте хотя бы один щенок - триколор, тогда ясно, что у обоих родителей имеется рецессивный триколорный ген. На самом деле всё немножко сложнее, с определением генотипа, так как я в образце не взяла во внмание рецессивный чёрный ген. Но всё же он по сравнению с триколорами редко встречается. И вобще его существование ставится под сомнением. Так что моё упрощение наверное не такой уж большой грех :-))
|
|
|
Бьёнси
|
| |
Сообщение: 1597
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.12.11 14:34. Заголовок: FRODO Илана спасибо..
FRODO Илана спасибо большое. А при каких окрасах родителей НЕ МОГУТ появиться на свет определённого окраса щенки? И какого окраса...
|
|
|
FRODO
|
| |
Сообщение: 4093
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.12.11 14:43. Заголовок: Бьёнси пишет: А при..
Бьёнси пишет: цитата: | А при каких окрасах родителей НЕ МОГУТ появиться на свет определённого окраса щенки? И какого окраса... |
| Ну так смотрите таблицу, там всё есть :-)) Общее правило - от более рецессивных окрасов не может родиться доминантный. От доминантных рецессивный - может (в етом случае знадчит, что родители - носители данного рецессивного гена). От двух любых триколоров не может родиться соболь. От двух минимальных триколоров - хаунд триколор. И т.д. Опять повторюсь - тут очень упрощённые образцы, так как имеется ещё доминантный чёрный, который "прячет" все другие окрасы. Но он находится в другом локусе, чем гены, изображённые в данной таблице.
|
|
|
LinaMak
|
| |
Сообщение: 742
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Томск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.12.11 14:54. Заголовок: Илана, спасибо! Толь..
Илана, спасибо! Только я не совсем свой пример с собаками понимаю. Мои щенки родились от пары собак Лайфик - окрас бело-соболинный (отец Рой - окрас бело-рыжий и Ириска - окрас бело-соболинный) Лайта - окрас бело-соболинный (отец Ники - окрас триколор и Буся - окрас бело рыжий) почему у меня из 6 щенков 2 бело-соболинных и 4 триколора?
|
|
|
fishka
|
| |
Сообщение: 6851
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 30.12.11 17:18. Заголовок: FRODO пишет: Вы вяж..
FRODO пишет: цитата: | Вы вяжете пару соболей. Они оба родились от пар, где один из родителей был соболь, а другой - триколор. Тогда вы точно знаете, что у обоих родителей имеется рецессивный триколорный ген t, хоть по фенотипу они соболя. То есть, у них обоих генотип St. |
| вот это как у меня, оба родителя St, в итоге родились соболя и один триколор. Но я всё равно туплю сегодня.. вот если пара такая.. триколор отец и биколор мать , в каком случае от них может родиться соболь?
|
|
|
FRODO
|
| |
Сообщение: 4095
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.12.11 20:31. Заголовок: LinaMak пишет: (оте..
LinaMak пишет: цитата: | (отец Рой - окрас бело-рыжий и Ириска - окрас бело-соболинный) |
| оба окраса - ето тот же бело соболинный, кодируемый одним и тем же геном. Только количество чёрных волос у разных собак разное. Красно-белый окрас - ето совсем другое. Он крайне редкий. LinaMak пишет: цитата: | почему у меня из 6 щенков 2 бело-соболинных и 4 триколора? |
| потому, что в генетических таблицах указывается только вероятность появления окраса. И только сам бог знает заранее, как там распределятся гены в каждом конкретном случае. Так как конкретный набор генов - ето случайность. А вероятности приближаются к точности тогда, когда применяются к большим исследуемым группам. Например, если бы ваша пара родила хотя бы восемьдесять щенков, то скорее всего двадцать из них были бы триколорами, а остальные шестьдесят - соболями. Из коротых двадцать были бы "чистыми" соболями, а сорок - носили бы триколорный ген. И даже восемьдесять - ето очень небольшая группа. вероятности лучше всего подтверждаются, когда применяются к тысячам, или хотя бы нескольким стам особей. А в случае нескольких особей работает случайность. B конкретном помёте рапсределение окрасов может быть очень далеко от прогозированной вероятности. Был помёт от соболя (St) и триколора. И все пять щенков получились триколоры... Хoть вероятность обоих окрасов равна 50 процентам. С таким же успехом другой помёт от етой же пары мог бы быть одни соболя. таблица вероятностей только показывает, в принципе может какой-то окрас появиться в данном сочетании или нет. А появится ли в конкретном помёте, и в каком количестве - етого таблица предсказать не может.
|
|
|
FRODO
|
| |
Сообщение: 4096
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.12.11 20:44. Заголовок: fishka пишет: трико..
fishka пишет: цитата: | триколор отец и биколор мать , в каком случае от них может родиться соболь? |
| Может в том случае, если биколор - доминантный чёрный (BB). Но тогда вся система наследования окраса намного сложнее. Доминантный чёрный находится в другом локусе, чем гены соболя и триколора (и рецессивного чёрного). Но он - самый доминантный в отношении других окрасов. И у такого чёрно белого папилиона в локусе агути, как и у всех других, тоже есть пара генов - либо соболинных, либо соболь и триколор, либо два триколора. Только ети окрасы мы не видим, так как иx маскирует доминантный чёрный. Но ети гены окрасов собака передаёт своим детям. А проявятся ли ети окрасы или нет, зависит от других наследованых генов. В указаном вариaнте чёрно белая собака имеет гены Bb в одном локусе, и гены SS, или St в другом. Собака триколор имеет гены bb в одном локусе, и гены tt в другом. Если щенок наследует от матери ген B, то он будет чёрно белым, не важно, что ещё получит и S, и t гены. Но если отматери наследует ген b, то тогда в окрасе проявят себя гены, которые находятся в локусе агути (S или t). От отца все щенки наследуют ген t, а от матери в данном случае наследуется ген S - и получается соболь с генотипом St в локусе агути. Таким способом по анализу потомства исследуется генотип родителей. Если бы в етом конкретном случае родился ещё и триколор, то было бы ясно, что у матери в локусе агути St. Если триколора нету, то вопрос о наличии t у мамы остаётся открытым.
|
|
|
zaozerie
|
| |
Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Россия, Череповец
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.12.11 20:55. Заголовок: FRODO Иланочка спаси..
FRODO Иланочка спасибо! Очень интересно и познавательно!
|
|
|
peperomia
|
| |
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.12.11 21:47. Заголовок: FRODO Илана, спасиб..
FRODO Илана, спасибо, Вы действительно всё правильно объяснили.
|
|
|
Лянча
|
| |
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.12.11 10:30. Заголовок: FRODO, Илана, спасиб..
FRODO, Илана, спасибо за разъяснения!
|
|
|
fishka
|
| |
Сообщение: 6858
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 31.12.11 10:32. Заголовок: FRODO , Спасибо! ht..
FRODO , Спасибо!
|
|
|
|
LinaMak
|
| |
Сообщение: 746
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Томск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.12.11 13:00. Заголовок: Илана, огромное Вам ..
Илана, огромное Вам спасибо!
|
|
|
Valery
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.08.12 14:52. Заголовок: Очень полезные стать..
Очень полезные статьи, познавательные и интересные, большое спасибо за них! Но кое-что для меня осталось не понятным. Насколько я поняла, получить щенка с чисто бело-рыжим окрасом довольно сложно, то есть, это редкое явление (я еще сужу по собакам из питомников). Так ли это? Или можно сделать прогноз, опираясь на генетические особенность родителей? Такой щенок в плане здоровья и цены не будет отличаться от черно-белых, триколоров или соболиных собратьев?
|
|
|
fishka
|
| |
Сообщение: 8158
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 01.08.12 15:03. Заголовок: Valery окрас не вли..
Valery окрас не влияет на цену. но биколорные ( бело-рыжие) собаки очень редкие.. возможно из-за непопулярности окраса, у них слабо обрастают уши, иногда они совсем без уборной шерсти.
|
|
|
Valery
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.08.12 15:08. Заголовок: fishka Спасибо за о..
fishka Спасибо за ответ! Очень жаль... Бело-рыжие такие хорошенькие)))) А самые популярные окрасы - это триколор и соболиный, верно? Бело-черных тоже не так много, да? Извините, если задаю глупые вопросы... Просто очень интересно)))
|
|
|
fishka
|
| |
Сообщение: 8159
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 01.08.12 16:18. Заголовок: почему жаль? есть со..
почему жаль? есть соболя с минимальным количеством черного, они почти такие же как биколоры. гамма соболей очень широкая. Valery пишет: цитата: | Бело-черных тоже не так много, да? |
| по моему уже нет)) сейчас в России, да и на Украине много черно-белых производителей, так что не думаю.. что сейчас это редкий окрас. просто кому-то он нравится, а кому то нет. например, из-за бурения ( черная шерсть буреет во время линьки, а также от солнца) .. или потому что черно-белые смотрятся невыразительно.. это люди, и каждому к душе своё, кому то хорошо одно, а кому то другое. Самые популярные окрасы это триколоры ( их тоже много вариаций) и соболя.
|
|
|
Valery
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.08.12 16:23. Заголовок: Ясно, еще раз спасиб..
Ясно, еще раз спасибо за ответ)))
|
|
|
Elena
|
| |
Сообщение: 382
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.08.12 21:29. Заголовок: fishka пишет: или п..
fishka пишет: цитата: | или потому что черно-белые смотрятся невыразительно.. |
| а для меня наоборот,контраст черного и белого является самым выразительным среди всего разнообразия окрасов папильонов.... хотя я конечно все окрасы люблю и собрала у себя почти всю распространенную гамму окрасов))
|
|
|
Snow Gucci
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 18.06.12
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.08.12 09:40. Заголовок: fishka Ольга, не мог..
fishka Ольга, не могли бы объяснить в чём разница соболь с чёрным и триколор.
|
|
|
fishka
|
| |
Сообщение: 8163
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 02.08.12 09:54. Заголовок: Snow Gucci Света, ..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|