Отправлено: 25.01.09 06:16. Заголовок: Идеальный папильон в Вашем понимании...

Хотелось собрать коллекцию фото лучших из лучших и посмотреть, насколько отличаются наши представления об идеальном папийоне...
Пожалуйста, вкладывайте фото идеальных (ну или почти идеальных ), на Ваш взгляд, кобеля и суки. Лучше выкладывать сразу пару. Хорошо бы ещё и по окрасам, т.е. выложить фото идеальных, в Вашем понимании, кобеля и суки каждого окраса.
Поддержите идею?

 Отправлено: 25.01.09 09:41. Заголовок: Леночка, идеальных н..

Леночка, идеальных нет... [взломанный сайт] и наше понимание идеальности постоянно меняется.. так, если 2 года назад я вздыхала ,глядя на фото Папараццо Форусси.. , то теперь он для меня далек от идеала.. и потом, это всего лишь фото..

 Отправлено: 25.01.09 12:28. Заголовок: Angelstar пишет: вк..

Angelstar пишет:

цитата:

вкладывайте фото идеальных (ну или почти идеальных ), на Ваш взгляд, кобеля и суки.

у нас есть веточка "лучшие из лучших". В ней можно увидеть, насколько разные ети "лучшие". Так что нет и не может быть одного идеала... А есть отличные представители разных типов.

 Отправлено: 25.01.09 12:35. Заголовок: У кардинала Решелье ..

У кардинала Решелье есть одна замечательная фраза: "Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить". Я её как-то сразу адоптировала к собакам. Даже у самой идеальной собаки - есть недостатки

 Отправлено: 25.01.09 13:26. Заголовок: fishka пишет: наше ..

fishka пишет:

цитата:

наше понимание идеальности постоянно меняется..

Какая Вы девушка переменчивая...

Frodo пишет:

цитата:

у нас есть веточка "лучшие из лучших". В ней можно увидеть, насколько разные ети "лучшие".

Спасибо, Илана, пойду посмотрю

Alexa пишет:

цитата:

Даже у самой идеальной собаки - есть недостатки

Виолетта, это понятно. Идеальная собака описана в стандарте. И то не точно
В жизни идеальных нет. Но всё таки, есть же у каждого заводчика некий образ папийона, к которому он стремится в своем разведении.

 Отправлено: 25.01.09 14:19. Заголовок: Angelstar пишет: Н..

Angelstar пишет:

цитата:

Но всё таки, есть же у каждого заводчика некий образ папийона, к которому он стремится в своем разведении.

Лен, он скорее собирательный образ...хочу уши от Вани,ноги от Сени..хвост от Анфисы, корпус от Ванессы..

Angelstar пишет:

цитата:

Какая Вы девушка переменчивая...

ага..предательница нет, мы узнаем что-то новое, постоянно что-то меняется, жизнь течет.. и наши представления об идеальности меняются, потому что мы растем ..и меняемся.

 Отправлено: 25.01.09 14:21. Заголовок: Angelstar пишет: И ..

Angelstar пишет:

цитата:

И то не точно

где там...имея такой стандарт вообще трудно представить собаку..

 Отправлено: 25.01.09 14:40. Заголовок: fishka пишет: Но вс..

fishka пишет:

цитата:

Но всё таки, есть же у каждого заводчика некий образ папийона, к которому он стремится в своем разведении. Лен, он скорее собирательный образ...хочу уши от Вани,ноги от Сени..хвост от Анфисы, корпус от Ванессы..

Согласна.

 Отправлено: 25.01.09 14:59. Заголовок: fishka пишет: Лен, ..

fishka пишет:

цитата:

Лен, он скорее собирательный образ...хочу уши от Вани,ноги от Сени..хвост от Анфисы, корпус от Ванессы..

Мне кажется, что это уже поиск черной кошки в темной комнате. Я предпочитаю быть реалистом и любить тех собак, которые есть вокруг. И многие для меня идеальны - со всеми их достоинствами и недостатками.

 Отправлено: 25.01.09 15:03. Заголовок: Sweetcandy, а фото п..

Sweetcandy, а фото покажите?
В папийонах я не разбираюсь пока, но, например, в лабрадорах могу показать кто именно, в моем понимании, близок к идеалу породы. Но бывает и так, что смотрю на собаку и думаю, что хороша, но... кое-что можно бы и подкорректировать.

 Отправлено: 25.01.09 15:05. Заголовок: Angelstar посмотрит..

Angelstar
посмотрите, например, на Танину Чипу! Чем не пример?!

 Отправлено: 25.01.09 15:06. Заголовок: Sweetcandy, пойду см..

Sweetcandy, пойду смотреть.

 Отправлено: 25.01.09 17:21. Заголовок: Sweetcandy , Марин, ..

Sweetcandy , Марин, может ты и права, но чтобы признать идеальность собаки со всеми плюсами и закрыть глаза на минусы, ее надо видеть живьем.. В моей мааааленькой практике были 2 красивые собаки- Ламониас Дон Жуан и Виола Мак Даффи. Я их видела сначала на картинках, а потом живьем, и совсем в них не разочаровалась. На таких собак хочется смотреть и смотреть
.........но был и другой опыт, картинки остались картинками..а собаки ..вобщем, впечатления никакое..

 Отправлено: 25.01.09 17:42. Заголовок: Девочки!У меня предл..

Девочки!У меня предложение!Раз нам так трудно найти идеал,то предлагаю единоглассно назначить идеалом Ленси. Она согласна.

 Отправлено: 29.01.10 09:33. Заголовок: Angelstar пишет: н..

Angelstar пишет:

цитата:

насколько отличаются наши представления об идеальном папийоне...

конечно наши представления отличаются..и они меняются .. все мы разные и стандарт понимаем по разному и живую собаку, и картинку- тоже видим по разному.. Вот Лена ( solne4no ) говорила о восприятии собаки.. оно тоже у нас разное. Для меня окрас не играет никакой роли.. об окрасе можно говорить, когда он нестандартный.. или когда расположение пятен зрительно воздействует на восприятие. Например слишком широкая проточка как у Монарха или кривизна проточки..

 Отправлено: 29.01.10 09:36. Заголовок: перенесла свой пост ..

перенесла свой пост

цитата:

у папильонов много нюансов , на которые нужно обращать внимание..их очень много..когда я смотрю на щенка( или взрослую особь) - первое на что обращаю внимание,это не окрас, это УШИ!!! ..кто-то из наших девочек цитировал г-жу Яну Гаврилову, я не помню дословно..но смысл был примерно такой: главное достоинство папильона - это большие,правильные уши..похожие на распахнутые крылья. Если их нет- то и.. и она права, маленькие, низкопосаженные ушки, заваленные ушки- это уже не крылья бабочки..

 Отправлено: 29.01.10 12:01. Заголовок: Вот сколько общаюсь ..

Вот сколько общаюсь с породниками - у всех есть свой, главный пунктик с которого они начинают свою собственную оценку собаки. Кто-то тип, кто-то уши, кто-то голову, а кто-то корпус. И именно поэтому у нас так много разных типов собак. Для меня самое важное это анатомия, корпус и движения собаки и есть свой предпочитаемый тип. Голову, проточку и вообще окрас гораздо легче исправить при следующих вязках, чем прямые ноги, короткое плечо или короткую поясницу. Мне не нужна сладкая голова или большие правильные уши при плохой анатомии и плохих движениях.

Когда я училась на кинологических курсах, нам преподаватель дала признаки, которые доминантны при вязках и это то, что плохо убирается в первом, да даже и втором поколении:

-короткая спина или удлиненая выпуклая поясница
-короткий и скошенный круп
-короткое бедро и голень (прямозадость)
-прямое плечо и узкая грудная клетка
-прибылые пальцы
-длинномордость
-широкий череп
-форма прикуса и количество зубов - полигенны.

И практически все перечисленные недостатки касаются именно анатомии, а соответственно тяжелее исправляются.

 Отправлено: 29.01.10 12:15. Заголовок: А у нас на кинологич..

А у нас на кинологических курсах во главу всего ставили ПОРОДНОСТЬ. Ну какая разница,какая у собаки поясница, конечности и.т.д. если она не породна или малопородна. Уже сто раз мы обсуждали и говорили,что дворняжечек с отличной анатомией полно.А потом у каждой породы анатомия своя. По этому, я склонна согласится с Яной Гавриловой. Ведь она в первую очередь оценивает яркость породных признаков и вообще их наличие, а это и ушки ,и глазки ,и головка в целом.
Я отдаю предпочтение высокопородным особям ,но пусть с недостатками в анатомии,которые есть у абсолютно любой собаки, перед собакой с отличной анатомией ,но ,например с маленькими ушами,круглым черепом,пуделиной мордочкой или глазами на выкате. Я сразу оговорюсь,что имею виду именно недостатки в анатомии ,а не конкретные уродства. Если собачка анатомически близка к инвалиду по степени выраженности недостатков, то абсолютно всё равно какой она породы.

 Отправлено: 29.01.10 12:21. Заголовок: Sunny Rain http:/..

Sunny Rain

 Отправлено: 29.01.10 12:40. Заголовок: Нет, я не согласна и..

Нет, я не согласна именно с такой постановкой вопроса. Ушки, глазки и головка - это еще далеко не вся породность у папильона. Есть прекрасные представители породы с небольшими ушами, но это ни в коей мере не уменьшает их породность, а вот когда это милейшее красивейшее на мордочку создание коротконогое, горбатообразное, с прямыми ногами - ну я не знаю - зачем эта голова нужна. Но побольшому счету, Маш, мы то с тобой уже неоднократно это обсуждали и говорим, в принципе об одном и том же, только самые главные приоритеты у нас с тобой разные и, я думаю оба имеют право на существование. Как писала Оля - должна быть гармония во всем.

 Отправлено: 29.01.10 12:51. Заголовок: Alexa пишет: должн..

Alexa пишет:

цитата:

должна быть гармония во всем.

Вот это точно! И породность при хорошей анатомии.