Отправлено: 11.01.09 08:40. Заголовок: Поговорим о крапе у папильона ?

Крапчатость у папильона-фалена

 Отправлено: 11.01.09 02:51. Заголовок: fishka пишет: так в..

fishka пишет:

цитата:

так вот крап во многих породах нежелателен

А в нашей породе? У нас и на моське,и по корпусу чёрненькие пучочки,и на лапках рыженькие.

 Отправлено: 11.01.09 08:44. Заголовок: su_ra пишет: У нас ..

su_ra пишет:

цитата:

У нас и на моське,и по корпусу чёрненькие пучочки,и на лапках рыженькие.

Наташ, папа Ленси - очень хорошо передает крап, он есть у многих его детей.

 Отправлено: 11.01.09 12:51. Заголовок: fishka пишет: Станд..

fishka пишет:

цитата:

Стандарт об этом молчит. Как найду сообщения -перенесу сюда.

Найди, пожалуиста .
А то так лень вновь и вновь об етом говорить... Но людям надо знать.

Итак, очень коротко: Нет, о крапе в стандарте ничего не сказано. Крап может быть на морде (чаще всего), на ногах (тоже часто) и на туловище (реже).
Но судьи относятся к нему по-разному, в связи с традициями судейства, которые разные в разных странах. напимер, в Великобритании на крап не обращают никакого внимания. А в Голландии крап, особенно на туловище, считается недостатком. Прекрасная сука, чемпионка Великобритании, не может закрыть чемпиона Голландии лишь по той причине, что у неё обильный крап по корпусу...
Ето надо знать тем, которые имеют крапчатых собак, и смотреть, под кем выставляться.
С другой стороны, у крапчатых собак намного ниже вероятность непрокрасов на голове...

 Отправлено: 11.01.09 13:15. Заголовок: Frodo пишет: С друг..

Frodo пишет:

цитата:

С другой стороны, у крапчатых собак намного ниже вероятность непрокрасов на голове...

это не так.. есть фото крапчатых собак с непрокрасом головы.. думаю, что крап не влияет на непрокрас.

http://jpe.ru/1/sm/181108/0h77hlqcbp.jpg

на этом фото у папика слишком много белого на морде, что не стыкуется со стандартом, но уши прокрашены

 Отправлено: 11.01.09 13:24. Заголовок: fishka пишет: Пятни..

fishka пишет:

цитата:

Пятнистость может иметь специфический вид, в частности в виде крапчатости и штрихообразных пятен чëрного или коричневого цвета на белом фоне. Особенная пятнистость типична, например, для долматинца и английского сеттера. Тëмная пятнистость проявляется в различных точках (статях) тела: на голове, шее, хвосте, лапах, крестце, спине. Депигментация реже встречается на ушах и корне хвоста. Считается, что появление белых пятен на ногах и спине имеет доминантиое наследование, а на мочке носа, ушах, бëдрах - рецессивное.

fishka пишет:

цитата:

Кроме того, врожденному поражению слуха сопутствуют различные фенотипические и генотипические признаки, которые могут служить косвенными индикаторами данного порока. Одним из таких признаков является пигментация, например, цвет глаз (радужки) и окрас. fishka пишет: [quote]Процесс пигментации упорядочен во времени (Ильин, Робинсон). Первые пигментные пятна появляются на голове эмбриона, затем распространяются вдоль позвоночника. Это так называемые "центры устойчивой пигментации". Известны и "точки начальной депигментации" (Ильин), которые являются точками завершения пигментации. Следовательно, можно предположить, что окрас бело-пятнистой собаки определяется временем вступления в действие гена-ингибитора пигмента, который, таким образом, относится к количественным полигенам. В пользу количественной обусловленности окраса говорит и расщепление по интенсивности окраса у потомков. Вектор естественного отбора направлен в сторону сплошного ("дикого") окраса, вектор искусственного отбора - в пользу более светлых особей. Поскольку пигментация у большинства пород всегда завершалась к моменту рождения, то и ген-ингибитор пигмента действует только в пренатальный период. Далматинов и английских сеттеров отличает от других пород (английских и французских бульдогов, борзых, бультерьеров др.) только способность к постнатальному образованию пигмента (ген Т), что лишь маскирует их истинную степень депигментации.

`fishka пишет:

цитата:

депигментация появилась в ходе одомашнивания и обусловлена геном, ингибирующим (подавляющим) образование пигментных клеток.

fishka пишет:

цитата:

Кстати, благодаря этому, на примере далматина можно наглядно наблюдать процесс окрашивания, который у других собак происходит до рождения. Пигмент появляется в начале в виде точек на коже, которые концентрически расширяются, сливаются с соседними точками и т.д. Шерстинки окрашиваются позднее, от корня к концу, и от центра к периферии пятна. То есть шерсть окрашивается в той же последовательности, что и кожа, только с небольшим запаздыванием во времени (известно, что к 33 дням у эмбриона собаки внешне все сформировано, но шерсти еще нет).

 Отправлено: 11.01.09 13:35. Заголовок: fishka пишет: нали..

fishka пишет:

цитата:

наличие белой пятнистости, голубоглазость и глухоту можно объединить в один синдром с нерегулярной частотой проявления и степенью выраженности, что объясняется тем, что генетически обусловлен в этом синдроме только окрас, а остальные патологии являются следствием нарушения синтеза меланина на самых ранних этапах эмбрионального развития. По этой причине (опять же без жесткой детерминированности) следует ожидать более высокий процент патологии при более раннем нарушении синтеза меланина и снижение процента патологий у более пигментированных собак. При этом формирование начальных центров пигментации на голове (симметричной маски) можно считать границей безопасной депигментации.

вобщем, это всё к тому, что крап и непрокрас не связаны.. но бытует мнение , что наличие депигментации на голове связано с количеством пигмента в радужке глаз.

 Отправлено: 11.01.09 13:40. Заголовок: и еще...я пока не оч..

и еще...я пока не очень это всё переварила, но депигментация на ушах.. как я поняла просто не успевают прокрасится эти точки на ушах... и если сама кожа на ухе лишена пигмента - то волосы оттуда растут обесцвеченные, но бывает и так, что участок на ухе имеет точечную пигментацию на коже..

fishka пишет:

цитата:

Пигмент появляется в начале в виде точек на коже, которые концентрически расширяются, сливаются с соседними точками и т.д. Шерстинки окрашиваются позднее, от корня к концу, и от центра к периферии пятна. То есть шерсть окрашивается в той же последовательности, что и кожа, только с небольшим запаздыванием во времени

вот тогда пятно на ухе израстается, волоски закрашиваются позже..

 Отправлено: 11.01.09 13:53. Заголовок: Frodo пишет: А то т..

Frodo пишет:

цитата:

А то так лень вновь и вновь об етом говорить... Но людям надо знать.

Илана, поищу..

 Отправлено: 11.01.09 15:22. Заголовок: Olgis пишет: У щ..

Olgis пишет:

цитата:

У щенков бывает частично непигментированные мочки,но к 5 мес пигмент восстанавливается.Да,я заметила,что такие щенки практически не имеют крапа на лапах,морде и корпусе.

Fisher пишет:

цитата:

крап на ногах.. он тоже проявляется позже..?? я помню как обнаружила такое пятнышко на лапе и стала его тереть при помывке - оказалось, что это крапинка рыжая..))

Frodo пишет:

цитата:

Конечно. У маленького щенка крапа никогда не бывает. Всей красотой он вылезает к 6-7 месяцам. Количество крапа зависит от родительских линий, он унаследуется. В некоторых странах крап не желателен (особенно, когда крап на туловище), в других на ето не обращают внимания. У меня мало опыта с крапом. Мои собаки его почти не имеют.

Заозерье пишет:

цитата:

В генетической формуле папийона крап есть, больше его или меньше, но он есть в данной книге генТ= sp (табл.12 ,колонка 1 и 5)

 Отправлено: 11.01.09 17:27. Заголовок: fishka пишет: В ген..

fishka пишет:

цитата:

В генетической формуле папийона крап есть, больше его или меньше, но он есть в данной книге генТ= sp (табл.12 ,колонка 1 и 5)

где-то она у меня потерялась..

 Отправлено: 11.01.09 18:53. Заголовок: У нас,конечно,не гло..

У нас,конечно,не глобальная цель стать мега-супер-пупер чемпионами,но.... Мы бы не отказались Потому и интересуюсь.А на моське у нас "Пятнышко индианки"
Тут видно и носик,и лапки


А тут - спинку

 Отправлено: 11.01.09 19:22. Заголовок: http://www.stridsmar..

 Отправлено: 11.01.09 21:46. Заголовок: Хотя.... Нашему папа..

Хотя.... Нашему папане крапки не помешали стать интер-шминтер всяко-разно чемпионом

Так-что не так страшен чёрт,как его крапушки
Лишь-бы СаМым ЛюБиМыМ был!

 Отправлено: 12.01.09 10:47. Заголовок: Заозерье пишет: В..

Заозерье пишет:

цитата:

В генетической формуле папийона крап есть, больше его или меньше, но он есть в данной книге генТ= sp (табл.12 ,колонка 1 и 5)

 Отправлено: 12.01.09 10:48. Заголовок: http://s54.radikal.r..