Отправлено: 28.04.09 22:35. Заголовок: Нюансы работы питомника

 Отправлено: 31.07.09 09:08. Заголовок: вот поэтому и интере..

вот поэтому и интересно.. как обстоят дела в России , Украине и Прибалтике..

 Отправлено: 31.07.09 09:15. Заголовок: А если помет актируе..

А если помет актируется через питомник? Продает владелиц суки а налог платит владелец питомника?)))

 Отправлено: 31.07.09 09:22. Заголовок: У нас все пометы акт..

У нас все пометы актируются через клуб.. и питомник и не питомник.

 Отправлено: 31.07.09 10:32. Заголовок: У нас уже давно есть..

У нас уже давно есть возможность купить патент на разведение декоративных животных. Или оформить свидетельство об индивидуальной деятельности. Если имеешь свидетельство, то надо декларировать свои годовые доходы и раз в год заплатить процент от дохода государству (можно показывать прибыль. Если доходы большие, а прибыль маленькая, то ето выгоднее. Но надо весь год собирать квитанции о расходах, чтобы их доказать...). Если покупаешь патент, то плотишь сразу фиксированную сумму денег. Как бы налоги авансом.
Долго никто у нас собаководов не трогал. Считалось, что если продаёшь свой собственный помёт, то ето не бизнес. Больше проверяли тех, кто постоянно торгует щенками, перепродаёт.
Но в етом году налоговая инспекция нагрянула в клуб города Паневежис и там забрала документы о выдаче родословных щенкам. И стала искать питомники... Сейчас уже многие покупают патент, боятся. Ето выгоднее всего, если ты не имеешь щенков на продажу постоянно. Можно купить патент на месяц или два, когда планируешь продажу щенков и соответственно приход денег. А потом можно полгода опять спокойно сидеть до следующего помёта.
fishka пишет:

цитата:

У нас все пометы актируются через клуб.. и питомник и не питомник.

У нас тоже.

 Отправлено: 31.07.09 10:42. Заголовок: FRODO пишет: Можно ..

FRODO пишет:

цитата:

Можно купить патент на месяц или два, когда планируешь продажу щенков и соответственно приход денег. А потом можно полгода опять спокойно сидеть до следующего помёта.

Как интересно, и главное удобно для всех сторон! Илана, а какова стоимость такого документа?

 Отправлено: 31.07.09 10:45. Заголовок: fishka пишет: У нас..

fishka пишет:

цитата:

У нас все пометы актируются через клуб.. и питомник и не питомник.

Питомник через Федерацию это делает

Учредители
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА (РФЛС)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА (РФСС)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА (РФОС)
ОБЩЕРОССИЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ НЕЗАВИСИМЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ (ОАНКОО)

 Отправлено: 31.07.09 11:23. Заголовок: SVETЛАНА я вот не оч..

SVETЛАНА я вот не очень понимаю.. в чем различие в России между питомником и заводской приставкой? в том что актируют сами питомники и в том , что нужно кинологическое образование?

 Отправлено: 31.07.09 11:25. Заголовок: FRODO пишет: Но в е..

FRODO пишет:

цитата:

Но в етом году налоговая инспекция нагрянула в клуб

У нас тоже считалось, что животные не считаются статьей дохода.. теперь видно иначе..

FRODO пишет:

цитата:

У нас тоже.

порядка я думаю больше.. потому что сталкивалась с таким, что многие собачки питомниковые в реале живут в разных городах и естесственно актировка проходит со слов владельца суки без присутствия владельца питомника.


Так как же в России с налогами на пометы, кеннелы????????

 Отправлено: 31.07.09 11:45. Заголовок: SVETЛАНА пишет: как..

SVETЛАНА пишет:

цитата:

какова стоимость такого документа?

Цена зависит от того, в каком городе живёшь, имеешь ли право на льготы. И из месяца в месяц немного варьирует. Они там в каждый раз заново подсчитывают. Но мне примерно 27 евро в месяц стоит (ето с 50 процентной льготой). И ещё примерно по 30 евро за каждый месяц патента придётся заплатить в следующем году, когда буду декларировать свои доходы (етот пункт новый, только в етом году принятый, так что толком не знаю, как там всё будет. Поживём - увидим). так что считай, по 60 евро в месяц. Если на весь год покупать - ето дорого. Но на какие 3-4 месяца - возможно.
FRODO пишет:

цитата:

цитата: У нас все пометы актируются через клуб.. и питомник и не питомник. У нас тоже.

Я имела ввиду - документы на помёт заказываешь в клубе, и в клубе их получаешь. А документы делают в кинологическом содружестве, но туда обращается только клуб с моей заявкой. самому нельзя. А щенки осматриваются в клубе, если делается татуйровка (татуйровщица приходит в клуб). Если микрочип - тогда я могу их никому и не показывать, только ветеринару, который микрочипирует. Единственного не знаю - ето всем разрешается получить документы без осмотра щенков, или только питомникам.

 Отправлено: 31.07.09 11:53. Заголовок: FRODO пишет: Но мне..

FRODO пишет:

цитата:

Но мне примерно 27 евро в месяц стоит (ето с 50 процентной льготой). И ещё примерно по 30 евро за каждый месяц патента придётся заплатить в следующем году, когда буду декларировать свои доходы (етот пункт новый, только в етом году принятый, так что толком не знаю, как там всё будет. Поживём - увидим). так что считай, по 60 евро в месяц.

не поняла.. то есть и патент и декларация доходов??
Илана, у тебя Ип? не понимаю- зачем тогда покупать патент, если потом все равно нужно показывать доходы??

 Отправлено: 31.07.09 11:56. Заголовок: fishka пишет: в че..

fishka пишет:

цитата:

в чем различие в России между питомником и заводской приставкой? в том что актируют сами питомники и в том , что нужно кинологическое образование?

Да. Может и есть еще какие отличия, но я не знаю.

FRODO пишет:

цитата:

по 60 евро в месяц.

Это с вязки считать время? или с рождения щенов? Если с вязки, то получается не так уж и мало.....

 Отправлено: 31.07.09 14:08. Заголовок: В такой ситуации луч..

В такой ситуации лучше всего владельцам кобелей)))))))))))

 Отправлено: 31.07.09 16:22. Заголовок: SVETЛАНА , да , если..

SVETЛАНА , да , если их штук 10 и все высокого качества.. ..шутка..

 Отправлено: 31.07.09 21:21. Заголовок: Такой вопрос интерес..

Такой вопрос интересный подняли, мног об этом думала. Сама Индивидуальный предприниматель, очень много лет. и однажды на каком-то сайте нашла
Воть....

Думаю, не одну меня волнует вопрос, надо ли питомникам и заводчикам платить налоги, становиться на учет?
Вот что по этому поводу пишет Лариса Дагаева, адвокат и владелица питомника КУРОРТНЫЙ РОМАН.

--------------------------------------------------------------------------------

Заплати налоги - и спи спокойно! Реклама - вещь веселая.
Совсем не весело становится, если ситуация в этом известном рекламном ролике превращается в суровую действительность.
Например: Вы - владелец питомника (или у Вас есть заводская приставка). И вдруг уважаемая налоговая инспекция начинает задаваться вопросом - а почему Вы в связи с этим не стали на налоговый учет? Ведь продажа щенков приносит огромную прибыль??? Или Вы - владелец собаки, надо ли платить налог?

Если собрались читать - читайте до конца, не делая никаких выводов, и ничего не пропускайте -
иначе это потеряет смысл и будет не понятно!


Статьей 83 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее будет сокращаться, как НК РФ) определено, что все организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах. Это – в целом (есть же у Вас ИНН?), но есть и частности.

В этой же статье перечисляются налогоплательщики: организации, нотариусы, адвокаты, физические лица (предприниматели, и иные физические лица по разным основаниям).

Теперь решим для себя – кто мы? Не нотариусы, не адвокаты, не юридические лица (к ним вернемся ниже). Физические лица также ставятся на учет по месту нахождения, например, имущества, регистрации транспортных средств (для уплаты, соответственно, налога на имущество, на транспортные средства, на землю и т.п.).

У налоговых органов возникает вопрос – если лицо занимается разведением собак, у него есть документ, где есть слово «Питомник» - а не должно ли данное лицо обозначить себя, как индивидуальный предприниматель?

Теперь посмотрим, почему мы – не индивидуальные предприниматели, и не должны, следовательно, стать на учет, как предприниматель без образования юридического лица (далее – ПБОЮЛ).

В абзаце третьем пункта 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ (далее – ГК РФ) в качестве одного из компонентов предмета гражданского права выделены отношения между предпринимателями и даны признаки таких отношений: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.»

Обратите внимание на цель предпринимательской деятельности – систематическое получение прибыли. Теперь на каждое слово:
-Если Вы получили прибыль от продажи собачки – систематическая ли эта прибыль? Имейте в виду: прибыль - это полученная денежка за минусом расходов на кормление, лечение, содержание собачки.
-Присутствует ли в Вашей деятельности по разведению собак цель – получение прибыли?

Если вы хотя бы на один вопрос ответили «нет», значит, Ваша деятельность не подпадает под предпринимательскую.
Если налоговый орган считает иначе – пусть доказывает. Это «доказывание» всегда облекается в письменную форму, и любые действия налогового органа можно обжаловать.

Далее рассмотрим, должны ли вы платить налог (становиться на учет) не как питомниковладелец, а как владелец собаки (собак)?
Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации". Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет. Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
Федеральные налоги и сборы (статья 13 НК РФ):
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) единый социальный налог;
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу с 1 января 2006 г.;
8) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Региональные налоги (статья 14 НК РФ):
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Местные налоги (статья 15 НК РФ):
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.

Не видите налога на собак? Значит, его там нет и быть не может, пока не будут внесены изменения в НК РФ!

Теперь – непосредственно о документе со словом «питомник», выдаваемом нам РКФ. Не значит ли это, что образуется новое юридическое лицо (про ПБОЮЛ мы говорили выше; кроме того, физическое лицо не может приобрести статус ПБОЮЛ в результате действий третьего лица - в данном случае – юридического лица, каковым является РКФ)? Согласно ст. 52 ГК РФ «юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора. В случаях, предусмотренных законом, юридическое лицо, не являющееся коммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида. Учредительный договор юридического лица заключается, а устав утверждается его учредителями (участниками). Юридическое лицо, созданное в соответствии с настоящим Кодексом одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.» Убедились, что, выдавая Вам документ о регистрации питомника, РКФ не образует нового юридического лица? Кроме того, согласно Положению РКФ о племенной работе (раздел VIII «Племенной питомник») «…питомник может зарегистрировать заводчик…» Достаточно! Видите – не РКФ создает питомник, а питомник (уже имеющийся в наличии по смыслу текста Положения) регистрирует заводчик.
То есть, с правовой точки зрения, «питомник» - не что иное, как «образование», статус которого не определен никаким законом (а все, что не запрещено – то разрешено), и это – внутреннее дело заводчика и РКФ, т.к. понятие такого образования, как «питомник», существует только во внутренних документах РКФ. «Питомник» не обладает признаками юридического лица, деятельность заводчика (при условиях, рассмотренных выше – отсутствие цели на получение систематической прибыли) не подпадает под признаки предпринимательской деятельности. «Собачьего» налога в настоящее время также не существует.

Следовательно, заводчик (как владелец питомника или заводской приставки, так и просто собаковладелец) не имеет обязанности постановки на налоговый учет по этому критерию

взято с форума http://ws.5bb.ru/

 Отправлено: 01.08.09 14:54. Заголовок: SVETЛАНА пишет: FRO..

SVETЛАНА пишет:

цитата:

FRODO пишет: цитата: по 60 евро в месяц. Это с вязки считать время? или с рождения щенов? Если с вязки, то получается не так уж и мало.....

Ето не связано ни с вязкой, ни с родами. Налоговую инспекцию интересуют лишь мои доходы. Например, щенки у меня родились в марте. Но я их пока не продаю. Доходов нет - знадчит патент мне не нужен. Я планирую продать несколько щенков в сентябре. Знадчит, на сентябрь мне надо покупать патент. Если не успею продать за месяц, могу патент продлить.
Если бы я офомила личную деятельность, и стала бы платить налоги от прибыли, то ето было бы неплохо в финансовом отношении. Так как прибыли тут практически никакой не было бы. Но пришлось бы весь год собирать бумажки, подтверждающие расходы. Ето довольно утомительно. Поетому мне показалось проще платить что-то за патент. И списывать ети деньги как дополнительные расходы. Пусть что-то потрачу, но власти не будут иметь повода цепляться.

 Отправлено: 01.08.09 15:03. Заголовок: fishka пишет: не по..

fishka пишет:

цитата:

не поняла.. то есть и патент и декларация доходов??

Ето только в етом году так придумали, и я не совсем понимаю, как ето будет действовать. В связи с кризисом решили две шкуры с частников содрать. Ввели обязанность патентникам платить взносы за соц. страховку (етого раньше им не нужно было). Сначала вообще загнули - хотели взять около 10 проц. от доходов (не от прибыли!!!) на социальную страховку. Но ето же бред. У многих прибыль наверное меньший процент составляет. Людям пришлось бы прятать доходы или банкрутировать. Если бы так оставили, я тоже не могла бы все доходы показать. Иначе не выплатилась бы никак.
Но наши частнки стали громко кричать, и власти испугались. Сейчас вроде оставили обязанность декларировать доходы (не понимаю, почему), но плату за соц. страховку фиксировали - всем по 20евро - столько высчитывается за соц. страховку из минимальной зарплаты.

 Отправлено: 01.08.09 15:45. Заголовок: FRODO Илана, дурдом ..

FRODO Илана, дурдом какой-то..

Андале , спасибо за статью.
Андале пишет:

цитата:

предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год.

как интересно, у Вас эту фигню отменили.. а у нас нет, все платят сбор, если собака выше 28 см в холке.
Статья очень интересная, наши питомники все - это в принципе ваши заводские приставки..т.е. никак не могут являться юридическим лицом, все операции осуществляются через клубы.. Но все-таки налоговая решилась поиметь и отсюда доходы.. про питомники пока неясно, но все имеющие щенков будут платить государству, т.е. не важно питомник ты или владелец, но ты -ЗАВОД..))))))

 Отправлено: 03.08.09 08:01. Заголовок: Андале Cпасибо за ..

Андале

Cпасибо за статью, читала ее, но потом не могла найти......Еще раз спасибо!)))

FRODO

Это уже легче, если только на момент ПРОДАЖИ, а если б на время "разведения"..... и если родился 1 щен...., да еще кобель....сколько за вязку отдать+все эти налоги.... А вообще действительно дур-дом........

 Отправлено: 03.08.09 20:59. Заголовок: SVETЛАНА пишет: Это..

SVETЛАНА пишет:

цитата:

Это уже легче, если только на момент ПРОДАЖИ, а если б на время "разведения"....

Да, налоговая инспекция свою лапу накадывает только на момент продажи. Но другие тоже свою долю хотят - клуб берёт деньги за родословные, ветеринары тоже своё не пропускают, выдавая вет. паспорта, делая микрочипы и прививки... Все хотят свою "долю пирога" получить. Себестоимость щеночка весьма знацчительная получается. И из года в год увеличивается...

 Отправлено: 04.08.09 07:50. Заголовок: FRODO пишет: Себест..

FRODO пишет:

цитата:

Себестоимость щеночка весьма знацчительная получается. И из года в год увеличивается...

Такими темпами стоимость щенка, а то и не одного, уходит на покрытие расходов на получение помета...........(это не учитывая кормежку, содержание мамы.......) а если родился один?.........да........