Отправлено: 09.11.15 07:51. Заголовок: Выбраковка помета

Разведение, выбраковка и тд

 Отправлено: 08.11.15 19:58. Заголовок: Всех предупреждаю.....

Всех предупреждаю...личные разборки-в лс. хватит тут прилюдно дерьмом кидаться.. и мне лички-не строчите..кто напросился, тот в бане

 Отправлено: 08.11.15 23:23. Заголовок: Aggelos пишет: Пер..

Aggelos пишет:

цитата:

Переустройство мира надо начинать с себя. А что вы озираетесь по сторонам и ждёте революции в массовом сознании? Покажите как надо на своём примере! Что толку агитировать и взывать к совести, если вы сами ничего не сделали. А если сделали, то расскажите подробнее как вы избавляетесь от брака?

Так и начните, Вы же за профи себя выдаёте, вот я Вас и призываю или только говорить можете?
Брак идёт в ведро, в любом возрасте.

Как Aggelos пишет:

цитата:

По мне выбраковка и «в ведро» - это разные вещи. Ну, вот к примеру поехал прикус у щенка на сменку – 5 месяцев. Были ножницы и бац-перекус! Что делаем? Усыпляем что ли? Или всё таки продаём как пэта на подушку, ищем внимательно ответственные руки?

ВЫ понимаете, что пишите??? Наверное верите в то, что пишите??? И, что Вы таким способом исправите??????Вы даёте 100 процентов, что, как Вы называете ответственные ручки вашего пета на вязку не поведут, а гланое сколько их ответственных???

Теперь к "Б", "М", а "А" не будем трогать, она Беларуска, ей так поболтать хочется, желчь выпустить....
ВЫ дамы жадные до денег и беда в ваших ГОЛОВАХ.
ВЫ, когда говорят о ведре, о деньгах думаете, даже как, ВЫ называете ПЭТ денег стоит, а как же 10-20 тысяч в ведро, вот вы и сказачку придумали о том, что жалко животину.
А, зачем, тогда заниметесь разведением, если жалко убивать?
Правильно - для денег, даже го...но деньги приносит.
Теперь садитесь и слушайте "М"
Вот вы "М" имеете питомник, из двацати собак, вязки постоянные, скажите вы хотя бы одного щенка выбраковали - нет продали даже плем брак.
Вы выбраковываете тольо погибших самостоятельно - ХА ХА.
Вяжите своими кобелями всех сук, так дешевле, так ещё и выставляете своих кобелей для вязок.
А ваши кобели ничего дельного не дают, правильно Ольга(фишка) сказала показать вам нечего.
Нет у Вас конкурентных собак.
Ведь вы не занимаетесь подбором пар, а зачем? ведь кобели свои.
Я уже писал на 3 вв про вас, о том, что вы своих сук не бережёте, вяжите их часто и помёты, помёты, помёты у Вас в голове, ведь вы даже хвастались их количеством, на том же форуме.

НУ А ТЕПЕРЬ КАКОЙ ВЫ ЗАВОДЧИК и КАКОЙ У ВАС ПИТОМНИК и ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ ПОРОДЫ ВАШИМ РАЗВЕДЕНИЕМ
МОЛЧИТЕ ЛУШЕ ПРОДАЁТЕ И ПРОДАВАЙТЕ ВАМ ЖЕ НА ЖИЗНЬ НАДО.
ПОНИМАЮ И ДАЖЕ СОЧУВСТВУЮ, только не надо из себя строить никого.

Теперь "Б"
вам просто не дано заниматься собаками, уж извините не ваше это...
вам лучше на базаре мёдом, семечками торговать, вот в этом вас ждёт удача.
вы столько лет занимаетесь разведением, а знаний у вас ноль, в отличии от Любы (как она Вас то на 3бб)
Что Вы конкретно вывели в своём питомнике...???
Одного кобеля который погиб и не дал потомства.
У вас в питомнике ПЛЕМ БРАК продаётся за 25 тысяч и вы ещё умудряетесь не возвращать деньги за этот брак покупателям.
Так какой вы владелец питомника и заводчик?????????????????????? Да никакой, так не очём.

ГОЛОВЫ ВАШИ ТОЛЬКО О ДЕНЬГАХ ДУМАЮТ ДАМЫ, КАК ОКУПИТЬ, КАК ПОИМЕТЬ с СОБАЧЕК, ЗА УХОД, ВЫСТАВКИ, КОРМА и т.д.

ЧТО же касается меня грешного, так я не владелец питомника, заводчик двух сук.
ИЗ которых рожает пока только одна.
Из своих двух (7 щенков) помётов БРИД сука, а именно такой является ЛАГУНА дала АКУНТИ АЛМАЗА и БОНДА, третий помёт ещё пока рано говорить.
НО для разведения Лагуна очень хороша, так как даёт хорошие помёты.
Акунти чемпион России и имеет 1 САСИБ и поспорит в ринге с любой вашей собакой.
БОНД - получил оч. хор. на Евразии - молод, глуп и подготовки нет.
Алмаз не выставляется, но в полне конкурентный кобель, так же мог поспорить с любым кобелём вашего разведения и не проиграл бы, точно.
Сука одна выброкована в возрасте 4 месяцев.
Два щенка сидят на диване. и в разведении их нет и не будет.
Так какой от меня породе вред?
Правильно - нет его.
А, знаю и понимаю я не меньше, чем вы, потому как занимаюсь собаками по боле вашего.
А, самое главное в моей ГОЛОВЕ не только деньги за щеков.
Мои собаки и щенки съедают кролика за день, кролик весит 2 кг (стоит у нас 350 рублей кг) какая тут окупаемость.
Вообще как можно окупить щенка, если я их продавал за 10- 15 тысяч, теперь посмотрим на ваши цены,а????
Так мои щенки по качеству лучше ваших если брать в совакупности.
Так, что давайте не будем "Бабушку лохматить " кто какой заводчик и кто имеет право говорить, а кто нет.
вы по моему мнению вообще должны вести себя тихо, тихо потому, как позорите вы себя и нас всех своим поведением и своими мыслями.

 Отправлено: 09.11.15 07:31. Заголовок: Про переустройство м..

Про переустройство мира можно рассуждать, продав более десятка простоватых кобелей с яйцами для украшения диванов.

Вот свежеиспеченный помет безродиков от собак, проданных на диван участниками форума, уже второй.

https://m.avito.ru/barnaul/sobaki/papiyon_672387792

Если прикус изменился, еще чего вылезло, подстраховаться при помощи скальпеля всегда можно! Но это денег стоит.

 Отправлено: 09.11.15 07:38. Заголовок: Лунтик пишет: Брак ..

Лунтик пишет:

цитата:

Брак идёт в ведро, в любом возрасте.

Вы их усыпляете в 4 месяца?

Лунтик пишет:

цитата:

Сука одна выброкована в возрасте 4 месяцев.

если вы говорите образно, то берите в кавычки.. брак "в ведро"- я понимаю как эвтаназия..

 Отправлено: 09.11.15 10:06. Заголовок: Лунтик пишет: Вот в..

Лунтик пишет:

цитата:

Вот вы "М" имеете питомник, из двацати собак, вязки постоянные, скажите вы хотя бы одного щенка выбраковали - нет продали даже плем брак. Вы выбраковываете тольо погибших самостоятельно - ХА ХА. Вяжите своими кобелями всех сук, так дешевле, так ещё и выставляете своих кобелей для вязок. А ваши кобели ничего дельного не дают, правильно Ольга(фишка) сказала показать вам нечего. Нет у Вас конкурентных собак. Ведь вы не занимаетесь подбором пар, а зачем? ведь кобели свои. Я уже писал на 3 вв про вас, о том, что вы своих сук не бережёте, вяжите их часто и помёты, помёты, помёты у Вас в голове, ведь вы даже хвастались их количеством, на том же форуме.

Какая прелесть!
Голубь ты мой( Оля, смотри, я не ругаюсь!), да ни один твой кобелюшка не достоин стать производителем, а у меня кобели собственного разведения дают отличных щенков.И их вязки говорят об их востребованности.
Убийца ты наш, да у меня рука не поднимется убивать своих, даже простеньких щенков.Они спокойно и красиво украшают жизнь владельцев на диване.
Дорогуша, не ссы кипятком, ошпаришься и запомни, что только красивые щенки быстро находят свой дом. А красивых еще надо уметь получить.
И еще, напоследок, судя по тому, что мои суки находятся в отличной форме и доживают до глубокой старости сплетни про их бесконечные вязки слишком преувеличены.
А что пометы, пометы, пометы- то это даааа! У меня питомник. в отличии от всяких Хочу Быть Заводчиком.

 Отправлено: 09.11.15 12:11. Заголовок: Лунтик пишет: Вы же..

Лунтик пишет:

цитата:

Вы же за профи себя выдаёте

Упаси Боже! Где вы это вычитали? Никогда не утверждаю, что моё мнение это истина в последней инстанции.

Лунтик пишет:

цитата:

ВЫ дамы жадные до денег и беда в ваших ГОЛОВАХ.

Всё за всех решили. И вы думаете в таком контексте можно дальше что-то обсуждать?

Лунтик пишет:

цитата:

какая тут окупаемость.

А вы думаете все только зарабатывают на собаках? И только вы один такой правильный и в белом фраке? Да сейчас многие могут вам начать перечислять сколько они тратят на самих собак, на выставки, на выездные вязки и окажется, что ещё надо деньги вкладывать в это всё, а не то что зарабатывать! Лично у меня каждый месяц дыра в семейном бюджете благодаря моему увлечению)))

Лунтик пишет:

цитата:

Вы даёте 100 процентов, что, как Вы называете ответственные ручки вашего пета на вязку не поведут, а гланое сколько их ответственных???

Нет, не даю. Но ищу всегда долго и много отказываю ,если есть какие-то подозрения. И могу запросто стерилизовать, если такой щенок задержится у меня. О каких деньгах великих на кастрацию тут вещают??? Очумели что-ли? Ну если вы считаете каждую копейку съеденную щенком, каждую погрызанную им игрушку, то ясно! (это не конкретно к вам обращение, а ко всем кто утверждает что кастрировать это ДОРОГО).
У меня было мало помётов, но пока никто не участвовал в народном разведении. Стараюсь держать со всеми связь, хотя есть такие хозяева, которые сами не хотят общаться.

Ludmila_NV пишет:

цитата:

Про переустройство мира можно рассуждать, продав более десятка простоватых кобелей с яйцами для украшения диванов

А можно поподробнее про "простоватых"! А то ваши посты в никуда сложно понять! Вы если к кому то обращаетесь, Людмила, так пишите конкретно! Не здесь, так в личку тогда. А то на осеннее обострение похоже.

 Отправлено: 09.11.15 12:28. Заголовок: Aggelos пишет: А то..

Aggelos пишет:

цитата:

А то на осеннее обострение похоже.

вот и у меня такое чувство..что все с ума посходили..или это осень так действует..

 Отправлено: 09.11.15 13:03. Заголовок: Я вот только не пойм..

Я вот только не пойму, в чём грех своих кобелей в питомнике? И почему же это не подбор пар? Очень даже подбор, по тому как они покупаются, отсматриваются дети от родителей, и вообще то ведётся большая работа в поисках. Упрощать сей момент нельзя. Есть те, кому кобели в питомнике не нужны по определённым мотивам, другим нужны. И спасибо им за это, что привозят парней. Да, удобно держать своих кобелей по разным причинам. Но эти причины каждый озвучивает для себя сам.
Лунтик пишет:

цитата:

Сука одна выброкована в возрасте 4 месяцев.

А что значит дословно ВЫБРАКОВАНА? Как Вы поступили с ней, с этой сукой?
Может просто банально продали без документов? и назвали это словом ВЫБРАКОВКА. Или всё же как?

Мне кажется всё же выбраковка дело тонкое для заводчика. Когда явные косяки -это одно, а вот когда блуждают сомнения в перспективности, а они таки часто блуждают по причине малого возраста собаки, как таких щенков трактовать? Ведь точно быть уверенным в том, что всё будет тип топ никогда нельзя.
Здесь надо анализировать производителей своих, и уже работать с ними. А у нас у всех не достаточно массивные поголовья ушастиков для анализа....сук например. И как обойтись без помётов, если особенно хочешь понять, что дают твои питомцы в разных сочетаниях пар. Вот вопрос уткнуть в одни деньги самое простое, но и самое глупое. По тому как все люди разные. Одно не должно мешать другому. И завидовать не надо, у всех свои в жизни проблемы есть.

 Отправлено: 09.11.15 14:06. Заголовок: Бьёнси , меня всегда..

Бьёнси , меня всегда смешат всякие выскочки, говорящие про свое высокое разведение. Конечно, засидевшуюся суку проще себе оставить, благо есть петля( Лунтик, лови камень в свой огород). А вот ты попробуй запустить в разведение кобеля своего разведения. Вот тут и будет видно: востребованы ли крови, какое качество потомства дает кобель и насколько хорош кобель( к абы кому на вязки не идет). и если питомник готов работать на кобелях собственного разведения и от них получаются красивые и породные щенки- честь и хвала такому питомнику.

 Отправлено: 09.11.15 17:17. Заголовок: Так заговорили подру..

Так заговорили по другому, пусть и с нападками на меня, не можете вы по теме и без личностей, да с желчью. .
Ну да ладно потерпим.
Я не обсуждаю не очень хорошее качество поголовья, я предлагаю меру координарную, но действенную.
ВЫ конкретно, что ПРЕДЛАГАЕТЕ ????
Но так, чтобы это не бла -бла.
Что даст ваше предложение, конкретно по улучшению качества поголовья, срок этих изменений.
Красиво говорить я тоже умею, но вот предложить что -то действенное по сложившейся ситуации сможет ли кто из вас?

 Отправлено: 09.11.15 18:14. Заголовок: Margo пишет: Голубь..

Margo пишет:

цитата:

Голубь ты мой( Оля, смотри, я не ругаюсь!), да ни один твой кобелюшка не достоин стать производителем, а у меня кобели собственного разведения дают отличных щенков.И их вязки говорят об их востребованности.

ХА -ХА.
Это говорит человек который называет себя заводчиком.
Приведите три примера, где щенки ваши пошли в разведение и результат это разведения.
Читаем дальше.
Margo пишет:

цитата:

Убийца ты наш, да у меня рука не поднимется убивать своих, даже простеньких щенков.Они спокойно и красиво украшают жизнь владельцев на диване.

И потому вы никогда не станете заводчиком, и принесёте кучу бед породе свом размножением.
Подругому это нельзя назвать. Рынок - деньги, деньги - рынок Плоди пока есть спрос - а то не успеешь и тебя обойдут другие.


Margo пишет:

цитата:

А что пометы, пометы, пометы- то это даааа! У меня питомник. в отличии от всяких Хочу Быть Заводчиком.

Ну так кто же ожидал другого...
БРЕД, БРЕД.
Ну вот даже не знаю, что писать....
Придётся рекламировать вас, ведь вы достойны, самой широкой рекмной компании после таких слов.
Люди - это написал владелец питмника "Лучик счастья" г. Вязьма, передовой заводчик России.
Он "разводит" папийонов идя по жизни с лозунгом - "хорошего" мало не бывает, успевай покупай пока горяченькие.

Margo пишет:

цитата:

меня всегда смешат всякие выскочки, говорящие про свое высокое разведение. Конечно, засидевшуюся суку проще себе оставить, благо есть петля( Лунтик, лови камень в свой огород). А вот ты попробуй запустить в разведение кобеля своего разведения. Вот тут и будет видно: востребованы ли крови, какое качество потомства дает кобель и насколько хорош кобель( к абы кому на вязки не идет). и если питомник готов работать на кобелях собственного разведения и от них получаются красивые и породные щенки- честь и хвала такому питомнику.

Эту суку покупали у меня даже когда ей было 2,5 года, максимальная цена предоженная мне за неё была ровна 80 000 рублей.
вы за эти деньги продаёте свою востребованность????
Где Ваше "разведение"??? Помётов много это верно, а вот где чемпионы с отличным экстерьером и племенные кобели и суки .
Ведь вас послушать, так с такой востребованностью по кровям и качеством,но главное количеством, вся страна должна работать на вашем племенном материале.
АУ где вы выходцы питомника Лучик счастья.

 Отправлено: 09.11.15 18:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

пришла шашкой махать..кончайте уже..у меня уже нет сил все это читать..((

 Отправлено: 09.11.15 18:48. Заголовок: Не готовы люди даже..

Не готовы люди даже обсуждать такие темы, не то что решать и договариваться.
Поэтому разговор на 3вв о результатах России 2015, свёлся к простому бла-бла.
НЕт конкретных предложений по пробеме.
Потому поголовье папйонов не ждёт улучшение....
НЕ ГОТОВЫ МЫ.

 Отправлено: 10.11.15 04:01. Заголовок: Дискуссии не получае..

Дискуссии не получается, Оля. Все сводится к разборкам и все как обычно: мои собаки самые лучшие, в целом поголовье а России г...но, Это не осеннее обострение, а убежденность людей только в своей правоте.

И только от вас было конструктивное предложение, но его забраковали, в РКФ типа другой взгляд на вещи.

Можно очень тщательно выбирать будущих владельцев щенкам на диван, продавая их не стерильными, только чего потом сокрушаться о народном разведении?

 Отправлено: 10.11.15 07:47. Заголовок: НЕт конкретных предл..

цитата:

НЕт конкретных предложений по пробеме.

цитата:

не то что решать и договариваться.

цитата:

Можно очень тщательно выбирать будущих владельцев щенкам на диван, продавая их не стерильными, только чего потом сокрушаться о народном разведении?

ну вот как раз одно из них. старательный подбор владельцев. и то, что у нас на форуме есть черные списки покупателей, разводил..это уже большой плюс. это как раз-таки наше с Вами взаимодействие. мы делимся информацией, чтобы избежать неправильного выбора..

 Отправлено: 10.11.15 07:55. Заголовок: не цитируется..поэто..

не цитируется..поэтому цитаты вставляю безимянными..((

цитата:

Поэтому разговор на 3вв о результатах России 2015, свёлся к простому бла-бла. НЕт конкретных предложений по пробеме. Потому поголовье папйонов не ждёт улучшение.... НЕ ГОТОВЫ МЫ.

А к чему он должен был свестись? Нужно было только одно...чтобы этот факт признали. И задумались. Вы же сами писали всё дело в наших головах... Улучшить поголовье словами не получится, и никакими совместными усилиями.. Только правильным подбором пар, подбором кобелей под своих сук. А это всё делается лично, каждым заводчиком.. независимо от того питомник это или просто владелец суки.
Так что не думаю..что мы не готовы, другое дело..что не так много материала.. чтобы и крови были подходящие и проблем серьезных не было, да еще и тесты, чтобы кобель имел. Кружок всё ссужается.. вот от этого очень нелегко..((

 Отправлено: 10.11.15 08:02. Заголовок: Есть еще одна пробле..

Есть еще одна проблема.. обговаривать ее сложно. и даже не знаю насколько возможно..но в других породах-то получается. Это привоз заграничных кобелей. Он должен быть целенаправленный.. Не должно везтись то, что им не нужно.. Поэтому я знаю что в других породах это решают на уровне неск.питомников, договариваются..выбирают..везут. Я уже как-то пробывала поговорить на эту тему со знакомыми заводчиками.. все в один голос заорали- Ты с ума сошла! но ..кто его знает, может это и нереально но, то что везется зачастую не радует.. и сама по себе порода проблемная..и вяжутся эти кобели много..и недостатков в породу вносят много.
вобщем, наверное это слишком сложно.. Поэтому ничего другого не остается как решать в личном порядке, каждому заводчику для себя лично.

 Отправлено: 10.11.15 08:08. Заголовок: Что же касается выбр..

Что же касается выбраковки в момент рождения..можно убрать из помета( эвтаназия) -реально щенков-уродов, с пороками развития. Остальное все становится видно к 2м месяцам.. к 3-м месяцам.. Для меня - продажа раньше 3-х месяцев-это только диван...щенок, к которому не могут быть выставлены претензии.
Так что про какое вы тут ВЕДРО рассуждаете я так и не поняла, сущий бред..

 Отправлено: 10.11.15 10:47. Заголовок: и еще. про суку с од..

и еще. про суку с одной оценкой( из нападок на Лунтика).
почему это для вас нонсенс? почему это плохо?
такая практика есть и в Ес. не все суки имеют титулы, они брид-класса, они вяжутся и дают приличное потомство( я говорю в общем, ничье разведение конкретно не имею ввиду). Столько ведь говорено..что сука-шоу и сука-производительница, племенная..это разные вещи. Они и выбираются из помета по разным критериям. Но у нас почему то всё собрано воедино..сука должна быть и племенной и шоу-одновременно))

Но это ведь не так.. Вот сидит племенная и рожает и никому не мешает. А на выставках пусть красуются шоу варианты.. я имею в виду цацибы- Россия, Евразия. Почему вы не задумываетесь о том, что выставки такого ранга обязывают.. что туда не надо тащить всё, что имеешь?? я вот не имею, для такого ранга выставки собаку, сижу ровно на попе..тк не могу себе позволить столько затрат, чтобы выставить на такой выставке среднюю собачку. Я эти деньги лучше на тесты потрачу, свожу в Литву и отправлю в Германию, так это хоть оправданно.

 Отправлено: 10.11.15 10:57. Заголовок: Ludmila_NV пишет: Д..

Ludmila_NV пишет:

цитата:

Дискуссии не получается, Оля. Все сводится к разборкам и все как обычно: мои собаки самые лучшие, в целом поголовье а России г...но, Это не осеннее обострение, а убежденность людей только в своей правоте.

Каждый видит, то, что хочет видеть! Никто про своих собак в той же теме о "России" не говорил и не утверждал, что они самые лучшие. Говорили о том, что качество представленного поголовья на видео весьма сомнительное. Это в общем. Не все собаки конечно. Но проблемы то сразу в глаза бросились. Особенно когда собак с куполящими спинами, размётами, приколоченными намертво к спине хвостами и задними косичкой ставят в расстановку - тут вообще волосы дыбом встают. НЕТ идеала! И наши собаки не идеальны точно. Но когда откровенный кошмар выводят, а потом вяжут - это не есть хорошо!

Ludmila_NV пишет:

цитата:

Можно очень тщательно выбирать будущих владельцев щенкам на диван, продавая их не стерильными, только чего потом сокрушаться о народном разведении?

Я вот одного понять не могу. Если у вас есть вопросы и претензии к заводчикам-землякам, то что же не высказать их прям в лицо на выставке? Это честнее и правильнее! Ведь мы все постоянно встречаемся на монках нашего региона. А вот эти посты в воздух, но явно с какой-то подоплёкой что для вас конкретно решат? Или просто манера общения такая?
И вот опять возникает вопрос. А как вы, Людмила, определяете каких щенков заводчики продают на подушку, а каких с перспективой? Вам лично отчитываются? Просто в объявлениях часто не пишут это.
У меня полно примеров, когда покупают качественного, перспективного щенка, бьют себя пяткой в грудь, что будут заниматься, выставлять, а по итогу сидит ребёнок славно на подушке. И не потому что кривой-косой, а просто что-то изменилось в жизни хозяев – переезд, рождение ребёнка, финансовые затруднения, просто пропало желание. И есть те, кто сходят раз на выставку, получать неприятное впечатление и больше их туда не затянешь. И что волосы на себе рвать из-за этого? Ну да, обидно заводчику. Но это уже хозяйская собака, не на совладении, что бы можно было диктовать свои условия. Да и если собака любима, то остальное меня уже менее тревожит. Амбиции у меня умеренные.
Я тут пыталась собрать своих на моно в Барнауле и в Новосибирске. Это почти нереально - столько проблем у людей и дел и забот - и толку что я хочу видеть этих собак в ринге. Я не могу одна всем оплатить регистрацию, всех свозить и всех выставить. Есть что показать, да нет возможности это сделать. Реалии жизни!
Есть же примеры когда брали щенка со словами, что на выставки не ногой, а потом ради интереса шли туда и затягивало. Это правда не означает, что собаку сразу будут вязать без ума и памяти. Повторю то, что писала выше – выставка не равно вязка!
И вот есть другая ситуация. Продают откровенно простых щенков, с немыслимым количеством недостатков и в голове и по анатомии и по психике. Но в объявлении всё строго для выставок и разведения. А потом слышится: эксперты дураки, победители выиграли по лицам, собачка позднего формирования и всё у неё ещё будет, и до смешного реальный случай – с возрастом и спинка выпрямится и хвост крючком в арку встанет! Это вот не шучу! Это реально про спинку и хвостик. Видимо мужества не хватает признать, что щенок ну даже не брид. Ну не всех кто имеет зубы, яйца и петлю надо в разведение. Это моё мнение, на которое имею полное право. И основано оно не только на пустой болтовне, а на моём личном подходе к продаже щенков.