Отправлено: 22.02.09 17:28. Заголовок: Первая вязка у вашей девочки папильошки

Делимся опытом, рассуждаем.. Кто во сколько повязал(возраст) и с какой периодностью вяжем.

 Отправлено: 22.02.09 23:41. Заголовок: Ну что тут скажешь?...

Ну что тут скажешь?..... ничего. Только очень жалко собак. А для себя решить - просто не продавать своих щенков сук таким людям, и так сказать, проводить "отбраковку" покупателей.

 Отправлено: 23.02.09 00:37. Заголовок: Alexa пишет: Только..

Alexa пишет:

цитата:

Только очень жалко собак

вот и именно
Alexa пишет:

цитата:

просто не продавать своих щенков сук таким людям, и так сказать, проводить "отбраковку" покупателей.

к сожалению,это не всегда получается.

 Отправлено: 23.02.09 05:01. Заголовок: Alexa пишет: самый ..

Alexa пишет:

цитата:

самый оптимальный возраст для первых родов это 20-24 месяца. Тогда сука рожает легче. Чем старше превородящая сука, тем менее мягко проходят роды. Видимо это связано с расхождением тазовых костей и эластичностью суставов и мышц. Это как гипотеза, но изучая анатомию и возрастные изменения в росте и развитии костей - в этом что-то есть.

А если проецировать на человеческих "самок" - это-ж то-же самое получается.. выносить,выкормить,восстановиться.. Первородящие старше 30ти и т.д. ... не так всё просто. Или я "не в ту степь" полезла?

 Отправлено: 23.02.09 11:25. Заголовок: su_ra пишет: Первор..

su_ra пишет:

цитата:

Первородящие старше 30ти

почему после 30-ти? Если уж идти по этому пути,то умножаем 2 года на 7 и получаем всего 14 лет!

 Отправлено: 23.02.09 13:10. Заголовок: Вот нашла такую стат..

Вот нашла такую статью.

Собаки очень быстро вырастают из новорожденного щенка сначала в большого щенка, а затем во взрослую собаку. После этого наступает период зрелости, который длится несколько лет. Продолжительность жизни собаки зависит от различных факторов: окружающей среды, породы, состояния здоровья, условий гигиены, подвижности и питания. Продолжительность жизни таких собак, как шпицы и фокстерьеры, довольно большая: они доживают до восемнадцати - двадцати лет. Другие собаки, такие, как боксеры и немецкие овчарки, как правило, живут по 12-13 лет.

Не совсем правильно поступают те, кто, чтобы перевести возраст собаки в человеческие годы, просто умножает годы, прожитые собакой, на семь. Во-первых, сука в годовалом возрасте уже способна к воспроизведению потомства, чего не скажешь о семилетней девочке.

Приведенная здесь таблица поможет более точно рассчитать "человеческий эквивалент" возраста собаки.
Собака - Коэффициент - Человек
2 месяца - 7 - 14 месяцев
6 месяцев - 10 - 5 лет
8 месяцев - 12,5 - 9 лет
12 месяцев - 14 - 14 лет
18 месяцев - 13,3 - 20 лет
2 года - 12 - 24 года
3 года - 10 - 30 лет
4 года - 9 - 36 лет
5 лет - 8 - 40 лет
6 лет - 7 - 42 года
7 лет - 7 - 49 лет
8 лет - 7 - 56 лет
9 лет - 7 - 63 года
10 лет - 6,5 - 65 лет
11 лет - 6,5 - 71 год
12 лет - 6,3 - 75 лет
13 лет - 6,2 - 80 лет
14 лет - 6 - 84 года
15 лет - 5,8 - 87 лет
16 лет - 5,6 - 89 лет

Из этой таблицы становится ясно, что собаки в среднем живут до двенадцати лет и редко достигают пятнадцатилетнего возраста. Природа отпустила слишком маленький срок такому полезному животному. Для сравнения: попугай доживает до ста лет, канарейка - до двадцати, лягушка-бык - до шестнадцати, камбала - до пятнадцати.

Собаки полностью развиваются в возрасте от трех до пяти лет. Для этого периода характерно завершение развития организма, это пик энергичности собаки. В 7-8 лет собака постепенно начинает стареть. В этом возрасте декоративная собака будет искать покоя и тишины, больше спать, зимой предпочтет спать у батареи. Сторожевые и охотничьи собаки уже не проявляют такого рвения в службе, как в молодые годы.

В процессе старения собака почти всегда теряет слух, у нее может начаться катаракта, могут выпадать зубы, что не даст возможности собаке жевать жесткую пищу. У кобелей могут появиться трудности с мочеиспусканием из-за увеличения предстательной железы. Что касается характера стареющей собаки, то она становится привязанной к своим привычкам.

Здоровье собаки в старости во многом зависит от ее образа жизни в молодые годы. Если в молодости собака вела активный образ жизни на свежем воздухе и солнце, содержалась в чистоте и тепле, хорошо питалась и регулярно проходила осмотры у ветеринара, ей будет легче переносить старость.

Старые собаки нуждаются в заботе. Их нельзя излишне беспокоить, им лучше давать легко перевариваемую пищу (больше супов, меньше мяса), следить за тем, чтобы они не ожирели и сохраняли подвижность, но не переутомлялись.
Часто собаки умирают тихо. Иногда в случае тяжелой и неизлечимой болезни следует прибегнуть к усыплению, которое сделает ветеринар. На этот шаг очень трудно решиться, но он тоже является проявлением любви хозяина к своему неизлечимо больному питомцу, у которого не осталось больше надежды на спасение. Умершая собака оставит после себя пустоту. Жизнь без верного друга может показаться намного грустнее. Но достаточно только захотеть, и эту пустоту можно восполнить. Всегда найдется щенок, который захочет стать вашим преданным спутником.

Информация взята с сайта www.zoodrug.ru

 Отправлено: 23.02.09 13:13. Заголовок: и вот еще ссылка по ..

и вот еще ссылка по теме

http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/sobaki_koshki.shtml

 Отправлено: 23.02.09 19:37. Заголовок: Alexa пишет: Чем ст..

Alexa пишет:

цитата:

Чем старше превородящая сука, тем менее мягко проходят роды.

А мне попадалась совсем другая информация всегда......и в разговоах с заводчиками и врачами всегда звучала цифра от 15 мес для первой вязки..... и всегда говорили мне что именно тогда рожают легче, а чем старше тем сложнее.
Вообще еще нужно и по собаке смотреть, ее состояние на время вязки. Но не буду спорить, всего лишь озвучила то что говорили мне.

 Отправлено: 23.02.09 20:31. Заголовок: SVETЛАНА пишет: , е..

SVETЛАНА пишет:

цитата:

, ее состояние на время вязки.

и не только, есть суки -юниорки , но выглядящие как щенки...таких в 15 м лучше не вязать, у них позднее развитие..они еще неоформились, а есть развитые суки... такое часто встречаешь в ринге- одного возраста, но абсолютно разные , одна уже девушка, вторая -ребенок..

 Отправлено: 23.02.09 20:48. Заголовок: Я это и хотела сказа..

Я это и хотела сказать)))

 Отправлено: 23.02.09 21:01. Заголовок: так я и написала, чт..

так я и написала, что чем старше сука тем сложнее она рожает, но в моем понимании 15 месяцев это еще совершенно не сформированная собака, которая только успела вырасти, а сформироваться нет, поэтому я выбрала для себя возраст после 20 месяцев, обычно на третью течку.

 Отправлено: 23.02.09 23:19. Заголовок: Alexa пишет: обычно..

Alexa пишет:

цитата:

обычно на третью течку.

но есть суки-скороспелки..рано текут, перерыв 6 месяцев..и 3-я течка где-то месяцев 18, наверное.. но в основном, сколько знаю сук 9 группы))) все вяжут в 15 месяцев..
надо поискать материал какой с советами ветеринаров и заводчиков..

 Отправлено: 23.02.09 23:25. Заголовок: я писала про своих,..

я писала про своих, мои не скороспелки, к счастью.

 Отправлено: 24.02.09 00:14. Заголовок: fishka пишет: сколь..

fishka пишет:

цитата:

сколько знаю сук 9 группы))) все вяжут в 15 месяцев

Вам не приходит почему? не всегда,но в большинстве случаев.
Еще сюда же надо отнести йорков,причем поставить их,бедных,на первое место.
Alexa пишет:

цитата:

15 месяцев это еще совершенно не сформированная собака, которая только успела вырасти, а сформироваться нет,

Alexa пишет:

цитата:

поэтому я выбрала для себя возраст после 20 месяцев, обычно на третью течку.

всё таки это уже более сформированное животное.
SVETЛАНА пишет:

цитата:

всегда звучала цифра от 15 мес для первой вязки

ну во-первых "от 15" это еще не 15,а те же 20,24 и т.д. Во-вторых-вязать,конечно,можно.И РКФ разрешает.Но можно и нужно ли-это разные вещи.
В некоторых странах девочки выходят замуж и рожают аж с 14-16 лет.Вряд ли кто-то из нас хочет такого счастья своей дочке.
Почему-то молчат владельцы больших питомников?Жаль.
В общем я свою позицию озвучила.Мне кажется теперь,если не подключатся другие заводчики,тема "сойдёт на нет".

 Отправлено: 24.02.09 00:15. Заголовок: fishka пишет: но ес..

fishka пишет:

цитата:

но есть суки-скороспелки..рано текут, перерыв 6 месяцев..и 3-я течка где-то месяцев 18,

поэтому лучше не течки считать,а просто определить возраст.

 Отправлено: 24.02.09 15:14. Заголовок: Таня пишет: если не..

Таня пишет:

цитата:

если не подключатся другие заводчики,тема "сойдёт на нет".

Но тут вроде уже всё сказано. У нас правила разведения такие суку папилиона можно вязать с 14 месяцев до 8 лет. Не чаще чем раз в 10 месяцев. То есть, реально в каждую вторую течку.
Но ето разрешается. А я фактически вяжу в первый раз около двух лет, очень редко - в 18 мес. Кого-то и в 2,5 года. Дольше чем до 3-х лет стараюсь не затягивать, так как боюсь осложнений при родах в более зрелом возрасте.

Таня пишет:

цитата:

лучше не течки считать,а просто определить возраст

Абсолютно согласна. Так как у меня есть сука, которая впервые потекла в 18 мес...
И есть другая сука (гриффоньша), у которой третья течка пришлась где-то на 15 мес... Ещё явно рано было её вязать.

 Отправлено: 24.02.09 17:37. Заголовок: интересно...надо пос..

интересно...надо посмотреть как вяжут за рубежом... как-то раньше об этом и не задумывалась...вот такой вопросик.. если вязки две подряд... щенки во вторую вязку будут слабее ...или это не взвимосвязано..и скажется только на матери, а щенки все равно свое возьмут из ее организма?

 Отправлено: 24.02.09 18:55. Заголовок: fishka пишет: если ..

fishka пишет:

цитата:

если вязки две подряд... щенки во вторую вязку будут слабее ...или это не взвимосвязано..

Не знаю. Я даже не рассматриваю такую возможность. Eсли бы ето и разрешалось у нас. Ведь сука к следующей течке ещё даже волос не отращивает нормально, как же её вязать? И какой она станет после такой повторной вязки? Не представляю...

 Отправлено: 24.02.09 19:12. Заголовок: Frodo пишет: Ведь с..

Frodo пишет:

цитата:

Ведь сука к следующей течке ещё даже волос не отращивает нормально, как же её вязать? И какой она станет после такой повторной вязки?

согласна!

 Отправлено: 24.02.09 19:33. Заголовок: fishka пишет: интер..

fishka пишет:

цитата:

интересно...надо посмотреть как вяжут за рубежом... как-то раньше об этом и не задумывалась...

А я любопытствовала, как вяжут в Швеции. "Прошерстила" некоторые питомники. Очень интересно оказалось - чаще вяжут около двух лет, а то и позже. Реже - в 1,5 года. Могут повязать суку дважды в год. Иногда встречала сук, рожавших первый раз в 3-4 года. Что интересно, в просмотренных мною питомниках не наблюдалось каких-то особенных принципов. Всегда у всех есть исключения.

 Отправлено: 24.02.09 19:37. Заголовок: Sweetcandy пишет: А..

Sweetcandy пишет:

цитата:

А я любопытствовала, как вяжут в Швеции. "Прошерстила" некоторые питомники. Очень интересно оказалось - чаще вяжут около двух лет, а то и позже. Реже - в 1,5 года. Могут повязать суку дважды в год. Иногда встречала сук, рожавших первый раз в 3-4 года. Что интересно, в просмотренных мною питомниках не наблюдалось каких-то особенных принципов. Всегда у всех есть исключения.

спасибо, интересно .