Отправлено: 25.11.08 13:23. Заголовок: Вязка-течка у папильонов

Вязка-течка у папильонов

 Отправлено: 10.01.13 14:42. Заголовок: fishka пишет: а я в..

fishka пишет:

цитата:

а я вообще.. докторам, тем более вет.докторам.. очень мало доверяю. очень много среди них неучей.. простите)) ИМХО. хороших ветеринаров единицы.

100% ИМХО. Откуда им взяться, их в советское время почти не обучали. Два или три института в стране специализировались на ветеринарии для собак и кошек, а все остальные обучали вет. врачей для сельхоз. животных, а теперь и вовсе.
Как говорится на вет. врача надейся, а сам не плошай.

 Отправлено: 10.01.13 18:32. Заголовок: KittyHello пишет: р..

KittyHello пишет:

цитата:

рекомендуют пропуситить 2-3 течки и пройти курс "лидокоина" (вроде верно название препарата..., не помню точно, разговор давно был) пройти для "рассасывания" рубцовой ткани

У нас ничего особого не рекомендуют. Всё лечение (антибиотики или что-то ещё) только сразу после операции. После кесарева следующая вязка в общем порядке, по правилам разведения - не раньше чем через 10 месяцев от рождения предыдущего помёта.

FRODO пишет:

цитата:

Речь идёт о том, сколько раз и как часто разумно и приемлемо вязать суку

Я не говорила о правилах разведения в какой-то конкретной стране, и уж тем более России. По-моему, даже не имeю особого права их обсуждать. И не призывала кого-то ети правила нарушать.
В мире правила разведения очень разные: где-то ограничивается только количество помётов от одной суки, где-то - только интервал между помётами. Есть страны, где не ограничивается ничто. В лучшем случае - возраст собак. Поетому тем, у кого есть большая свобода в решениях, порой трудно понять тех, кто ограничен строгими рамками, и наоборот. Вот заводчикииз разных стран и дискутируют - сколько и как часто можно суку вязать без вреда её здоровью и качетсву жизни. Я должна сказать, что мнения есть весьма разные :-) А я лишь высказала личное мнение об интенсивности использивания племенной суки.

fishka пишет:

цитата:

а я вообще.. докторам, тем более вет.докторам.. очень мало доверяю

Оля, а как же ты тогда своих собак лечишь? Неужели идёшь к ветеринару, которому не доверяешь? Я так не могу. если я иду за помощью, знадчит, верю, что человек, к которому обращаюсь, компетентный.
Или у тебя достаточно компетенции, чтобы своих собак всегда лечить самой? В таком случае всё гораздо проще.

 Отправлено: 10.01.13 19:40. Заголовок: FRODO пишет: Оля, а..

FRODO пишет:

цитата:

Оля, а как же ты тогда своих собак лечишь? Неужели идёшь к ветеринару, которому не доверяешь? Я так не могу. если я иду за помощью, знадчит, верю, что человек, к которому обращаюсь, компетентный. Или у тебя достаточно компетенции, чтобы своих собак всегда лечить самой? В таком случае всё гораздо проще.

ну если вопрос лично ко мне, то я естессно отвечу. ДА, иногда на приеме у врача я чувствую себя более компетентной, чем он сам, в поставленном вопросе.
Слава богу, папильоны здоровая порода и мороки с ними особой нету. но до папильонов у нас были керри-блю, боксер, франц. бульдог, кошки.. и сталкиваться приходилось с разными казусами. Керрик умер,залеченный врачами. И если б мы слушали всё, что говорит дохтер, то не все бы питомцы выжили..
В городе я живу постоянно с 95 года, врачей всех знаю, их не так много, город-то небольшой. Есть прекрасный хирург, но с ним мы только консультируемся насчет операций. Он оперировал нашего боксера.. онкоопухуль.. дал ему шанс прожить еще немного. Он оперировал нашего француза. Есть прекрасный врач на родовспоможение, мы пользуемся ее услугами. Есть у нас профессор из сельхоз академии, который хорош в вопросах терапевтических, я у него консультируюсь, он очень начитан, ездит по всяким конференциям, соответственно практика у него небольшая, но в теории он силён. Есть доктор , который применяет альтернативное лечение, я совсем с ним не согласна.. но он прекрасно рвёт зубы моим собакам, за это я его люблю)) по другим вопросам его мнение мне неинтересно.
Понимаете.. нет асов.. поэтому я читаю, и считаю свои познания вполне нормальными, если мне нужна экстренная консультация, что-то не так.. да , я еду в ветклинику к врачу и не к одному.. я их всех выслушаю, но решение буду принимать Я, а не доктор.. иногда приходится звонить в Минск в клинику, в Польшу, чтобы проконсультироваться и сделать сложный анализ. так например для Бадди делали анализ камней. Вобщем, если сам не пошевелишься.. то ничего хорошего не будет. Я пользуюсь помощью врачей безусловно, но у меня хватает ума самой принимать решение.
Были случаи, когда из трех врачей только один ставил диагноз верно, поэтому чем больше мнений, тем лучше.

 Отправлено: 10.01.13 19:45. Заголовок: fishka пишет: Я по..

fishka пишет:

цитата:

Я пользуюсь помощью врачей безусловно, но у меня хватает ума самой принимать решение.

так вот к чему я. врачи могут ЧТО УГОДНО говорить про роды после кесарева, у меня своё мнение и я не считаю это необходимостью, потому что это НИ ЧЕМ не доказано. хотя если честно...я ни от одного своего врача такого не слышала, только от заводчиков.. которые такую ситуацию практикуют- роды сразу после кесарева.

 Отправлено: 10.01.13 20:01. Заголовок: fishka , всё понятно..

fishka , всё понятно! Хорошо, что есть люди, с которыми можно хоть по специализированным вопросам получить квалифицированную помощь.
Мне тоже не кажется, что все ветринары компетентны более, чем я :-) Порой приходится выслушать несколько мнений, и сделать по-своему :-)
Если могу, решаю проблемы сама. А если уже сама не могу, стараюсь обратиться к тем, кому доверяю. Может мне так повезло, но есть несколько ветеринаров, которым могу доверять.

 Отправлено: 10.01.13 20:07. Заголовок: Илана, у моей сестры..

Илана, у моей сестры бульдоги, и я знаю что такое роды через кесарево.. можно сказать, что это специфика породы, роды у них нелегкие, редко кто сам рожает. и знаете, ребята, никто не вяжет суку каждую течку.. потому что просто жалко девочку, да и вообще .. вся эта теория насчет спаек очень сомнительна.

 Отправлено: 10.01.13 21:33. Заголовок: Sweetcandy пишет: ..

Sweetcandy пишет:

цитата:

врачи внушают заводчикам, что после кесарева просто необходимо вязать суку на след. течку

У нас тоже есть такой ветврач (уважаемый мной),правда,сама я не пробовала так вязать,хотя скотчи у меня бывает,что кесарятся. Жалко как-то их. Но знаю собак,которых вязали после кесарева и они благополучно рожали.

 Отправлено: 11.01.13 08:43. Заголовок: Sweetcandy пишет: Н..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Ну, вот, Аня, в том-то и дело, что не знаешь, кого слушать в данном вопросе.

Да, я тоже не особо знаю... опираюсь на логику!

fishka пишет:

цитата:

хороших ветеринаров единицы.

Эт точно!!!

но мне повезло с ветврачом - она заводчик чихуа и в силу этих обстоятельств специалист именно по мелким породам у которых, как известно, свои особенности - у нас половина ДВ форума своих чи к ней водят-носят!
Спасла уже не одну собаку! Мне и моим собакам уже не раз помогала и главное у нас хорошее взаимопонимание!

Поэтому считаю, что надо найти СВОЕГО доктора, доверять ему, но при этом постоянно повышать свою образованность и бдить, бдить и бдить!!!



Sweetcandy пишет:

цитата:

Ну уж, я вряд ли могу претендовать на всеобщее мнение докторов Питера,

Да, я понимаю... думаю и у наших докторов можно встретить совершенно разное мнение на сей счет.

 Отправлено: 12.01.13 19:42. Заголовок: Нельзя вязать суку н..

Нельзя вязать суку на следующую течку после кесарева. Так как может произойти элементарная несостоятельность швов (рубец не выдерживает растяжения стенок матки и расходится). И спайки здесь совершенно ни при чем. Они всё равно будут после оперативного вмешательства в брюшную полость и матку. И образуются они не только вокруг матки, но и внутри полости матки. После повторного кесарева, даже при условии того что имеющиеся спайки будут удалены, образуются новые. И их будет больше.... И поверьте, спаечный процесс после повторных оперативных родов весьма больно....

 Отправлено: 14.01.13 05:47. Заголовок: Hola Спасибо за инф..

Hola
Спасибо за инфу...
получается если не дай бог (ттт) придется делать суке повторное кесарево, то ее уже вязать - ни-ни?

 Отправлено: 14.01.13 08:19. Заголовок: KittyHello пишет: п..

KittyHello пишет:

цитата:

получается если не дай бог (ттт) придется делать суке повторное кесарево, то ее уже вязать - ни-ни?

Да, к радости собы. Нормальный заводчик, после второго кесарева вязать суку перестаёт.
Вероятность гибели суки на третье кесарево может доходить до 70% - 80% .

 Отправлено: 14.01.13 14:37. Заголовок: Лунтик пишет: Да, к..

Лунтик пишет:

цитата:

Вероятность гибели суки на третье кесарево может доходить до 70% - 80% .

думаю в таком случае (ттт) логичнее сразу же и стерелизовать... от греха... и случайности

 Отправлено: 14.01.13 19:36. Заголовок: KittyHello пишет: ..

KittyHello пишет:

цитата:

получается если не дай бог (ттт) придется делать суке повторное кесарево, то ее уже вязать - ни-ни?

Всё зависит от организма суки, и её процессов регенерации и динамики восстановления. Кесарят же людей три раза, но это всё под строгим контролем УЗИ.
Но я бы не стала рисковать. Ни с детьми собственными, ни с собакой.

 Отправлено: 15.01.13 04:54. Заголовок: Hola пишет: Но я бы..

Hola пишет:

цитата:

Но я бы не стала рисковать. Ни с детьми собственными, ни с собакой.

Вот я про это же... а то не стерилизуешь, а она как по закону подлости согрешит не запланированно

 Отправлено: 15.01.13 07:59. Заголовок: Hola пишет: Всё зав..

Hola пишет:

цитата:

Всё зависит от организма суки, и её процессов регенерации и динамики восстановления.

всё правильно,это решает врач.

Я выше писала про бульдогов, многие в этой породе рожают только через кесарево, сук кесарят 4 раза за всю жизнь с нормальным интервалом( год-полтора). Есть конечно разводчики, что и по 6 раз кесарят..((

 Отправлено: 18.01.13 04:52. Заголовок: Вчера, по случаю, по..

Вчера, по случаю, поговорила с хорошим вет. хирургом... блин, они действительно рекомендуют роды на след течку после кесарева...

аргумент такой швы к этому времени уже хорошо заживают и не расходятся, а спаечный процесс развивается как раз позже, чем через пол-года... т.о. беременность как бы "профилактика" этого самого спаечного процесса...
(это я своими словами изложила)

чет я вообще запуталась...

 Отправлено: 18.01.13 07:06. Заголовок: KittyHello , фигня в..

KittyHello , фигня всё это.. пусть ваш хирург сам так рожает я согласна с мнением Надежды

 Отправлено: 18.01.13 11:12. Заголовок: fishka пишет: фигня..

fishka пишет:

цитата:

фигня всё это..

фигня не фигня... не знаю, ибо нет у меня мед образования...
изложила мнение какое получила...


fishka пишет:

цитата:

пусть ваш хирург сам так рожает

ок, задам ей вопрос так: свою собаку она стала бы обязательно вязать на след же течку... и послушаю ответ!

 Отправлено: 18.01.13 11:54. Заголовок: KittyHello пишет: о..

KittyHello пишет:

цитата:

ок, задам ей вопрос так: свою собаку она стала бы обязательно вязать на след же течку... и послушаю ответ!

хороший вопрос, кстати! Интересно услышать ответ.

 Отправлено: 18.01.13 13:06. Заголовок: KittyHello пишет: о..

KittyHello пишет:

цитата:

очень интересно было услышать мнение С-Пб. докторов...

А мнения у питерских врачей совершенно разные...
Да, знаю известных заводчиков и их врачей, которые ратуют за вязку сразу после кесарева, объясняя это, как говорили Марине Sweetcandy пишет:

цитата:

иначе неминуемы проблемы в дальнейшем, во избежание каких-либо спаек.

Но мои врачи и врачи моих друзей категорически против этого, аргументировав это, как пишет Надежда
Hola пишет:

цитата:

может произойти элементарная несостоятельность швов (рубец не выдерживает растяжения стенок матки и расходится).

KittyHello пишет:

цитата:

рекомендуют пройти курс "лидокоина" (вроде верно название препарата..., не помню точно, разговор давно был) для "рассасывания" рубцовой ткани.

курс лидозы...
Так что, сколько врачей, столько и мнений, а решать владельцу!

А насчет двух вязок подряд, бывает... У самой сука так рожала, но потом 2 года у нее не было щенков.