Отправлено: 06.12.08 10:16. Заголовок: Внимание ! Обман, перекуп и т.п.

Нас сейчас уже ни чем не удивишь, но надо быть на чеку ..

о перекупщиках и лжепокупателях и т.п..

 Отправлено: 14.12.09 14:25. Заголовок: Royal Winzent's ..

Royal Winzent's и что? Вы ее знаете? Она Вам что-то сделала ?

 Отправлено: 14.12.09 14:38. Заголовок: ещё есть дама в Ека..

ещё есть дама в Екатеринбурге.Н протяжении уже почти двух лет в разных питомникох она резервирует себе мальчика.Звонит,пишет,называет его своим .Интересуется как растёт,просит фотки ,вобщем с её слов всегдаа =-щенок ей очень любим,только не отдавайте его,он мой!!!При этом залог не отправляет.Как только дело касается его забирать или её ставишь перед фактом о залоге ,она тут же говорит,что не может его забрать.То ей надо уехать куда-то,то вывести некому.В результате она от него отказывается .А ещё эта дама начинает вести разговор,что она пришлёт своих ветов знакомых,чтоб они взяли кровь на биохимию у щенка,чтоб убедиться ,что щенок здоров полностью.Я столкнулась с ней сама лично этим летом.Она зарезервировала у меня щенка мальчика и промурыжела его до ноября,пока её я не поставила перед фактом.Что пора бы уже хоть залог выслать.Но перед этим я звонила в Екатеринбург Лене золотовой.Она мне тогда и рассказала про неё.Она представляется как Светлана Владимировна.Так что тоже будь те осторожны.ЕСТЬ ТАКАЯ ТЁТЯ.

 Отправлено: 14.12.09 16:08. Заголовок: прислала залог за к..

цитата:

прислала залог за кобеля,оформлены на нее все документы ,щенок ее ждет 2 месяца, а теперь она отказывается его забирать, мотивируя, тем что у нее слишком маленький дом.

цитата:

или её ставишь перед фактом о залоге ,она тут же говорит,что не может его забрать

цитата:

,пока её я не поставила перед фактом.Что пора бы уже хоть залог выслать.

У меня такой вопрос.. Как часто заводчики наши практикуют использование ЗАЛОГА? и сколько он составляет от стоимости щенка, что покупатель так просто отказывается от щенка? ведь залог не возвращается покупателю. если он передумал брать щенка..

У меня такого опыта нет. За первую собаку у меня залога не взяли, я приехала на следующий день после знакомства со щенком- забрала его и отдала деньги. Второго щенка покупала за границей, условиями резерва было перечисление на счет заводчика полной суммы стоимости щенка- я внесла деньги полностью и в установленные сроки. Так какой практикуется залог или вообще не практикуется в наших странах???
Ведь устанавливая залог- Вы получаете гарантии.. что щенка заберут.

 Отправлено: 14.12.09 16:46. Заголовок: fishka Слава богу ..

fishka

Слава богу я ее не знаю и она ничего мне не сделала. Просто от куда то слышала имя... от куда не знаю. Буду теперь знать на будущее что за мадам.

 Отправлено: 14.12.09 17:00. Заголовок: ..иногда всё не так ..

..иногда всё не так как кажется с первого взгляда.. поэтому такие сообщения следует просто принять к сведению...
у меня как-то был случай неудачной сделки)) покупали дачу, обо все договорились- о цене, о том, что я покупаю ее со всем содержимым.. оставляю залог . Вечером того же дня приезжаю показать отцу дом.. а там......... муж моего продавца все вывозит..дом почти пустой. У меня глаза на лоб вылезли, естественно , я наш устный договор расторгла и потребовала возврата залога

 Отправлено: 14.12.09 18:19. Заголовок: Я залог не беру нико..

Я залог не беру никогда!!!То есть я не хочу обязывать человека на покупку щенка.Я считаю,что если человек хочет и ему нравится он и без залога возьмёт.Смысл в этом залоге?Даже если он оставлен и щенка по какой-то причине не берут,я всё равно его (залог )отдам-чужого мне ненадо!Передумали брать щенка,значит ни его хозяин.-будет другой,значит так должно быть.Растраиваться по этому поводу не стоит,всё идёт как надо.!Есть такие люди которые при выборе щенка оставляют полную сумму и ждут когда щен уже будет готов .Так они и звонят каждый день,спрашивают.Я очень много раз без залога делала родословную щенку на имя будущего хозяина,даже отдавала в другой город щенка с последующей оплатой.Ну понравились мне эти люди,интуиция меня не подводит.Я САМА НЕ ОБМАНЫВАЮ ЛЮДЕЙ И ЛЮДЯМ ВЕРЮ.

 Отправлено: 14.12.09 23:37. Заголовок: Мне кажется, что зал..

Мне кажется, что залог - это дело каждого конкретного случая. Бывает ведь, что будущий владелец сам хочет быть уверенным, что выбранным им щенок будет его и тогда может сам настаивать на том, чтобы за щенка был отдан залог.
Или к примеру на помет появляется большое количество желающих на покупку, и тогда мне кажется, залог за щенка становится единственной возможностью отсеить сомневающихся и просто интересующихся щенками лиц и выявить именно конкретных будущих владельцев.

 Отправлено: 14.12.09 23:43. Заголовок: tats , Тань, поэтому..

tats , Тань, поэтому я и сказала, что залог- это гарантии.. и гарании с обеих сторон- как для заводчика так и для будущего владельца. И мне кажется это вполне нормальным, зато голову тебе никто не дурит..

 Отправлено: 14.12.09 23:57. Заголовок: fishka пишет: Тань,..

fishka пишет:

цитата:

Тань, поэтому я и сказала, что залог- это гарантии.. и гарании с обеих сторон- как для заводчика так и для будущего владельца

Оль, при определенных обстоятельствах залог просто неизбежен. А просто так его вводить я думаю смысла нет, если покупатель не хочет его платить в обязательном порядке, то его не заставишь, дело добровольное, а если заводчик не хочет принимать залог - то это тоже дело лично каждого. Словом, я думаю, что залог - это частный случай продажи щенка, который в обязательные условия продажи щенка вводить не стоит, залог появится сам по себе при соответствующей ситуации.

 Отправлено: 15.12.09 08:38. Заголовок: Таня...я спросила- у..

Таня...я спросила- у меня такого опыта нету)).Если покупатель живет с тобой в одном городе, то не нужен залог..
А если б вы брали залог, то и не было бы этих сообщений..типа..-мне морочила голову тётя!!!)))))))))))) у тети может с головой не всё в порядке, вот она и пишет, и "виртуально" покупает щенка

 Отправлено: 15.12.09 09:03. Заголовок: tats пишет: Словом,..

tats пишет:

цитата:

Словом, я думаю, что залог - это частный случай продажи щенка, который в обязательные условия продажи щенка вводить не стоит, залог появится сам по себе при соответствующей ситуации.

ОЙ!!!А я в корне с Вами не согласна.

Залог - это правило,во всех случаях,а вот без залога - это исключение.

Это практика,которая работает уже годами во всем мире .Интернет -довольно интересная вещь,и достаточно часто тут встречаются аферисты(или просто любили морочить людям голову).Если Вы будите всем держать щенков без залога,процентов 90 деток останется с Вами жить
Мне дня не хватит описать все истории в разных комбинациях,как людям морочат голову.Иногда даже с залогом!
Но получив залог ,Вы имеете хоть какую-то суммы на оплату издержек по передержке щенка ,в том случае если покупатель отказывается.
Еще хочу уточнить всеми принятое правило,если заводчик отказывается продавать щенка по необоснованной причине,то он должен вернуть залог в двойном размере.
так же к примеру,если Вы внесли залог за одного щенка,а в питомнике появляются более интересные Вам щенки по договоренности с заводчиком можно менять выбранного щенка.

tats пишет:

цитата:

А просто так его вводить я думаю смысла нет, если покупатель не хочет его платить в обязательном порядке, то его не заставишь, дело добровольное,

Вообще не понимаю ,что значит не хочет платить залог!!!!девушки,если покупатель не хочет платить залог - это НЕ ПОКУПАТЕЛЬ!!!!Это сразу ясно .что человек в лучшем случае не уверен в покупке Вашего щенка,в худшем очередной аферист.
Ну,посудите сами.если Вы "запали" на какого-нибудь бебика,Вы же будите сами торопить все события,чтоб все было решено,а если Вы сомневаетесь-то и с залогом не будите торопиться.

 Отправлено: 15.12.09 09:10. Заголовок: я согласна с Юлей. ..

я согласна с Юлей. В Европе так и делают- залог или полная оплата на счет. Всем спокойно и всем хорошо.

 Отправлено: 15.12.09 09:30. Заголовок: Ну мне приходилось и..

Ну мне приходилось и продавать щенков, и покупать... И вот, подходя с обоих точек зрения, отношение к залогу разное...

Если я продаю щенка, то залог не требую, это не значит, что если будущий владелец хочет его дать - я его не возьму, возьму и с радостью, но требовать не буду, т.к. считаю, что если человек заинтересован, сам будет за тобой бегать, и искать варианты как бы забрать... Если человек не заинтересован, нужен ли он тебе, даже при наличии залога??? Все равно устроит кучу проблем и из залога, и возврата потребует и еще черт знает что... Опять же, беря залог и подразумевая, что если клиент откажется и деньги останутся тебе, НЕОБХОДИМО иметь какой-никакой документ (договор), где оговаривается сумма залога и условия, при которых он возвращается... При отстутствии этого документа присвоить себе залог даже при отказе от покупки щенка не так просто...

А вот если я покупаю щенка, то предлагаю залог сама, т.к. хочу быть уверенной в том, что мой щенок не уйдет кому-нибудь другому, т.к. он позвонил-приехал раньше, голос и глаза у него были красивее, и вообще они с щенком полюбили друг друга... При этом, я готова оплатить и полную стоимость за свою уверенность, а забрать щенка позже (ну мало ли что, прививок ждем, возраста подходящего, или в отпуск уезжаю на неделю)...

А вот теперь давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, человек заплатил залог, забрал щенка, оплатил полную сумму, а через две недели хочет вернуть его Вам по тысяче разных причин (он-де гад, мои крокодиловые туфли погрыз) естественно с возвратом денег... Ваши действия? Если деньги возвращать не хотите, то он его продаст кому-нибудь другому... Покажите мне хоть одного НОРМАЛЬНОГО заводчика, кто откажется вернуть ПОЛНУЮ стоимость щенка и забрать щенка! Не думаю, что Вы согласитесь на то, чтобы щенок пошел по рукам в поисках новых хозяев... Но это ИМХО, посему прошу строго не судить

 Отправлено: 15.12.09 10:20. Заголовок: darina пишет: Ну мн..

darina пишет:

цитата:

Ну мне приходилось и продавать щенков, и покупать...

Можно спросить - как много щенков Вы продавали за границу ?
darina пишет:

цитата:

Если человек не заинтересован, нужен ли он тебе, даже при наличии залога???

если он не заинтересован он никогда не заплатит залог.
darina пишет:

цитата:

Опять же, беря залог и подразумевая, что если клиент откажется и деньги останутся тебе, НЕОБХОДИМО иметь какой-никакой документ (договор),

конечно,всегда оформляется договор купли-продажи,где и оговариваются все путнкты,включая возврат щенка через 2 и более недель.
У нас есть договор стандартный из клуба,так по правилам клуба при возврате щенка заводчик возвращает 80процентов от стоимости.И покупатель -это знает.Но и каждый заводчик еще дописывает определенные пункты от себя.
Насколько я понимаю Вы рассуждаете о покупателях,которые приходят к Вам в дом - это другая категория.
а как Вы поступите с теми кто живет на другом конце света?и как правло,там "странных" на порядок больше,чем в ближних регионах.
Ведь отправляя в разные страны,разные правила оформления документов,иногда щенок должен сидеть на карантине до 6 месяцев- как в таком случае можно что-то начинать оформлять без оплаты хотя бы залога.

darina пишет:

цитата:

прошу строго не судить

мы не судим только лишь рассуждаем и делимся опытом чтоб потом другим было легче и не делали тех же ошибок,которые уже мы прошли.

 Отправлено: 15.12.09 10:34. Заголовок: magicsunrise пишет: ..

magicsunrise пишет:

цитата:

Можно спросить - как много щенков Вы продавали за границу ?

Ни одного, но как я поняла, разговор шел о залоге как таковом, а не о залоге при продаже щенка заграницу... Если я ошиблась, то приношу свои извинения и закрываю рот, т.к. лично сама заграницу не продала никого, друзья продавали, при этом им оплачивали полную стоимость щенка, речь не о папийонах...

magicsunrise пишет:

цитата:

если он не заинтересован он никогда не заплатит залог.

А вот приехал он к Вам на щенков смотреть сегодня, а "приход" денег у него на следующей неделе... (разговор не о продаже заграницу!!!)

magicsunrise пишет:

цитата:

конечно,всегда оформляется договор купли-продаж,где и оговариваются все путнкты,включая возврат щенка через 2 и более недель. У нас есть договор стандартный из клуба,так по правила клуба при возврате щенка заводчик возвращает 80процентов от стоимости.И покупатель -это знает.

А вот у нас не так много людей пока продает щенков по договору, очень далеко не 100%, и не думаю, что даже 60%... Вот лошадь я покупала около 6 лет назад, там договор был, все было прописано и понятно, но там и деньги другие были... Хотя, согласна, есть и щенки, сравнимые по ценам с лошадями...

magicsunrise пишет:

цитата:

Насколько я понимаю Вы рассуждаете о покупателях,которые приходят к Вам в дом - это другя категория. а как Вы поступите с теми кто живет на другом конце света? Ведь отправляя в разные страны,разные правила оформления документов,иногда щенок должен сидеть на карантине до 6 месяцев- как в таком случае можно что-то начинать оформлять без оплаты хотя бы залога.

Еще раз уточняю, что не поняла, что речь шла именно о продаже заграницу... И рассуждаю именно о тех, кто приходит в дом, мне кажется, что вот среди этих-то "мозгокрутов" очень много, и приедут, и посмотрят, и еще двести раз перезвонят, а воз и ныне там...

В общем, приношу извинения, что влезла со своим ИМХО))))))))))))))))) В следующий раз буду внимательнее читать)))))))))))))))))

 Отправлено: 15.12.09 11:00. Заголовок: darina пишет: А вот..

darina пишет:

цитата:

А вот приехал он к Вам на щенков смотреть сегодня, а "приход" денег у него на следующей неделе... (разговор не о продаже заграницу!!!)

Хорошо можем ждать неделю,НО !! в любом случае ,если через полчаса за ним приезжает человек с залогом ,то собака продается второму.Т.к. вероятность "прихода"денег через неделю - практически равна нулю,конечно бывают исключения,но я бы не советовала проверять.
И потом еще очень-очень важный момент Ваше личное ,внутренее ощущение пришедшего человека- нравится или совсем нет. Если душа не лежит к пришедшим,так и с залогом не отдавайте.
Я,например,сразу по телефону предупреждаю,что в семью с маленькими детьми не продаю своих щенков.
Имею ввиду семьи,где не было раньше собак,и щенка берут ,чтоб ребеночку было веселее,а ребеночку годика 3-4.Ни за что не продам.Имею опыт,лет 15 назад,купили у меня цветную девочку американского кокера,все было хорошо ,приходили даже в клуб на детские осмотры щенка,а через 4 месяца позвонили мне в 11часов вечера,и сказали или Вы сейчас приезжате ее забераете ,или мы ее просто выпускаем на улицу. Оказалось,что хозяйка ждала второго ребенка,и собачка ей была в тягость.Так как орала ее дочка,когда я забрала собаку,я не забуду никогда,ощущение было что ребенка обварили кипятком,понятно она ее любила -живая игрушка.Зато собаке присхику она повредила на всю жизнь.Вот почему может быть в некоторых вопросах я очень категорична.
Конечно,когда покупает семья "собачников"- эо не вопрос.У нас у всех есть деть,но когда вот так по первому разу....
darina пишет:

цитата:

И рассуждаю именно о тех, кто приходит в дом, мне кажется, что вот среди этих-то "мозгокрутов" очень много, и приедут, и посмотрят, и еще двести раз перезвонят, а воз и ныне там...

Согласна,таких очень много.Вот поэтому при первом их визите Вы уточняете свои условия продажи щенка,заодно выясняете подходят ли они вообще для Вас ,как будущие владельцы щенка.

 Отправлено: 15.12.09 11:11. Заголовок: magicsunrise пишет: ..

magicsunrise пишет:

цитата:

И потом еще очень-очень важный момент Ваше личное ,внутренее ощущение пришедшего человека- нравится или совсем нет. Если душа не лежит к пришедшим,так и с залогом не отдавайте.

Я правда в этих случаях не отказывала прямо, но делала все возможное, чтобы отказался сам))))))))))

magicsunrise пишет:

цитата:

Я,например,сразу по телефону предупреждаю,что в семью с маленькими детьми не продаю своих щенков.

Кстати, и многие так))))))) Когда покупала Филиппа просто на автомате задала вопрос "В семью с ребенком отдадите? У меня дочке 4.5 года", так бывшие владельцы были поражены как ребенок может повлиять на их решение))))

magicsunrise пишет:

цитата:

Оказалось,что хозяйка ждала второго ребенка,и собачка ей была в тягость.

По-моему, такая ситуация могла случиться и в семье, где до этого не было ребенка)))))))))))))

Оффтоп: Оффтоп: к нам на работу постоянно приходят устраиваться молодые девушки, все поголовно обещают, что о детях в ближайшие 2-3 года даже думать не собираются, но через 5-6 месяцев сообщают о своей беременности со словами "мы не планировали, так получилось", вот теперь думаю, может начать читать лекции о контрацепции???

 Отправлено: 15.12.09 11:25. Заголовок: darina пишет: По-мо..

darina пишет:

цитата:

По-моему, такая ситуация могла случиться и в семье, где до этого не было ребенка))))))))))))) Оффтоп: Оффтоп: к нам на работу постоянно приходят устраиваться молодые девушки, все поголовно обещают, что о детях в ближайшие 2-3 года даже думать не собираются, но через 5-6 месяцев сообщают о своей беременности со словами "мы не планировали, так получилось", вот теперь думаю, может начать читать лекции о контрацепции???

конечно,и так может быть))) но в таком случае к моменту рождения ребенка,щенка уже очень любят,а если нет ,то новая семья лучший выбор для него.

Вернувшись к началу разговора - контракт и залог - просто необходимы для обеих сторон.

 Отправлено: 15.12.09 11:49. Заголовок: интересный получился..

интересный получился разговор. Владельцы из вашего города - не в счет))) они могут 10 раз приехать и решить для себя( и раз Вы продаете щенков- это Ваша обязанность: принять, рассказать, показать).. а вот с другого города, с другой страны..это разные вещи.
Иногда даже при продаже хорошо знакомому человеку щенка- происходят некоторые нежелательные ситуации.. и контракт позволяет этого избежать.

 Отправлено: 15.12.09 11:56. Заголовок: Кстати, а мне вот ст..

Кстати, а мне вот стала интересна статистика, сколько реально сейчас заводчиков продает щенков по контракту (и в другой и в свой город)? Я сейчас имею ввиду Россию, т.к. в остальных странах похоже народ ближе к Европе, соответственно для них это уже не новость...
Прямо сейчас позвонила подруге, у которой питомник колли, продает она щенков как по России, так и заграницу... Контрактов было составлено единицы... Основная масса щенков - "безконтрактники"...