On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать в он-лайн энциклопедию о породе ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН ( французская собачка-бабочка ) Приятного чтения ! Тут Вы найдете материалы по породе и ответы практически на все Ваши вопросы


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:53. Заголовок: Работа эксперта


Работа эксперта

Эксперт тоже человек и имеет свой взгляд на собаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Сообщение: 628
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:54. Заголовок: Эксперт на ринге Р..


Эксперт на ринге

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 629
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:56. Заголовок: Таинство сравнительн..


Таинство сравнительного ринга состоит в соревновательном, спортивном аспекте, копирующем буйно-красочное соперничество красоты весной жизни, но в оптимизированном виде и с оценкой единственным экспертом, описывающим не собаку, а свои ощущения - эстетическое впечатление от нее в сравнении с ее конкурентами.
В этот момент эксперт должен быть абсолютно свободен - созерцая собак в сравнении, он прислушивается только к собственной душе и ее реакции.

Эстетическая реакция есть действительно глубоко интимный процесс и собачий эксперт, стоя в центре ринга и соответственно в центре внимания людей, может мнить себя центром вселенной, достойным поклонения, или выглядеть таковым для окружающих. Но в то же время он, как и любой Творец, служит в примитивном изложении - а другого языка я не знаю - лишь проводником некоей высшей силы, которая вне личности конкретного человека не вышла бы на уровень реализации. Красота и пути ее в эволюции жизни предсуществуют в структуре Хаоса, но вне Жизни - не видна. Также и Человек реализует нечто глубоко человеческое, предопределившее его появление на арене Жизни, но заложенное жизнью задолго до появления самого человека.

Поэтому описывать собак в ринге невозможно по памяти, или в комиссии, и некоторые даже очень уверенные эксперты не способны сосредоточиться, если бригада не заинтересована или ринговая документация перепутана, или даже просто требуется подробное последовательное описание, или проверка психики («нервной системы»), как на племенной бонитировке. На некоторых экспертов патологически действует агрессивность владельцев (например, американских коккер-спаниэлей) или экспертов в соседних рингах, которым «не хватает места». Других наоборот все это подстегивает не хуже рюмки коньяка и служит поводом устроить красочный спектакль для зрителей. При любом раскладе зрители имеют право на понимание происходящего и даже лаяться с экспертом можно красиво - красота есть последний и единственный критерий нашей игры и каждого ее элемента, а тот, кто делает это по дворняжьи назойливо, пусть займется другим делом. Если его не шокирует, что от него пытаются избавиться в любой ситуации.

Лев Московкин

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:56. Заголовок: В сравнительном ринг..


В сравнительном ринге собака участвует строго после прохождения экстерьерного и получения в нем: «1 отл», «2(3) отл Reserv», «отл без конкуренции», в зависимости от решения эксперта или принятого типа экспертизы. Это уже совершенно иная процедура и многие собаки выглядят в сравнительном ринге иначе, чем в экстерьерном - чем выше среднее качество всего ринга, тем явственней видно высокое качество каждой собаки, но при первичном отборе легко ошибиться, «не заметив» претендента на победу. Поэтому для качественного сравнения и повышения спортивной конкурентности разумно оставлять больше собак, обязательно - всех достойных представителей породы различных классов, пола, окраса, типов. К сожалению, согласно правилам FCI в сравнении участвует один лучший юниор и совсем не участвует лучший щенок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:57. Заголовок: КОММЕНТАРИИ * Полож..


КОММЕНТАРИИ *
Положение о выставке (или правила показа на данной выставке для экспонента) должно быть опубликовано в каталоге вместе с выставочными классами и принципами присвоения мест в ринге, оценок, званий и титулов. Необходимо обеспечить каждому - его шанс выигрыша в нашей общей игре вокруг породной и породистой собаки, и соответственно каждый должен выполнять взятую на себя роль перед людьми, как бы это не казалось бессмысленным в отсутствии контроля. Не запишешь всего в правилах, да и как можно догадаться, что можно показать эксперту собак накануне или просто попросить его о чем-то конкретном? Тот, кто хочет властвовать, не связывая себя ограничениями, вынужден добиваться ограничений для партнеров по Игре и ему не потребуются настоящие правила или кинологическая компетентность - можно не бояться афишировать собственную слабость устрашением негативных мер по дисквалификации «за недостойное поведение в ринге» своего вечного противника, оказавшегося в новых условиях чуть менее удачливым. Еще один способ демонстрации слабости у власти - отсутствие в ближайшем окружении красивого поведения сильной компетентности. Можно установить любые правила, в т.ч. - что за покусы на территории выставки несет ответственность владелец злобной собаки, но в результате неспособность организаторов крупных выставок организовать помещение, из-за тесноты, грязи, обилия раздраженных людей и отсутствия информации, непредсказуемых в поведении собак престиж крупных многопородных выставок резко падает. Не добавляет его и молчаливая экспертиза - среди тех экспертов, которые соглашаются приезжать в Россию, попадаются удивительно некомпетентные. Так что тезис «с экспертом не спорят» уже очень остро нуждается в коррекции - непонятно какой, но это тоже в интересах организаторов выставки. Иначе скоро породные собаки, которых в стране все больше, и структура российского собаководства будут существовать совершенно отдельно. Если есть цель привлечь людей - желательно, чтобы правила Игры были известны заранее и не менялись произвольно в процессе Игры.

Положение о выставке обычно включает принципы присвоения оценок, однако нормативный документ должен быть составлен в конструктивной форме как руководство к действию, проверяемому со стороны интересов оппонента, и не должен содержать разночтений, что возможно только для перечисления причин дисквалификации собаки. Принципы присвоения оценок в ринге и особенно - присвоения званий (выдачи сертификатов) - не представимы в алгоритмической форме, поэтому соответствующий пункт перенесен в чисто биотехнологическую часть курса (осмотры и их протоколирование)
Лев Московкин

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 632
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 15:58. Заголовок: ТЕХНИКА СРАВНИТЕЛЬНО..


ТЕХНИКА СРАВНИТЕЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ЭКСТЕРЬЕРНОМ РИНГЕ НА ВЫСТАВКЕ-МАТЧЕ С ПРИЗНАВАЕМЫМИ ОЦЕНКАМИ И ЗВАНИЯМИ

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 633
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:00. Заголовок: ЭКСПЕРТСКИЕ ПРОМАХИ ..


ЭКСПЕРТСКИЕ ПРОМАХИ
«Щука в пруду, чтобы карась не дремал»

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:02. Заголовок: ЭТИКА ВЫСТАВОК «Де..


ЭТИКА ВЫСТАВОК

«Девушка не бывает чуть-чуть беременной» (эксперт всероссийской категории Давид Суконик)

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 635
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:03. Заголовок: Интересная статья - ..


Интересная статья - как эксперт составляет "портрет" собаки... Эксперт -должен быть художником, способным образно нарисовать собаку...а не шарлатаном , дающим стандартное описание всем 40 собакам в ринге..

Экстерьер (портрет) собак

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 636
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:05. Заголовок: По мере роста, взрос..


По мере роста, взросления, постепенного старения облик собаки претерпевает закономерные изменения. Слишком долгое сохранение детских черт, преждевременное одряхление, то есть несоответствие вида собаки ее возрасту, учитывается обязательно.

Скрытый текст



Мочка носа по форме практически не варьирует. Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 637
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:06. Заголовок: Строение зубной сист..


Строение зубной системы мы уже подробно рассмотрели(см. раздел «Анатомия собаки»). Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 638
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:07. Заголовок: Согласно биомеханиче..


Согласно биомеханической модели Е. Л. Ерусалимскою, практически для всех пород, кроме борзых, в том числе и для собак растянутою формата (бассет, такса и тому подобные),Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 639
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:08. Заголовок: Передние конечности ..


Передние конечности (плечевой пояс конечностей) составляют плечо (лопатка и плечевая кость вместе с их суставным сочленением), предлечье, запястье, пясть и лапа. Обращают внимание на пропорциональность длины всех частей конечности и на углы суставных сочленений. С точки зрения биомеханики оптимальным является лопаточно-плечевой угол, равный 90—100 , —это так называемое нормальное, или правильное, плечо. Прямым плечом называется сочленение с углом 120 и более, острый — с углом 80 и менее.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 640
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:11. Заголовок: Экстерьер собаки мож..


Экстерьер собаки может быть оценен как в статике (путем промеров длин, высот, окружностей отдельных частей тела, посредством определения углов сочленений конечностей), так и в динамике, при движении собаки по рингу.

Скрытый текст


Dina Korna пишет:

 цитата:
Tолько надо учесть, что углы , постав шеи, движения и.т.д,у разных пород разные,то ,что хорошо для папийона,будет очень даже наоборот для чау-чау или бобтейла...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 641
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:12. Заголовок: судья международной ..


судья международной категории – олраундер – Горбачевский О.А.- о голых собаках

--------------------------------------------------------------------------------

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 642
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:13. Заголовок: кинолог России Ирин..


кинолог России Ирина Кузнецкая: “Глупых собак не бывает!”



Автор фото: ЕЛИЗАВЕТА АЗАРОВА
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 643
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:14. Заголовок: "Правило Пяти Пр..


"Правило Пяти Приоритетов для экспертов.
Выдержка из материалов семинара для судей."


Скрытый текст




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 644
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:16. Заголовок: КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА..


КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА РИНГОМ

Фред Лантинг
май 2003
Перевод Осокина Татьяна
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:18. Заголовок: Существуют несколько..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 646
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:19. Заголовок: сперла с мопсячьего ..


сперла с мопсячьего форума.. показалось интересным..

Здравствуйте, уважаемые господа!
Давно хотели написать Вам о наболевшем. Наконец, терпенье лопнуло.

Выставки для нас, владельцев собак, отошедших от уровня любителей, всегда останутся долгожданным и волнующим событием. Встречи с единомышленниками, заводчиками и коллегами приносит нам полезные знания по породе, навыки по показу своей собаки, интересные новости. Оглядываясь назад в 1999год, когда мы сами были новичками, приятно видеть, насколько вырос уровень породности собак в России. Благодаря оргкомитету РКФ, требования к получению титулов и званий в кинологическом мире стали строже. Это в первую очередь отражается на улучшении каждой породы. Не имея достаточных знаний по стандартам остальных пород, остановимся исключительно на одной – американском стаффордширском терьере, владельцами которых являемся.




Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 647
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:20. Заголовок: Frodo пишет: Тут во..


Frodo пишет:

 цитата:
Тут вопрос о выборе судьи. И два ответа (мнения американских заводчиков). Может кому то пригодится, когда будут приглашать судей, регистрироваться на выставку или просто наблюдать за судейством...

I have now a question ,when you have to choose a judge for the breed what kind of judge do you prefer.1.Allrounder 2.Breedspecialist 3.Breederjudge. It would be interesting to hear exhibitors opinion.

I guess it depends on the kind of results you are looking for as the all-rounders tend to look at movement and showmanship, the breed specialists tend to concentrate on subtle nuances of breed type by awarding wins to dogs that exhibit a trait that is often not seen in the breed yet desired in the standard, and unfortunately, too often the breeder judges tend to concentrate on their friends or the old guard of the breed more so than the dog.

It depends on the weaknesses and virtues of the Pap I'm going to enter as to what kind of judge I want. For example; perhaps I have a Pap that is a real moving machine, but is not so sweet in expression. I would prefer either an all rounder who came from working or herding breeds or someone that has come from the working or herding group and has added toys.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 25.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:43. Заголовок: Грани судейского иск..


Грани судейского искусства

Качество! Именно в нем разница между глиняной посудой и фарфором
Эндрю Брэйс

Любовь к породе - это то общее, что соединяет вместе судей всех уровней, возрастов и национальностей. Жизни таких людей настолько переплетаются, что с годами их знакомство перерастает в настоящую дружбу. Если Вы однажды попались в сети выставок и разведения , Вы можете испытать соблазн стать экспертом породы. Ниже изложены взгляды на судейство английского эксперта Эндрю Брэйса, высказанные им на семинаре для Дарлингтонского Общества Собаководов в 1998 году. Разговор был назван "Судейство буквально". Почему Вы хотите стать судьей? На что в первую очередь Вы смотрите в ринге? Собака должна быть образцом своей породы для вас. Чтобы судить, Вы должны настолько хорошо знать породу, чтобы своим судейством способствовать ее улучшению.

Между экспертом "олраундером" и экспертом "породником" целая пропасть. Голова - один из важных моментов для всех пород; Грумминг и показ должны быть хороши, но не должны Вас ослеплять. Всегда судите так, как будто Вы судите в последний раз, и это ваша последняя возможность проявить себя, каким бы Вы хотели остаться в памяти последователей.

1. Никто не должен приступать к судейству породы, если он не чувствует, что знает и понимает эту породу достаточно, чтобы внести свой вклад в ее прогресс. Слишком многие начинают свою карьеру эксперта с ошибочных побуждений.

2. Исследование и изучение жизненно важны для понимания породы. Недостаточно посмотреть на сегодняшних собак, изучайте фотографии родоначальников собак, как можно дальше, и пытайтесь оценить путь развития породы.

3. Стандарт Породы - основа всех основ, но он фактически бесполезен, если изучается изолированно. Читайте Стандарт в соединении с фотографиями лучших собак. Когда Стандарт описывает признак породы, спросите себя, почему это должно быть именно так. Почти все физические требования стандарта обусловлены функциональным происхождением конкретной породы.

4. Когда Вы оцениваете любую собаку, помните, что у всех есть недостатки, поэтому уделяйте больше времени определению достоинств собаки, чем поиску ее дефектов. Даже у великих собак есть недостатки - просто они лучше их преподносят. Примите позитивный подход к судейству. Лучше "повысить" собаку за ее достоинства, чем «принизить» ее за ее недостатки.

5. Помните, что темперамент, манера держать себя и поведение собаки, такая же важная часть, как и ее экстерьер. Когда собака выходит к Вам в ринг, она должна всем своим видом заявить, что она идеал породы. И для этого много значит ее кураж, темперамент.

6. Никогда не забывайте важность баланса и силуэта. Когда перед вами в ринге стоят собаки, представьте, будто все они закрашены черным и попытайтесь сравнить их силуэты. Это очень полезно, особенно, в пятнистых породах, где оптические иллюзии могут искажать пропорции.

7. Качество - это то, что очень трудно описать, но легко сразу увидеть, если у Вас есть "глаз". Качество должно быть в каждой собаке, и это именно то свойство, которое никогда не будет недооценено, даже если не упоминается ни в одном Стандарте.

8. Головы важны во всех породах - голова и выражение передают индивидуальную особенность, темперамент и породный тип.

9. Движения очень важны, но Вы должны понимать, что конституция влияет на характер походки в каждой породе. Хорошие движения для Бульдога будут абсолютно нетипичными для Пуделя.

10. При оценке движений, обращайте особое внимание на движения собаки в профиль. Движения "спереди" и "сзади" - это хорошо, но вид на движения сбоку более информативен, Вы видите собаку всю полностью, ее пропорции и сбалансированность, ее осанку и возможности. Понаблюдайте за собакой, движущейся в ринге по кругу, и проанализируйте траекторию движения передних и задних конечностей. Зачастую оказывается, что впечатляющие на первый взгляд движения, в действительности непродуктивны и даже не типичны.

11. Когда судите нескольких собак, постарайтесь выработать какой-то традиционный ритуал при описании. Никогда не начинайте осматривать одну собаку с головы, а другую с хвоста: это выглядит не лучшим образом, как будто судья не уверен или вообще не знает, что он делает.

12. Когда Вы ощупываете собаку, делайте это с определенной целью. Нет смысла в обследовании каждого квадратного сантиметра собаки, особенно гладкошерстных пород, просто там все и так видно. Если уж ощупываешь, тому должна быть причина.

13. Понаблюдайте за работой профессионалов в породе. Не всех показывают одинаково. У некоторых пород свои причуды. Дефицит знаний в этой области разоблачит вас в глазах знатоков породы.

14. Расценивайте подготовку и представление собаки как достоинство, но не позволяйте искусному груммингу ослепить себя и затмить более совершенную собаку, показанную, может быть, не столь профессионально. Грумминг может быть изменен за несколько часов. Строение и тип остаются навсегда. Не смотрите на людей, судите только собак.

15. Когда Вы выбрали собаку, которая Вам действительно нравится, представьте, что ее владелец Ваш заклятый враг - она все еще так же хороша? И так же представьте, что собака, которая не произвела на Вас впечатления, принадлежит Вашему лучшему другу - она по-прежнему плоха?

16. Принимайте во внимание возраст. В некоторых породах, хорошие щенки мало похожи на сформировавшуюся взрослую собаку, которая описывается Стандартом. Вы должны знать, как выглядит щенок любой породы в разном возрасте. Единственное, что гарантированно меняется в каждой собаке - это ее возраст!

17. Всегда примечайте, как собака останавливается после движения и замирает в естественной позе. Уделяйте больше внимания этой «картинке», а не созданной позже хэндлером. Многие собаки могут быть собраны в эффектный вид, если у них умелый хэндлер. Реальная собака - собака, естественно остановившаяся из движения.

18. Всегда судите, прислушиваясь к своей интуиции, это даже важнее Ваших рук или глаз. Когда собака выходит в ринг, у Вас уже появляется впечатление о ней, следуйте ему. Вы можете допустить некоторые ошибки по ходу, но неизменно будете правы в итоге.

19. Когда Вы судите смешанный ринг, помните, что каждая собака должна оцениваться на соответствие ее собственному породному Стандарту. Некоторые породы эффектнее других, но часто, «скромные родственники» производят отличные экземпляры, и они имеют право на одинаковое отношение и награду по качеству.

20. Всегда судите, как в последний раз, и судите так, чтобы запомнили Вас именно за это. Слишком многие делают распространенную ошибку, чуть-чуть обходя четкие устои, и убеждая себя, что вернутся на единственно верный «прямой путь» в следующий раз. Конечно, никогда они этого не делают. Однажды испытав вкус «удобного судейства», Вы будете потеряны навсегда.
Эндрю Брэйс

Заключительное слово

Пища для размышления для всех - судейство!
Ваши пристрастия, смелость и знания будут оспариваться, и я надеюсь, Вы сможете быть выше этого. Мне нравится судить иногда, но по натуре своей я "игрок", предпочитаю быть в ринге, выставляя нового щенка. Стимул заключается не только в попытке выиграть, но и в надежде получить удовольствие от поведения щенка в ринге, от знакомства и общения с другими такими же "игроками".


Джейн Хаксли из книги "The Airedale Terrier Toda"
Перевод Н.Бизяева-Г.Руденкова
`

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3397
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 22:04. Заголовок: Как бы там ни было, ..



 цитата:
Как бы там ни было, но если эксперту приходится судить, то волей-неволей он должен чему-то учиться. Чему он может научиться в принципе - это второй вопрос. А первый и главный: чему он учится ?
Что значит "эксперт прошел хорошую школу"? Ведь это не об учебных курсах говорится, курсы - тьфу! Грызть и переваривать гранит кинологии возможно и в домашних условиях. Вызубри три-четыре дельные книжки - получишь результат не худший. Суть же "школы" для нынешнего эксперта заключается в перенимании ухваток и методов другого, желательно очень известного или даже знаменитого эксперта, то есть в подражании. Однако, слабое место подражания в том, что "организм воспроизводит действия модели, не всегда понимая их значение" (Ж.Годфруа). Теперь: как это выглядит, применительно к экспертам. Один подражает другому, тот - третьему, и так по цепочке до того, кто сам когда-то приблизился к истине и что-то в ней понял. Но, уразумев многое, основоположник применял, демонстрировал не всё, что знал, а только необходимое, соответствующее современной ему практике. Для первого подражателя и это было откровением, он тоже что-то упростил, рационализировал для каждодневного употребления. Ну и так далее, до полной профанации. В итоге, дойдя до другого конца цепочки, живое знание превращается в куцую схему, мертвую догму, прикрываемую высоким именем основоположника. Если суть выхолощена, то реальной ценностью обладают уже не ущербные схемы и догмы, а ухватки, к этим схемам прицепленные.

А сегодняшнему эксперту знания тем более не нужны: правила судейства на выставках "эфцеишного" пошиба не требуют даже никакого связного объяснения расстановки, ни, тем более, подробных описаний. Вполне достаточно ограничиться несколькими штампованными фразами в адрес победителей ринга.

Это всё к чему: эксперт, не знающий сути породы, то есть ее реального применения, не изучивший систематически ее предельных возможностей, навесивший на свои глаза шоры шут знает кем и когда придуманных "незыблемых" канонов, такой эксперт не в состоянии отсеять зерна от плевел, он легко становится жертвой иллюзий в силу своей неспособности критически и здраво оценить то, что он видит. Он не эксперт.



Александр Власенко

"О роли зрительных иллюзий в ринговой экспертизе собак и породном разведении" оригинал тут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7284
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 21:43. Заголовок: Яна Гаврилова ХАРИЗМ..


Яна Гаврилова ХАРИЗМА ПРЕЖДЕ ВСЕГО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:07. Заголовок: Самое обсуждаемое ви..


Самое обсуждаемое видео последних дней



Моя в шоке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 339
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:52. Заголовок: Ужас... думаю что ка..


Ужас... думаю что каръера етой судъи будет закончена. Самое страшное щенку, которы после такого осмотра наверное долго будет держат расстояние между собой и чужими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 517
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 00:24. Заголовок: Гесса пишет: Самое ..


Гесса пишет:

 цитата:
Самое обсуждаемое видео последних дней



Какой ужас....Я сначала даже не поверила, что это эксперт, подумала, что может типа хендлер ломает собаку....А нет....
Ужас, Галя, какой ужас....Может это компьютерная графика???
Если нет, то я не понимаю реакцию владелицы собаки, почему она так невозмутимо реагирует на то, ЧТО судья вытворяет с ЕЁ собакой...???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3267
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 08:19. Заголовок: Гесса , а я видела у..


Гесса , а я видела уже на фб это. Виолетта мне очень доходчиво объяснила, что так " ломают " строптивых щенов... но вот если б я была хозяйкой того малыша в ринге.. я б наверное дала эксперту по башке..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 09:27. Заголовок: "ломать" мож..


"ломать" можно дома на тренировке. И не эксперту, а владельцу, хендлеру... Если встал вопрос по поводу поведения данного щенка в ринге, эксперту (Анна Место) следовало показать как справляться с собакой вне ринга. А вообще, я бы даже не сказала,что собака строптивая. Щенок еще, зачем от него требовать поведения взрослой собаки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 686
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 10:22. Заголовок: Жуткое впечатление о..


Отвратительное впечатление от увиденного в ролике... Я тоже сначала подумала, что это "добрый" владелец "воспитывает" свою собаку... А оказалось, что это эксперт! Настолько неприемлемое поведение - нет слов! А владелица по-моему просто новичок, который любое действие судьи вопринимает как норму. Такая проблема реально существует - своеобразный комплекс владельецев перед судьей (говорю о не очень опытных людях, естественно). Вообщем, без комментариев... Подобных экспертов нужно заносить в черный список...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2424
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 11:26. Заголовок: solne4no пишет: Под..


solne4no пишет:

 цитата:
Подобных экспертов нужно заносить в черный список...


Да, ето видео обсуждается всемирно.
Кстати, мне говорили, что судья - даже очень хороший експерт. И что тут на неё нашло - неясно... А владелица щенка - из Литвы. Только живёт за границей. Мир тесен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 687
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 11:30. Заголовок: Гесса пишет: А вооб..


Гесса пишет:

 цитата:
А вообще, я бы даже не сказала,что собака строптивая. Щенок еще, зачем от него требовать поведения взрослой собаки?


Совершенно точно! Я тоже не вижу какой-то особенной проблемы в поведении собаки... Для это щенка всё вполне нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1528
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 11:33. Заголовок: очень странно для та..


очень странно для такого эксперта,я видела её работу раньше и такого не было.......нда...
Хорошая психика у собаки,она после такого еще хвост подняла,но вот к эксперту теперь отношение у этой собаки будет настороженное.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 688
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 11:35. Заголовок: FRODO пишет: Кстати..


FRODO пишет:

 цитата:
Кстати, мне говорили, что судья - даже очень хороший експерт. И что тут на неё нашло - неясно...


Эксперт-то она вполне может быть и хороший - но такое поведение в ринге говорит о том, как человек вообще относится к собакам вне ринга. Просто то, что раньше оставалось "за кадром", само собой здесь проявилось. Видимо, это обращение с собаками столь привычно для этого эксперта, что она сама даже не срефлексировала на свое поведение. Привычное бессознательное действие...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 689
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 11:38. Заголовок: Таня пишет: Хорошая..


Таня пишет:

 цитата:
Хорошая психика у собаки,она после такого еще хвост подняла,но вот к эксперту теперь отношение у этой собаки будет настороженное.


Да уж... Так ведь собаку можно серьезно "сорвать". У этой собаки явно будут неприятные воспоминания о выставке, ринге и осмотре на столике... Память у собак хорошая, и негатив восприятия очень бывает сложно исправить... Тем более это декоративная порода, а не терьер, которому всё "как с гуся вода"... Сочувствую владельцу и собаке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2302
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Riga, Latvia
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 11:51. Заголовок: Если рассматривать т..


Если рассматривать только это видео - то все действительно так, как вы говорите. Но если вы читаете обсуждения его, то там написано, что этот кусочек вырезан кем то и размещен зачем-то из другого, большого видео, который дает объяснение всему происходящему. Поэтому я воздержусь от коментариев и подожду развития событий дальше и ссылку на основное видео. Не верю я, что Анна Место вот просто так взяла и стала это делать. Знаю её лет 10, как заводчика йорков, как очень корректного и воспитанного эксперта. Не верю я, что это просто так, не может этого быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3270
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 12:00. Заголовок: Комментарии можно по..


Комментарии можно почитать под видео на ютубе

http://www.youtube.com/watch?v=NRyREk20v7w&feature=player_embedded<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3271
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 12:05. Заголовок: А вот я нашла и комм..


А вот я нашла и комментарий владелицы щенка:

"" It has been said my dog nearly fell off the table and Ana the judge heroically saved him. This is not true. It has also been said I gave the judge permission to do some training with my dog whilst on the table. Again this is not true. I would not have allowed it anyway. It all happened so suddenly. It was a case of Caesar my dog MUST stand. Ana shakes Caesar, a very firm grip of the neck so that he does not move. " "

" She said the following "you are a beautiful dog, has a beautiful head, the body is very beautiful, strong legs, beautiful eyes, very good teeth and two healthy testicles...I'll show you how you should stand him...then she started the cruel behavior. It's all very well on the film. Where I nodded my head approvingly is because she told me everything is fine with him just need to train him more""

ссылка http://www.youtube.com/user/11landune<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3272
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 12:06. Заголовок: кому непонятно, вста..


кому непонятно, вставьте текст в переводчик http://translate.google.ru/#en<\/u><\/a>|ru|

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: Lithuania, Kaunas
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 13:46. Заголовок: Если мы смотрим на с..


Если мы смотрим на своего питомца как на живое существо- то так делать нельзя, ну а если нам превыше всего наши людсике цели , тогда можно всё...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 714
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:35. Заголовок: Видео просто..


Видео просто шокирует , скорее всего хозяйка и была в таком состоянии , кто мог такого ожидать от эксперта , да и какое право он имел так обращаться с собакой , да еще со щенком ! И видно , что он спокойно стоит , пока она довольно жестко не начала повторно его ощупывать ! Не мыслимо !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 519
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 22:39. Заголовок: В комментарии хозяйк..


В комментарии хозяйки написано, что давая описание ее собаке, эксперт начала показывать хозяйке как надо ставить собаку на столе....и показывала.....и сказала, что все хорошо и надо побольше потренироваться...



Со стороны зрелище, конечно, жесткое....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 426
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 00:18. Заголовок: Ну кусочек это вырез..


Ну кусочек это вырезанный или целый сюжет значения не имеет. Достаточно минутного видео чтобы сказать,что не при каких обстоятельствах эксперт не имела права себя так вести. Это реально жестокое обращение с животным. Даже в качестве тренировки такое поведение не допустимо. Выставки это же нам-людям надо,чтобы удоволетворить свои амбиции. Так мы - те,кто сщитает себя ещё человеком просто обязаны прибывание на выставке и всё что этому предшествует сделать для собаки максимально комфортным. Это и тренировки и адаптация и даже груминг, ничего не должно приченять боль четвероногим.
Потому что им этого не надо,они без этого вполне счастливы.
А сколько у нас таких умельцев, горе хендлеров кто ставит собак за шею на стол. Руки бы им оторвала бы по плечи или самих бы подвесила бы за шею. А за такое обучение можно вообще к ответственности привлекать ведь везде в каталогах пишут что жестокое обращение на шоу недопустимо......и.т.д ......и.т.п.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3284
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 08:51. Заголовок: каждый должен занима..


каждый должен заниматься своим делом... шоу-это хорошо организованное действо, и у каждого в нем своя роль- зрители смотрят, хендлер демонстрирует собаку, эксперт дает описание...но никак не воспитывает!!! этим должен заниматься вне шоу хендлер или тренер, исходя из психотипа данного щенка... а не так- первый раз вижу , но уже ставлю на место...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: LITHUANIA, VILNIUS
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 22:32. Заголовок: Елена Борисова (Бела..


Елена Борисова (Беларусь) - B PAPILLON BREED(ETO MOJO LICNOJIE MN.NESMOTRIA NA SEVOD.SUDEISTVA)PORUDU ZNAJIET IZ ROSKAZOV.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3386
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 08:43. Заголовок: FIORELLI а что не т..


FIORELLI
а что не так? Может этот пост перенести в Казусы экспертизы<\/u><\/a> ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2336
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Riga, Latvia
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 08:57. Заголовок: Лучше в мнения об эк..


Лучше в мнения об экспертах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4002
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 11:04. Заголовок: Работа эксперта - Па..


Работа эксперта - Павел Горак





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1645
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 12:07. Заголовок: как говорится - без ..


как говорится - без комментариев......
и это уже много лет такого судейства + не всегда лестные высказывание в адрес экспонентов и их собак

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2845
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 11:59. Заголовок: Таня пишет: как гов..


Таня пишет:

 цитата:
как говорится - без комментариев......


Да, время идёт, а стиль Гожака не меняется!
И его высказывания на ринге порой провоцирующие (Хотя - кое-кто сам напрашивается. Мне он никогда ничего неприличного не сказал. Хоть я под него собак выставляла множество раз).
Но етот цирк притягивает к рингу море зрителей. Может на ето он и расчитывает?
А за рингом он даже очень приятный дядька, интересно пообщаться. Хоть и высказывает обо всех всё, что думает .
Я уже очень давно не всречалась с ним на выставках. Что-то перестали его к нам приглашать судить. А жаль, имела бы удовольствие наблюдать за его рингом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 363
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Litva, Panevezys
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 12:41. Заголовок: Чуть не лопнула са с..


Чуть не лопнула са смеху!
Как раз була на этой выстовке!
И эти оби дамы были "соседьки", сидели перед нами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1648
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 19:04. Заголовок: FRODO пишет: Что-то..


FRODO пишет:

 цитата:
Что-то перестали его к нам приглашать судить. А жаль

я,к счастью,не разу не попадала под его судейство,но слышала от "пострадавших,что он конкретно переход на личности. Одной моей знакомой он сказал "боже,какая же страшная у Вас собака,да и вы то же,как же с вами муж то живет?". При этом надо видеть эту даму-она очень симпатичная блондинка,ОЧЕНЬ обеспеченная,поэтому неопрятно или как-то ужасно она не выглядит никогда,да и вообще какое ЕГО ДЕЛО как выглядит человек? его не для этого позвали......
Да и собаки у этого человека Чемпионы многих-многих стран,ИнтреЧемпионы и т.п. Плохих собак она не выставляет (т.е. НАСТОЛЬКО плохих,а недостатки есть у всех)
а на его цирк всегда собирается много зрителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4021
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 19:39. Заголовок: Ой, Тань.. и без Го..


Ой, Тань..
и без Горжака есть такие эксперты.. которые даже за рингом ( будучи не в роли эксперта, например, стоя в общей очереди за сасками) позволяют себе колкие замечания в адрес чужих собак .. типа "Где вы откупили такую уродину.."
А Карел работает на публику.. и кому-то наверное это нравится, раз он собирает толпу..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2848
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 20:04. Заголовок: fishka пишет: Карел..


fishka пишет:

 цитата:
Карел работает на публику..


да, ето так. Он уже создал себе такой имидж, и не отступает от него.
С другой стороны, на его замечания стоит смотреть с юмором. И тогда всё будет ок.
Вот подходит он на ринге к моей южачке. Супер дупер чемпионке, проехавшей половину Европы. Сoбаке, которой любой судья может спокойно залезть в пасть. И говорит: "ну, так сколько людей уже загрызла ваша собака?". Ну, как можно серьёзно смотреть на такую фразу? Может и грубая шутка, но ето шутка. Не вижу причины обидеться.
Также без внимания он не оставляет женщин, которые выставляют собак в вызывающей одежде. Представляю, что тогда он может и обидеть. И за рингом его комментарии в таком случае бывают достаточно резкие. Он считает, что человек приходит на ринг выставлять собаку, а не себя.
Я с ним достаточно много общалась. И за рингом тоже. Должна сказать, что человек он не злой. Хоть к его чувству юмора надо привыкнуть. Кому ето неприемлемо - можно просто под него не выставлять своих собак. По-моему, етот судья достаточно широко известный, чтобы каждый о нём мог узнать заранее.
Таня пишет:

 цитата:
а на его цирк всегда собирается много зрителей


Может в етом и причина его поведения? Если бы он судил как большинство - люди не собирались бы на него посмотреть (и послушать)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 885
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 21:15. Заголовок: Я тоже под этим экс..


Я тоже под этим экспертом выставляла собак, и действительно, у него особый юмор, к которому не всякий экспонент будет готов. Но он точно не злой человек, я с этим тоже согласна. Когда он что-то говорит, говорит с не злой улыбкой, не желая именно всерьез обидеть и ранить человека, а скорее ожидая, что человек его слова тоже воспримет с юмором. Каких-то переходов на личности я лично не встречала. А вот что-то колкое и с юмором сказать по поводу выставляемой собаки - это да! Но я не вижу в этом ничего плохого, если относиться к этой критике спокойно. На качестве экспертизы и расстановке собак такие моменты не отражаются. Собак он как эксперт видит хорошо, грамотно судит. Результаты экспертиз на мой взгляд логичные, это всегда интересно. Но конечно я понимаю, что не все люди могут спокойно воспринимать его эпатаж. В этом случае конечно нет смысла выставлять собак именно под ним, лучше идти под другого эксперта. Может быть бывают какие-то из ряда вон выходящие ситуации, но я в них не попадала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 21:26. Заголовок: ну не знаю девочки,м..


ну не знаю девочки,может это юмор такой,но воспитания у этого человека нет.
Это ведь эллементарные правила общения в обществе.
Лично мне не интересно знать его мнение о себе,я бы пошла (но ни за что не пойду) за описанием и оценкой моей собаки.
И его мнение о себе,моём муже и т.д. меня не интересуют вообще.
Он просто не воспитанный хам,раз позволяет себе такие вещи.
Возможно он и чУдный в общении и не хочет никого обидеть,но народ порой выходит из ринга как оплёванный.

FRODO пишет:

 цитата:
а на его цирк всегда собирается много зрителей
Может в етом и причина его поведения? Если бы он судил как большинство - люди не собирались бы на него посмотреть (и послушать)

да наш народ когда драка то же собирается толпой поглазеть.Сущность у нас такая.....
что бы было потом что рассказать "как тот эксперт обозвал ..X...такими-то словами"
Главное что бы было что обсудить.
Много не сильно воспитанных и грубоватых экспертов,но вот что бы так "юморить" по отношению к владельцам.....-это только его фишка....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1650
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 21:29. Заголовок: FRODO пишет: Также ..


FRODO пишет:

 цитата:
Также без внимания он не оставляет женщин, которые выставляют собак в вызывающей одежде. Представляю, что тогда он может и обидеть. И за рингом его комментарии в таком случае бывают достаточно резкие. Он считает, что человек приходит на ринг выставлять собаку, а не себя

а его считаю,что не в его праве обсуждать публично одежду и внешний вид хэндлера-владельца.
Его не за этим сюда поставили.
в общем прошу прощения за резкий тон писанины моей,но не смогла удержаться.
Как правило я стараюсь не обсуждать работу экспертов,но этот человек меня выводит из равновесия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2852
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 21:38. Заголовок: Таня пишет: воспита..


Таня пишет:

 цитата:
воспитания у этого человека нет.
Это ведь эллементарные правила общения в обществе


Да, я согласна. Но ведь если знаешь об етом заранее, то или принимаешь человека таким, какой он есть, или не общаешься совсем.
Если мне какой-то судья очень не приемлемый, то я иногда даже вобще на ту выставку, где он судит, не пишусь. Даже если он для нашей породы и не заявлен. Чтобы случайно не подменили

Таня пишет:

 цитата:
я бы пошла (но ни за что не пойду) за описанием и оценкой моей собаки.


А вот судит он как раз достаточно грамотно. Не знаю, как насчёт декорации, но южаков - ето точно. И я точно под него пошла бы ещё, если бы попалась такая возможность. Oн обычно объясняет свои решения. Так что ты всегда знаешь, почему твоя собака первая или, например, четвёртая. Мне ето нравится. Не остаётся места разного рода рассуждениям за рингом о расстановке, и сплетням.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 886
Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 21:47. Заголовок: FRODO пишет: Соо..


FRODO пишет:

 цитата:
А вот судит он как раз достаточно грамотно. Не знаю, как насчёт декорации, но южаков - ето точно. И я точно под него пошла бы ещё, если бы попалась такая возможность. Oн обычно объясняет свои решения. Так что ты всегда знаешь, почему твоя собака первая или, например, четвёртая. Мне ето нравится. Не остаётся места разного рода рассуждениям за рингом о расстановке, и сплетням.


И терьеров он судит хорошо, грамотно. Мне тоже нравится его логика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1651
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 10:49. Заголовок: FRODO пишет: Если м..


FRODO пишет:

 цитата:
Если мне какой-то судья очень не приемлемый, то я иногда даже вобще на ту выставку, где он судит, не пишусь. Даже если он для нашей породы и не заявлен. Чтобы случайно не подменили

вот и я стараюсь не ходить на выставки где он судит.
Пока везло

для меня не воспитанный человек,даже хорошо разбирающийся в эстерьере,но позволяющий себе публично и громко обсуждать бюст хэндлера(например) не существует как эксперт.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 17:51. Заголовок: Lars Adeheimer вот е..


Lars Adeheimer вот его не в "чёрный список" экспертов, а просто предать забвению как эксперта Даже не принемая его экспертизу во внимание (ну это его мнение и оно имеет право существовать, даже если оно нам смешно ) я просто убита повидением эксперта на ринге.
Вот я его просто убила бы и растоптала ногами и ещё размазала по полу
Буду откровенна, только "не молодая свинота" так по свински может отнестись к людям,которые захотели узнать его мнение об их собаках. Да он должен быть благодарен им,он за каждую осмотенную им голову денги получает.
Для всех,кто не наблюдал этот цирк на "Евразии 1 "опишу самый яркий пример. .....
Распрядитель ринга приглашает на ринг класс чемпионов-кобелей. Все вышли.Сами понимаете это ж чемпионы,бывалые бойцы.
Все хороши, нагрумированы, в свободных стойках замерли во главе с Gatchaman . Красота не возможная!!!! Ждут,когда эксперт сделает первый осмотор....А эта........даже не знаю с кем его сравнить......(хрюшек жалко,они милые и добрые) сел и не постесняюсь написать жрёт яблоко Яблоко он вкушал минут 15. А девочки с чемпионами в стойках терпеливо ждали, пока он соизволит докушать,встать и продолжить работу. Он и не торопился особенно.Совершенно ужасное и отвратительное зрелище было Я уже не говорю,что до этого эксперт уходил без предупреждения с ринга то попить,то пописать.То прерывали работу чтоб он переоделся.И вся ринговая бригада помогала ему в этом.Я всё понимаю,эксперт тоже человек и есть человеческие потребности,да и человек он пожилой,но всему есть предел.Тяжело работать в ринге,не работай!!!!Тем более его уходы и перерывы без предупреждения начались прям в начале работы. Короче люди для него ничто, во всяком случае экспоненты.
Помню ещё только один такой неприглядный случай.В Москве монопорлдку судил эксперт из Болгарии, поисщу его имя.
Так вот тот по мобильному телефону разговаривал во время экспертизы. А хендлеры с сбачками бегали по кругу.....движения все вмете показвали а он типа выбирал....выбор тогда помнится всех очень озадачил. Но он хотя бы стоял в ринге и делал видч,то рабртает. За время экспертизы раза три поговорил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 18:27. Заголовок: Маша, с классом кобе..


Маша, с классом кобелей промежуточного класса было то же самое. Пригласили всех в ринг, девочки со своими бойцами прошли круг, а этот...развернулся и ушел с ринга.Молча.Минут на 15. Сначала его честно ждали, стоя по кругу, потом потихоньку разбрелись. Наконец он появился, все опять выстроились, а он...кушать за столик пошел. И ещё минут 10 "откушивать изволили".
Отвратительно хамское отношение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 601
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 19:08. Заголовок: irina.nik Ты мне ра..


irina.nik
Ты мне рассказываешь?!
Я ж с Максом в промежутке была Так же как все вышла и выстроилась, а потом постояв и обноружив что эксперт отшёл из ринга покушать или ещё что....так же как все побрела на место.Только в этот момент он кушать ушёл, а в классе чемпионов начал прям в ринге.
Я думаю просто это не работа для него,это типа как в кино сходить. Ему наверное не хватало колы и попкорна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4231
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:40. Заголовок: полно и среди отечес..


полно и среди отечественных экспертов такого поведения- и кушают и по телефону щенков продают во время экспертизы..так что ..их всех в черный список или предать забвению ? нас тогда судить некому будет..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1769
Зарегистрирован: 29.08.09
Откуда: Вятский край, г. Киров
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 01:41. Заголовок: Не знаю,куда лучше ..


Не знаю,куда лучше поставить ссылку?
Интересный разговор экспертов на тему нововведений

https://www.facebook.com/dmitry.mamontov.1/posts/826631230695638

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11873
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 06:41. Заголовок: олтимар , Оль, у мен..


Полезный и проработанный циркуляр FCI для судей
http://fci.be/circulaires/14-2014-annex-en.pdf

цитаты

Судьи должны обращать пристальное внимание на состояние здоровья экспонируемых собак. Собаки с затруднённым (неровным, шумным дыханием) не могут получить оценку выше «очень хорошо». Должно обращаться внимание на состояние зубной системы, глаз, кожных покровов (в частности, избыток складок на голове, мешающих нормальному дыханию/зрению; избыток складок на конечностях, мешающих нормальным движениям; чистота кожных покровов и т.д.).

Собаки с избыточной массой тела, которая мешает им продуктивно двигаться и дышать, так же не могут претендовать на получение наивысших оценок.

Собаки должны обладать темпераментом, дающим возможность нормально жить в социуме. Во время судейства собака с агрессивным или трусливым поведением должна дисквалифицироваться.

Важный момент, касающийся хендлинга: собак следует показывать на свободном поводке, чтобы дать собаке возможность продемонстрировать природные типичные для нее движения. Запрещается «вытягивать» собаку за шею и/или хвост (= запрещается придавать стойке собаки вид, несвойственный ее анатомическому сложению).

В очередной раз подчеркнут запрет на использование косметики, которая может изменить природный окрас или текстуру шерсти, включая цвет мочки носа, век и т.д. За несоблюдение общепринятых требований по подготовке (например, шерсть или кожные покровы были подвергнуты воздействию косметических средств) и/или показу собаки в ринге судье дается право отказаться судить собаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7467
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 10:21. Заголовок: вот за состояние зуб..


вот за состояние зубной системы наказывают уже, может не так сильно, но точно снижают оценки, в этот раз у нас на моно и цацибе это делали эксперты, Анна Сумме очень сильно наказала всех за кондицию, удалила с ринга очень худых собак, но там и правда были очень худые, знаю иорков проверяли на краску, и были за это дисквалы.
к агрессии тоже стали очень строго относится, посмотрим что будет дальше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4924
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 15:43. Заголовок: олтимар Спасибо бол..


олтимар
Спасибо большое за ссылочку!

Очень интересный и познавательный диалог.

Пишет. Виктор Пиликин.
Отрывок.

Здесь , наверное, показ играет роль к какому судье в ринг ты привел собаку: "визуалу" или "деталисту"..... Для судьи-визуала важно положительное восприятие от гармоничного животного, с выраженным желаемым породным типом, гармония которого будет явна в результате правильного анатомического строения....., а для деталиста - важны стати собак по отдельности, их правильность и пропорциональность по отношению друг к другу...., но породность животного и тип для такого судьи не являются приоритетными.... Еще один из немаловажных факторов, которые в последнее время имеет сильное развитие в рингах- унифицированный показ всех пород собак! Разные породы имеют разный стиль движений, и в свободном показе "природные" и типичные для породы движения будут видны наилучшим образом. Так что по мне в этой части Циркуляра-только разумные решения)


Я единственное что не очень поняла, а что это уже и у нас принято в РКФ? или это пока ФЦИ определило? Я имею в виду новые установки к показу и судейству.


Дамы, а вот вам к какому типу экспертов хотелось больше попасть в ринг для экспертизы собаки?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 17:14. Заголовок: Бьёнси пишет: Для с..


Бьёнси пишет:

 цитата:
Для судьи-визуала важно положительное восприятие от гармоничного животного, с выраженным желаемым породным типом, гармония которого будет явна в результате правильного анатомического строения....


Бьёнси пишет:

 цитата:
Дамы, а вот вам к какому типу экспертов хотелось больше попасть в ринг для экспертизы собаки?



Однозначно к "визуалу", т.к. недостатки есть в любой собаке, если рассматривать в деталях, а иногда смотришь на детали - все вроде "на месте", а вот общее впечатление оставляет желать лучшего ))). Мне наиболее важна общая гармония....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11900
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 08:33. Заголовок: Бьёнси пишет: к как..


Бьёнси пишет:

 цитата:
к какому типу экспертов хотелось больше попасть в ринг для экспертизы собаки?



к такому, который бы разбирался в породе, имел какое-то понятие о типах, учитывал бы анатомию.. видел бы собаку в целом! не забывая о деталях..

Alesya пишет:

 цитата:
Мне наиболее важна общая гармония...



это тоже не совсем верно. ну выбирет вот лпп ..вроде смотрится ничего, а задние конечности в иксе.. или передние в таком размете , что мама не горюй.. и вроде вцелом ничего.. а с другой стороны-бардак! как ЛПП может иметь такие конечности? это декорация скажут мне.. но ..этот признак настолько хорошо закрепляется, от него тяжело уйти.. ставя такого кобеля первым эксперт провоцирует к нему повышенный интерес владельцев сук.. то есть эти зк или пк идут дальше..и не забывайте, кобели дают потомства в разы больше, чем суки. Или например, эксперт выбирет собаку с мягкими ушами.. а потом мы с вами смотрим и не можем понять..как так получилось, что большинство собак имеет хвост прилепленный к спине или почему настолько много собак с болтающимися ушами..или почему с "ногами" в породе проблемы.
эксперт должен видеть детали не теряя при этом образа. но такие эксперты редкость,это скажем так-от бога! в основном, все происходит так как пишет Виктор Пиликин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6625
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.14 13:03. Заголовок: fishka , Оля, експер..


fishka , Оля, експерт выбирает из теx, кто пришёл в етот день на выставку... Если такой ЛПП, то надо ещё посмотреть, какие были конкуренты. Из кого выбиралось. Правда, есть судьи, которые никому не дают титул, если собаки не нравятся. Но могут ведь понравиться и с недостатками.
Ну и я всегда за хороший тип и породный характер с отдельными анатомическими недостатками. Анатомические недостатки легче исправить, чем получить желаемый тип.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1475
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 12:12. Заголовок: fishka пишет: экспе..


fishka пишет:

 цитата:
эксперт должен видеть детали не теряя при этом образа.



Вот это верно... Хотя встречается такая экспертиза редко
А то стоишь за рингом и думаешь: И как это собака с опущенным(или вверх трубой) хвостом становится лучшей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 745
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 12:54. Заголовок: fishka пишет: к так..


fishka пишет:

 цитата:
к такому, который бы разбирался в породе, имел какое-то понятие о типах, учитывал бы анатомию..


интересно, в России такие есть? Я бы тоже с удовольствием к такому сходила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 746
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 13:00. Заголовок: Бьёнси пишет: Дамы,..


Бьёнси пишет:

 цитата:
Дамы, а вот вам к какому типу экспертов хотелось больше попасть в ринг для экспертизы собаки?


Здесь, на мой взгляд, многое зависит от того какая собака. Я вот уже поняла, что нам с Ветром от "визуалов" мало что светит т.к. его тип, как оказалось, очень далек от желаемого ими, а "деталисты" практически всегда награждают очень неплохими оценками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16328
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.16 19:34. Заголовок: КАК И ПОЧЕМУ МЫ ПРИН..


КАК И ПОЧЕМУ МЫ ПРИНИМАЕМ РЕШЕНИЯ – ОДИН ДЕНЬ ИЗ ЖИЗНИ СУДЬИ
( Алвин Гроссман)

Многие участники выставок задаются вопросом: как судьи на ринге принимают решения. Имея лишь две минуты на собаку, они должны воспользоваться либо магическим кристаллом, либо озарением свыше, либо предрешенным выбором. На самом деле, это, конечно, не совсем так.

Судьи очень сильно отличаются друг от друга по своему образованию и опыту, но всех их объединяет искреннее желание хорошо выполнить свою работу. Подвержены ли судьи влиянию? Еженедельные и ежемесячные журналы считают, что да, иначе для чего нужны все эти сотни страниц рекламы собак, среди которой встречаются образцы поразительной художественной работы. Судьи получают большинство таких журналов бесплатно. Каждый месяц мой почтовый ящик ломится от красочных журналов, в которых заводчики хвалятся значительными победами своих собак. Это их способ поведать миру о статусе своих собак и косвенно сообщить нам, судьям, что другие авторитетные судьи выбрали их собак, и ничего плохого не будет в том, если мы тоже выберем их.

Было бы удивительно, если бы все судьи оставались глухи к такого рода рекламе. Судьи – это всего лишь люди. А люди и есть суть дела. Давайте понаблюдаем за судьей на протяжении его рабочего дня, и вы поймете, что им движет.

6 часов утра, и в мой приятный сон о том, что я выигрываю BIS и приз в 50,000 долларов, врывается резкий звук будильника. Выставка начинается в 8 утра, и я должен успеть позавтракать до того, как представители клуба заберут меня из гостиницы. Ровно в 8 утра они разворачивают плакат и объявляют о начале выставки. Как раз перед моментом открытия выставки я знакомлюсь с распорядителем ринга (для нее это первая в жизни работа на выставке) и отправляюсь в ринг. На ринге есть несколько неровностей и к тому же будет некоторая проблема с солнцем. Я проверяю свои записи, чтобы убедиться, что все в порядке, и объясняю распорядителю, как и где я хочу, чтобы собаки заходили в ринг.

Ну, начнем. Первый класс – щенки 6-9 месяцев голден-ретриверы. Их четверо. Видно, что двое из них прошли некоторую ринг-дрессуру, один прячется за выставляющую его женщину (похоже, для нее это тоже первая выставка), а четвертый проверяет обувь всех стоящих за рингом. Наконец им удается встать в нечто, напоминающее стойку, и у меня появляется возможность сравнить их. Один из прошедших ринг-дрессуру выглядит очень типичным и развитым по возрасту. Второй тренированный щенок вполне сносный. У него голова в типе ротвейлера, но в остальном он нормальный. Прячущемуся щенку все это действо совершенно не нравится, и он был бы счастлив уйти. Нюхающий щенок в восторге от всего происходящего и лезет везде в поисках новых стимулов.

Я прошу их сделать один круг в надежде, что они справятся. Тренированные щенки прошли хорошо, трусливый протащился за хэндлером подпрыгивающей походкой, а нюхающий щенок пробежал по кругу, полагая, что публика за рингом стоит для его развлечения. Ощупав их, я нашел, что их сложение достаточно соответствует породе. Никаких серьезных недостатков, но и ничего такого, что привлекло бы внимание. Движения вперед и назад типичны для долговязых щенков этого возраста. В этом классе нюхающий щенок выглядел лучшим, он и стал первым. Типичный щенячий класс, ничего выдающегося.

Далее следовали другие классы такого же типа, а потом пришла очередь класса, в котором заводчики выставляют результаты своего разведения (Bred By Exhibitor). Этот класс мне всегда нравился, и я рад, что АКС обращает на него большое внимание. В классе 7 собак. Это сформированная группа, и всех хорошо показывают. Похоже, сейчас для меня начнется настоящая работа. Я считаю, что всегда приятно и легче судить класс качественных собак, чем группу посредственных. (Здесь небольшое отступление. Одна из самых больших трудностей, с которыми сталкивается судья, это преобладание «средних» собак, которых он видит на выставке. Они обычно составляют 2\3 от выставляемых собак на обычной всепородной выставке).

В этом классе собак правильно ставят в стойку, и каждый старается показать достоинства своей собаки, когда я прохожу вдоль ринга, осматривая головы, постав ушей и общий силуэт. Так, теперь два круга движений. Теперь ситуация меняется. Некоторые безупречные линии верха, которые были в стойке, в движении изменились. Одна собака переваливается с боку на бок, как корабль в моем последнем морском круизе, у другой линия верха подпрыгивает вверх-вниз, а у третьей очень ограничен вымах. Теперь начинается моя работа как диагноста. Почему это происходит? Переваливающийся экземпляр очень короткий в спине, что и является причиной этой проблемы. Соотношение длины и высоты должно быть 12\11, а у него это соотношение ближе к 10\11. Подпрыгивающая линия верха, скорее всего, является результатом прямого плеча, что ограничивает вымах передних конечностей, и подушечки лап собаки тяжело ударяются о землю, передавая ударные волны вверх по ногам к плечевому поясу. Проверю это при индивидуальном осмотре. Собака с очень коротким вымахом, вероятно, тоже имеет очень прямое плечо, и это тоже нужно будет проверить при индивидуальном осмотре.

Итак, я выбираю их для индивидуального осмотра. В целом, мне нравится представленный породный тип. Хороший класс! Двое-трое из них заслуживают дальнейшего более пристального рассмотрения. Мое начальное впечатление о неправильно двигающихся собаках подтвердилось при их ощупывании. Итак, пора выбрать трех понравившихся мне собак для сравнения. Я также выбираю еще одного, близкого им по уровню, чтобы завершить свой выбор кандидатов на расстановку. У всех троих хорошая, легкая в содержании шерсть, правильные головы и достаточно хорошие углы переда. Я предпочел первого второму потому, что у него более летящие движения с правильным толчком и вымахом. Я предпочел второго третьему потому, что у него шерсть более правильной структуры и задние углы в большей степени соответствуют стандарту. Собака №1, на мой взгляд, является хорошим кандидатом на победу.

Открытый класс представлен в лучшем случае средними собаками, так что мой победитель класса заводчиков (BBE) легко получает очки. Ничего примечательного и в суках. Красивая типичная сука из открытого класса легко выигрывает. Она выделяется из группы посредственных собак.

Далее идут девять собак класса Special (2 суки и 7 кобелей). Вот где начинается интрига. В этой группе два широко рекламируемых победителя (видите, я тоже читаю журналы) и три действительно сильных собаки, одна из которых сука. Также представлены и все ведущие хэндлеры, многим из которых я отдавал первые места. Один из хэндлеров недавно был выбран лучшим хэндлером года по результатам голосования в одном журнале. (Теперь вы понимаете, что я в курсе дел, и что же мне делать со всей этой информацией?). Я мог бы сказать, что буду следовать старому известному клише «судить собак». Я, конечно же, так и сделаю, но должен признать, что как бы я ни старался, я не смогу выбросить всю эту информацию из своего подсознания. Другие судьи, возможно, не скажут этого открыто, но многие годы практики позволяют мне сказать, что это действительно так. Итак, что же делать?

Легче всего поддержать мнение толпы и отдать породу одной из широко разрекламированных собак. Никто не удивится, и такое решение не вызовет вопросов. В конце концов, я сделаю то же, что делали многие другие судьи до меня. Единственная проблема в том, что мне еще жить с самим собой. Проклятье, эта честность и принципиальность могут стать проблемой. Ну ладно, начнем.

Пара кругов по рингу и индивидуальный осмотр. С первой собак все просто. Он чемпион, но, закрылся, скорее всего, при слабой конкуренции. Я не могу брать его в расчет даже при том, что его хэндлер – мой старый приятель. Первая сука из класса Special подобна вспышке. Она безупречно отдрессирована и стоит в свободной стойке. Прекрасный экстерьер, я вижу небольшие недостатки и отличный породный тип. Она будет одной из финалисток. Далее идет один из широко рекламируемых кобелей с лучшим хэндлером в породе. Красивая голова, хорошая структура шерсти, немного прямовато плечо, хорошая линия верха. Правильные движения. Финалист. Три следующие собаки проходят индивидуальный осмотр, но они не дотягивают по уровню до первых двух, хотя и совсем неплохие. Теперь еще одна сука из класса Special. Выставляющая ее девушка прекрасно знает свое дело. Ее собака отдрессирована так, что реагирует на каждое ее движение. В движении она показывает все, что вы только можете мечтать увидеть в голдене. На мой взгляд, ее оценка “Wow”!

Следующий – еще один широко рекламируемый кобель класса Special, и он настолько же хорош, насколько разрекламирован. Я бы слегка изменил ему кое-что здесь и там, но это все по мелочам. Он действительно ХОРОШ. Двое остальных представлены в этом классе только для того, чтобы потешить амбиции своих владельцев, что их собаки ходят в классе Special.

Итак, начинается работа серого вещества. У меня четыре прекрасных кандидата. Я приглашаю их в центр ринга и прошу по одному показать движения. Это ничего не меняет. Прошу пройти от меня и на меня. Не помогает. Они одинаковы, как горошины в стручке. Кеннел-Клуб не позволит мне присудить ничью, поэтому я должен принять решение СЕЙЧАС! (Тайм-аут… помните, выше я говорил о том, что у судей разное образование и опыт. Вот где это обстоятельство начинает срабатывать. Чувство ритма, чувство сбалансированности и, хотите верьте, хотите – нет, музыкальный слух, - из всего этого состоит судья. И слова о том, что судейство – своего рода искусство, подобно науке, - это вовсе не шутка). Не сознавая всего этого в данный конкретный момент, я отдаю ЛПП суке WOW. Завтра судить будет Гирам Шульц, и, возможно, он выберет других собак, но я доволен своим решением.

Большинство считает, что увереннее всего судьи себя чувствуют, когда судят «свою» породу. Однако, по мере своего роста и развития мы начинаем судить породы, в которых чувствуем себя не так уверенно. Судей часто обвиняют в том, что они выбирают средних собак. Мне кажется, это происходит при экспертизе тех пород, которые они хуже знают. Они часто полагаются на какие-то общие моменты и упускают мелкие детали породы, которые любой заводчик знает даже на подсознательном уровне.

По моему ощущению, я знаю те породы, которые сужу. Это не значит, что я никогда не ошибаюсь. Даже Алва Розенберг иногда ошибался. Но я вполне могу с этим жить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16467
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.16 13:53. Заголовок: очень интересная ста..


очень интересная статья о судействе, правда.. порода не наша, китайцы..но всё же интересно

http://www.cc-dog.ru/library/sudeystvo_porodi_kitayskaya_hohlataya.php

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"


© 2009 Papillon-o-mania - форум о породе собак папильон ( папийон ). Здесь можно узнать все о папильоне, пообщаться с владельцами, выбрать питомник и купить щенка папильона в Беларуси

Rambler's Top100 RATING ALL.BY