Отправлено: 11.05.15 19:52. Заголовок: Тест на PRA1 для папильона

PRA1 одна из форм прогрессирующей атрофии сетчатки глаза, на которую есть генетический тест для папильона и фалена по крови и по эпителию.

Прогрессирующая атрофия сетчатки - это наследственное заболевание, характеризующееся наличием множественных нарушений сетчатки глаза, которое приводит к слепоте собак.

PRA проявляется достаточно поздно, в возрасте 7-8 лет. Поэтому необходимо собак обследовать и убирать из разведения больных, а носителей использовать по минимуму, подбирая им в пару только чистых партнеров.

Механизм наследования аутосомно-рецессивный

1. Чистый+Чистый =Все Чистые
2. Больной+Больной=Все Больные
3.Носитель+Чистый= 1/2 чистый и 1/2 носитель
4.Больной +Чистый= Все Носители
5.Чистый + Носитель= 1/2 чистый и 1/2 носитель
6. Носитель+Носитель=1/4 чистый, 1/4 Больной и 1/2Носители
7. Носитель+Больной= 1/2 Носитель и 1./2 Больной
8. Больной+Чистый= Все Носители
9. Больной +Носитель= 1/2 Носитель и 1/2 Больной
10.Больной+Больной= Все Больной

список тестированных папильон-фаленов с наших форумов... на пателлу и pap_PRA1

Excel-файл со списком: https://yadi.sk/i/Iz-abyIisFHYU

http://papilon.3bb.ru/viewtopic.php?id=2578&p=4#p134235

(при предпросмотре даты отображаются в формате месяц/день/год)

 Отправлено: 06.09.15 14:31. Заголовок: Лена, странно всё.....

Лена, странно всё... когда я приехала тестировать колени в Литву..мне Яков сразу сказал, что возиться с мазками не будет. Давайте мы отбирем у ваших собак кровь и это будет наилучший вариант, уже все точно без ошибок. И молодых сук моих тестировали в Лабоклине по крови.

Вот что я нашла на одном московском форуме

"копирую письмо от Анны Бойковой (Окулюс):
"Стоимость ген тестов я написала под каждой породой. Материал отсылается в разные лаборатории, в зависимости от породы и болезни. Стоимость указана за 1 исследование одному животному. Плюс к этой стоимости необходимо прибавить 2000руб за взятие, оформление и доставку пробы в лабораторию. Эта стоимость (2000р) прибавляется к каждому ген тесту.
>> Ген тест выявляет ген, ответственный за возникновение болезни - и показывает больное, здоровое ли животное или же собака является носителем болезни
>> Сертификат действует пожизненно. Срок выполнения данного анализа - от 4 до 8 недель (с учетом транспортировки)
Цвергшнауцер ( PRA, катаракта) -
>> PRA type А - 160 USD".
Т.е. в Окулюсе можно сдать анализ на ПРА тип А, а они уже сами его отправят в Оптиген, стоимость анализа без взятия проб и пересылки (смотреть выше) - 160 долларов."

ссылка http://zwerg.forumbb.ru/viewtopic.php?id=162

Так что..как таковой проблемы нет. кровь -это даже солиднее и ошибки не будет

 Отправлено: 06.09.15 14:36. Заголовок: http://www.oculus1.r..

http://www.oculus1.ru/

оказываеся это клиника Питера.. но и в Москве я думаю не откажут взять кровь и сверить чип и службы там точно есть, которые занимаются пересылкой крови..я об этом тож где-то читала.. да и Питер от Москвы не так уж и далеко))

 Отправлено: 06.09.15 18:16. Заголовок: FRODO, Илана, fishka..

FRODO, Илана,
fishka, Оля,
Большое спасибо за ценные советы! Постараюсь ими и воспользоваться, если не удастся сдать вариант защечного эпителия.

 Отправлено: 18.09.15 08:36. Заголовок: solne4no Да уже че..

solne4no

Да уже через месяц "Россия", Лен, думаю там уже реальнее сдать тесты собакам-москвичам.

 Отправлено: 18.09.15 15:20. Заголовок: Выбираю лабораторию ..

Выбираю лабораторию для отправки теста. С мазками я поняла,почтой отправляют простым заказным письмом. А кровь каким-либо образом можно отправить?
Выбираю между Лабоклин, Геномия и EVG. Цены у них примерно одинаковые, что посоветуете?

 Отправлено: 18.09.15 15:48. Заголовок: Кристин , от нас из ..

Кристин , от нас из РБ кровь нельзя отправить..это запрещено таможней. У вас в России думаю можно спец.службами..но это надо узнавать.. реально только мазок отправить))

 Отправлено: 21.09.15 14:41. Заголовок: вот вам еще разница ..

вот вам разница между Геномиа и Лабоклин:

образцы в Лабоклине хранятся в банке данных бесплатно 10 лет, вы может заказать любой анализ для собаки, чья кровь или эпителий уже отослана в Лабоклин.
В Геномиа -хранение процедура платная, 35 евро( вроде эта цена,знаю со слов..надо уточнять). или по новой посылать образец.

Но по доставке..от нас например в Чехию письма доходят быстрее, за 5-6 рабочих дней.. Так что..что кому удобнее, кому доставка. кому сохранность материала в течении 10 лет.

Сертификат в Геномиа типа беплатный..в Лабоклине 9 евро. Но по сути в Геномиа там тож считается бумага, пересылка.. сумма на pap PRA1 на 1 собаку в Геномиа получается ( со всеми скидками как питомнику) 50,76 евро.
В Лабоклине- при оплате одной собаки вы платите 46,22( вместе с сертификатом!) + 4,50 евро( за перевод денег). Сколько за перевод в Геномию не знаю..я не переводила..

то есть по оплате анализ+сертификат- одно и тоже фактически. но разница во времени доставки. и в хранении образца

 Отправлено: 07.10.15 08:22. Заголовок: fishka пишет: Но по..

fishka пишет:

цитата:

Но по доставке..от нас например в Чехию письма доходят быстрее, за 5-6 рабочих дней.. Так что..что кому удобнее, кому доставка. кому сохранность материала в течении 10 лет

получается , что в общей сложности время на досылку письма+выполнение рез-та одинаково, что в Лабоклин, что в Геномиа. Геномиа просит оплату вперед и не будет делать тест, пока не получит банковский перевод. По деньгам , что Лабоклин, что Геномиа одно и тоже, учитывая и сертификат.
Получается..что разница только в хранении образца..Лабоклин хранит бесплатно 10 лет, Геномиа только с оплатой. И в оплате теста- Геномиа работает по предоплате

 Отправлено: 07.10.15 09:35. Заголовок: А теперь по поводу д..

А теперь по поводу доверия к LABOKLIN ( Германия). Все мы с вами имеем приватные беседы, и некоторые товарищи высказывают недоверие, типа всё это лажа чистой воды и тд.
Да и на 3вв один товарищ высказался недоверительно в пользу этой лаборатории..типа надо слать в США, Оптиген. но там по моему сроки месяц-полтора и учитывая как к нам идут письма с Америки,это очень долго..и там дорого, чтоб не соврать..тест сто( ил)ит 100уе, а еще пересылка ..

Да, Оптиген ведущая лаборатория и тест на pap_PRA1 это их разработка. а LABOKLIN работает по их лицензии, и если не ошибаюсь - стаж у немецкой лаборатории 15 лет в области ветеринарных исследований, и нет никаких оснований для недоверия.
Свою собаку, родившуюся в моем доме я протестировала первой, она оказалась чистой, проверив ее родителей, также живущих у меня, я также получила рез-т чистые. Знаю, что у Светы ( тет-а-тет) также подтвердилось по нескольким собакам. Раз рез-ты тестов совпали,значит поводов для недоверия нет. Ну и у меня есть знакомый заводчик, который сделал тест одной и той же собаке в LABOKLIN и GENOMIA и рез-ты теста совпали. Так что... глупо выказывать недоверие к Лабоклин , когда не имеешь никаких доказательств.

 Отправлено: 23.10.15 15:05. Заголовок: я вот смотрю пишут &..

я вот смотрю пишут "чист по происхождению", когда у отца и матери чистые результаты, получается, что детям чистых собак тесты делать не имеет смысла или как?

 Отправлено: 23.10.15 15:10. Заголовок: И еще вопрос, если р..

И еще вопрос, если родословная не экспортная,а внутренняя, то кличку на латинице просто по транскрипции писать?

 Отправлено: 23.10.15 15:11. Заголовок: krecty пишет: я вот..

krecty пишет:

цитата:

я вот смотрю пишут "чист по происхождению", когда у отца и матери чистые результаты, получается, что детям чистых собак тесты делать не имеет смысла или как?

в принципе-да. имея бумаги родителей с рез-том ЧИСТЫЙ (у обоих родителей), можно тест не делать.

 Отправлено: 23.10.15 15:12. Заголовок: а копию родословной ..

а копию родословной вы должны отправить им, я думаю что нужна экспортная-если заказывается СЕРТИФИКАТ.

если тесты для щенков, то присылают только протокол исследований..тут наверное и необязательно экспортка. Олеся наверное может конкретнее написать-ей Лена давала развернутый ответ по щенкам

 Отправлено: 23.10.15 19:49. Заголовок: Ни одна лаборатория ..

Ни одна лаборатория у меня не просила родословную. Да и не нужна она им. Это ваш интерес - дать точные данные собаки. Сверяют чип, и етого достаточно для идентификации собаки.
ЕVG вобще принимает матерьял без проверки чипа. Тогда на сертификате пишет, что "матерял взят владельцем". Но результат теста от этого не меняется.

Если идëт речь о щенках, которые "чистые по происхождению", то ни одна лаборатория не напишет вам такой сертификат. Хотите результат для щенков - сдавайте матерял. Hекоторые лаборатории делают дополнительную скидку для щенков, родители которых проверены и свободны.
А вобще рекомендуется проверять хотя бы каждое второе поколение собак. Из-за того, что могут произойти новые спонтанные мутации, и ещë больше - из-за того, что реальное происхождение собаки может не соответствовать заявленному.

 Отправлено: 23.10.15 19:58. Заголовок: FRODO пишет: Если и..

FRODO пишет:

цитата:

Если идëт речь о щенках, которые "чистые по происхождению", то ни одна лаборатория не напишет вам такой сертификат

так он и не нужен..я знаю, что родители чисты,значит чист и щенок. если оставляю себе и это кобель, то да..скорее всего я сдам мазок, чтобы иметь ему сертификат личный.

 Отправлено: 23.10.15 20:07. Заголовок: fishka пишет: так о..

fishka пишет:

цитата:

так он и не нужен..я знаю, что родители чисты,значит чист и щенок

да, всë правильно.

Просто где-о на ФБ мне встретился вопрос - а выдаëт ли лаборатория сертификаты щенкам, родители которых свободны (проверены в той же лаборатории). Ну знадчит, возникают у людей такие вопросы :-)
И на это представитель лаборатории ответил, что нет, не выдаëт. И там было несколько аргументов, почему нет.

 Отправлено: 23.10.15 20:49. Заголовок: FRODO я поняла, спас..

FRODO я поняла, спасибо

 Отправлено: 23.10.15 23:03. Заголовок: krecty пишет: И еще..

krecty пишет:

цитата:

И еще вопрос, если родословная не экспортная,а внутренняя, то кличку на латинице просто по транскрипции писать?

Можно внутреннюю, отсылали так! Только в бланке писали два имени: как в родословной и транскрипцию - для сертификата.

 Отправлено: 23.10.15 23:07. Заголовок: krecty пишет: я во..

krecty пишет:

цитата:

я вот смотрю пишут "чист по происхождению", когда у отца и матери чистые результаты, получается, что детям чистых собак тесты делать не имеет смысла или как?

Можно не делать. От чистых, рождаются чистые дети, и, т.к. у нас это никуда не заносят и не требуют, смысл тратить деньги на заведомо известный тест? Ради этого в том числе тесты и делают, чтобы повязав двух чистых, тесты уже не делать.

Идея Иланы по поводу поддельного происхождения к разведению не относится... это уже размножение (и подлог!!!)... Надеюсь, таких тут нет.

 Отправлено: 24.10.15 18:19. Заголовок: tetatetfs пишет: Ид..

tetatetfs пишет:

цитата:

Идея Иланы по поводу поддельного происхождения к разведению не относится... это уже размножение (и подлог!!!)... Надеюсь, таких тут нет.

Это не моя идея. Это один из аргументов представителя лаборатории, почему они не выдают сертификаты щенкам от проверенных родителей.
Во-первых, для лаборатории мы все - совершенно одинаковые клиенты. И она не знает, кто занимается ответственным разведением а кто - просто размножением с выдачей липовых документов.
Во-вторых - вы не слышали историю про то, как ввели обязательный ДНК тест на подтверждение отцовства для производителей немецких овчарок в Германии? И как оказалось, что происхождение не одного известного производителя не соответствует тому, что написано в родословной? И речь шла об известных питомниках, с хорошей репутацией.
Вот я и думаю - если уже у немцев такое случается, то никто ни от чего не застрахован. Ошибка может случиться у любого, и не всегда еë замечают. Если я заметила ошибку, то могу принять меры, чтобы установить, кто реальный отец каждого щенка. А если не заметила, то не возникнут мысли, что надо проверять. Так что пока нет поголовной проверки собак на отцовство, то никаких гарантий ни у кого нет.
Исходя из этого, аргумент лаборатории о негарантированном происхождении я не считаю оскорбительным для себя, или относящимся только к размноженцам.