Отправлено: 20.04.09 09:15. Заголовок: Ваш выбор - Папильон!!!

SVETЛАНА пишет:

цитата:

потрясающе жизнерадостная порода)))), они как солнышки, невозможно смотреть без улыбок и умиления)))). И каждый раз задаю себе вопрос - чья порода "мужская или женская"? Внешне довольно гламурная внешность, характер и психика - зажигалки)))))))))))).

Почему Вы выбрали папильона ? Что в нем есть такого , чего нет в других той-породах? Так какая же порода- мужская или женская ?

 Отправлено: 17.02.12 10:40. Заголовок: Dreamer пишет: Пожа..

Dreamer пишет:

цитата:

Пожалуйста, помогите нам определиться с породой. Что посоветуете?

Dreamer пишет:

цитата:

опишу вам, чтобы могли нам выбрать породу.

Думаю, что Вы сами должны определиться с породой. Всё взвесить и решить.
Dreamer пишет:

цитата:

Каждый заводчик хвалит свою породу.

Кому-то нравятся чихи, кому-то еще кто-то.. А выбирать Вам. Это форум владельцев папильонов и естесственно, что для многих из нас гораздо интереснее именно эта порода.

Dreamer пишет:

цитата:

обязательно ходить в лоток (интересно, какая из этих пород более строго выполняет это).

тема про туалет

 Отправлено: 17.02.12 11:24. Заголовок: Dreamer , на етом фо..

Dreamer , на етом форуме есть люди, которые содержат и чихуа, и папилионов. Возможно, они вам смогут сравнить ети породы более аргументировано.

Насколько я поняла, есть немалая разница в характере, психике, именно в рабочих качествах чихуахуа и папилиона.

про то, кого легче научить ходить в лоток - ето зависит от конкретного щенка, а не от породы. То же - и про испорченные вещи в квартире. Один вырастает, не сгрызая аблослютно ничего, другой оказывается уничтожателем. А вобще я за то, чтобы все собаки (и уж особенно папилионы) полноценно ходили гулять на улицу - и тогда дома будет явно меньше испорченных вещей.

 Отправлено: 17.02.12 12:45. Заголовок: Dreamer Скажу Вам о ..

Dreamer Скажу Вам о своем опыте. Собаку выбирала два года с лишним. Мне нужно было, чтобы это была "моя собака". Для меня в собаке было важно практически все тоже самое, что и для Вас. Поэтому я остановилась на папийонах и когда первый раз увидела свою Милашу - сразу поняла - Вот она - МОЯ СОБАКА. А ведь до этого момента я пересмотрела кучу щенков различных пород и, сами понимаете, маленьким пушистым комочкам не возможно ни умиляться, какой бы породы они ни были. На этот раз было другое - понимание, что это то, что так долго искал. Командам учится легко, а дома мы с ней разговариваем "по-человечески" - все понимает. Не навязчивая, но всегда рядом ( не даром - собака-компаньон), хотите отдохнуть - будет с Вами отдыхать, поиграть - сразу же готова! У меня двое детей - обожает их - и игрушка и друг по играм. Чистоплотна как кошка. За шерстью уход - совсем не проблема. В туалет ходит аккуратно на пеленочку, но гуляем обязательно!!!FRODO пишет:

цитата:

А вобще я за то, чтобы все собаки (и уж особенно папилионы) полноценно ходили гулять на улицу - и тогда дома будет явно меньше испорченных вещей.

Полностью согласна! Хотя наша ни одной вещи в доме даже не подпортила. Всегда с удовольствием играет и грызет игрушки и косточки из жил.fishka пишет:

цитата:

А выбирать Вам.

Только Ваше решение
А вообще - надеюсь что все это понимают - завести собаку - это всегда большая ответственность, насколько бы простой в содержании она ни была.
Удачи Вам в Вашем выборе!

 Отправлено: 17.02.12 13:55. Заголовок: Dreamer пишет: Чиху..

Dreamer пишет:

цитата:

Чихуахуа стандарт длинношерстную или Папийона

Ой, прямо моя тема
у меня первая собака чихуа, а вторая - папильон

цитата:

В Чихуахуа привлек маленький размер и симпатичность, её привязанность к хозяину,

скажу Вам, что в этом пункте нет никакой разницы между чихуа и папильоном

цитата:

В Папильоне же зацепила информация о том, что собаки умные, даже судя по рейтингу собак на одном из сайтов в интернете, что Папильоны умнее Чихуахуа (занимает куда более низкое место по отношению Папильона), можно с легкостью обучить большому количеству команд, ласковые, симпатичные собачки.

По поводу этого рейтинга... прочитайте при каких условиях он составлялся и Вы поймете, что в нем нет ничего более менее объективного или научно обоснованного...

По поводу обучаемости чи и папика...
обе мои собаки знают базу из ОКД.
обе занимаются фристайлом и аджилити - нет совершенно никакой породной разницы в обучаемости этих двух пород.
В моем личном опыте скажу, что тут зависит от индивидуальных особенностей конкретной собаки и самое главное от того на сколько Вы лично сможете найти подход к ней.
Моя чи, например, схватывает гораздо быстрее папильонки и плевать она хотела на рейтинг.
Многие считают, что маленькая собака не требует дрессуры и излишне балуют их в результате те садятся им на голову, потому что ума выдрессировать хозяев хватает и чихам и папикам....

Другое дело, что чи имеют более чувствительную нервную систему и например они более чувствительны к шуму - так на выставке или соревнованиях гораздо проще с папильоном, нежели с чи и это не только на основе моего личного опыта - сходите на выставку и посмотрите ринги обоих пород и Вы поймете разницу!!!

А чихуа не менее ласковая порода чем папик - это опять таки зависит от индивидуальности щенка.

цитата:

с крепким здоровьем

здоровье у чи и папильона прекрасное при условии, что Вы обратите внимание на некоторые породные особенности.
чи не рекомендуется много прыгать особенно с диванов - лапки у них все же не такие как у папика.
потом надо обратить внимание на наличие такого заболевания как PL - пателла - оно характерно для обеих пород, но для чи особенно - надо обязательно осмотреть хотя бы суку.

цитата:

не слишком крупного размера, но и не совсем маленького!

прочитайте стандарт
чи - до 3-х кг
папики - до 4,5 -5 кг
но кроме этого учите, что обе породы имеют совершенно разные пропорции тела - мои обе имеют разницу в весе всего в 200 гр, но при этом на руках удобнее носить чи

цитата:

Наша собачка должна, как можно меньше приносить вреда в квартире (хотя понимаем, что будучи щенком, может и мебель попортить),

тут опять же сильно зависит от собаки...
но моя чи ни разу ничего не испортила, а папильонка грызла провода и очень обожает полакомиться ручками и карандашами...
НО я знаю чихов которые дербанят все в доме и папиков, которые не сожрали ни одной вещи...

цитата:

обязательно ходить в лоток (интересно, какая из этих пород более строго выполняет это).

мои обе ходят на пеленку при необходимости

цитата:

Конечно, будем прогуливаться по улице иногда.

честно говоря я тоже покупала чи именно по этой причине... чтобы не было геморроя с прогулками, НО теперь я гуляю как часы потому что они обе так обожают улицу и прогулки, как можно лишать их общения с себе подобными???
Представьте если Вас запрут дома и будут выпускать на улицу.... иногда...
Кроме того собаки, которые не выходят из дома редко бывают адекватными. Как бы Вы ни старались такая собака не будет вести себя на выставке среди шума, гама и кучи людей и животных нормально. Для нее это будет слишком...
Когда будете наблюдать за рингами этих пород Вы поймете о чем я - ведь именно многие чихи не гуляют, в отличае от папиков и результат печален...

Кроме того папильон собака которой необходимо движение при всем желании в квартире этого обеспечить не возможно - у такой собаки никогда не будут красивые продуктивные движения, которые можно выработать только много гуляя.

цитата:

Желательно, чтобы наша собака не была слишком с длинной шерстью.

шерсть чихуа в плане ухода более проста, чем шерсть папильона.
у папика нет подшерстка и ость более длинная. у чи богатый подшерсток и соответственно больше шерсти в период линьки, но зато им не так холодно и пачкается такая шерсть меньше.
Вообще что именно Вас напрягает в длинной шерсти - уход или проблемы при уборке?

Вообще обожаю обе породы - каждая хороша по-своему, Вам надо более конкретно определится что же именно Вам нужно. больше почитать, а еще лучше пообщаться с собаками обеих пород

 Отправлено: 18.02.12 02:55. Заголовок: KittyHello пишет: ..

` KittyHello пишет:

цитата:

цитата: не слишком крупного размера, но и не совсем маленького! прочитайте стандарт чи - до 3-х кг папики - до 4,5 -5 кг но кроме этого учите, что обе породы имеют совершенно разные пропорции тела - мои обе имеют разницу в весе всего в 200 гр, но при этом на руках удобнее носить чи

еще по поводу размера
в стандарте папильона указан рост собаки - около 28 см
а в стандарте чи нет по этому поводу ни слова...
но все же рост чи гораздо ниже, чем у папика и это связано не только с весом собаки.
Как я уже написал - пропорции разные.
Не может чихуа даже весом в 3 кг иметь рост в 28 см, а папильон может.
для таких маленьких собачек даже 2-3 см в холке - это уже очень много.
Дело в том, что если чи будет иметь рост скажем в 25 см и пусть даже предельный вес 3 кг, то и в этом случае чиха не будет иметь идеальных чиховских пропорций, а именно желаемый для этой породы КОББИ тип, такая собака на выставке будет иметь замечание о том, что у нее нет "объема" - а это серьезный недостаток (а если вес будет 2 кг - то это уже конкретная "селедка").
А вот папильон с такими пропроциями - это скорее собака ниже среднего в пророде. так как 3 см в сторону от 28 это достаточно много.
приведу конкретный пример.
Моя папильонка примерно 27 см и весом 2900 - 3000, а чиха 20 см и весом - 2700 - 2800


видите какая разница!!!

 Отправлено: 18.02.12 13:57. Заголовок: Моя папильонка девоч..

Моя папильонка девочка, весит всего 2600,на лоток кошачий научилась ходить сама....Что касается прогулок,то зачем-же собаку лишать такого удовольствия....Да и себя тоже...
Выбор-же породы должен еще идти и с души..
Я тоже долго думала на ком можно остановиться,но потом когда три года назад попав Москву увидела ринг с папиками,я просто не могла от него отойти,ну и приехала с Москвы со своим первым папильоном.А за мальчишкой,пришлось ехать аж в Череповец....
Ну и началась папильономания.Мене родные перед выставками теперь дознания устраивают с колько денег беру с собой денег и не привезу еще кого-то. Ха...но они не знают,что можно и с расссссссссрочечкой взять....
Вторая моя любимая порода полная пртивоположность папильонам- цвергпинчер_тоже привезена с Москвы с выстави,но правда сразу пара....Без них нам просто было-бы скучнова=то.Так и живем....

 Отправлено: 22.03.12 08:34. Заголовок: Добрый день! Недавно..

Добрый день!
Недавно увидела "такое чудо" под названием папильон и..... мое сердце дрогнуло .Одним словом -я пропала!!! Всерьез задумалась о приобретении щенка папильона.
Перелопатила массу материала в и-нете по содержанию,характеру, психике и т.д. этой породы. И нашла монго противоречивых отзывов о ней. Вышла на ваш сайт и почитала о породе уже на сайте.Пришла к выводу, что эта порода все-таки моя.Но противоречивые отзывы наталкивают на ряд вопросов.
Встретила такое мнение людей, которые отказались от этой породы в пользу другой,в частности вот:"Красота бывает обманчивой... Лично, сколько раз я встречалась с этой породой, или на выставке, или просто на улице, или у знакомых, понимаю, что в большинстве своем за привлекательной внешностью этих собачек, зачастую скрывается вредный, импульсивный и истеричный характер".
Я списываю все это на то,что все-таки это является исключением из нормы поведения папильонов и все упирается в вопрос воспитания собаки, но хотелось бы услышать мнение опытных заводчиков, которые на практике встречались с пародными "+" и "-" папильонов и объективно могут об этом рассказать.
Я все-равно заведу себе представителя папильонов и хочу заниматься этой породой всерьез и на долго. Но хотелось бы услышать мнение , как говорится, "Бывалых".
Буду очень благодарна за вашу помощь.

 Отправлено: 22.03.12 09:04. Заголовок: Радмила Знаете,мое м..

Радмила Знаете,мое мнение,что немаловажным является как бы точнее выразиться..-психологическая совместимость с данной породой,в большинстве своем породный характер присущ для подавляющего поголовья папильонов,а вот то что вы упоминате как
Радмила пишет:

цитата:

зачастую скрывается вредный, импульсивный и истеричный характер".

может быть этим людям не повезло и им попались представители не с лучшей психикой..такое увы,в любой породе может быть...
а может быть и так что для кого-то этот характер является "вредным,импульсивным", а для другого "целеустремленным и задорным"
Я могу даже на своем примере рассказать-я уже давно занимаюсь разведением шелти и хотела себе еще какую-нибудь маленькую породу,вот и выбирала,главный критерий был-чтобы порода была шерстяная,не люблю лысиков-гладиков,наиболее близкой по внешности к шелти и по типу шерсти оказался шпиц.Завела..и поняла что то не моя порода..ну не моя и все..да,внешне очень нравится,да,характер веселый,задорный,но вот все больше и больше я склонялась к характеристике их как "истеричные,импульсивные".Была попытка завести йорка,точнее волею судьбы у меня оказался взрослый представитель этой породы,т.к. у знакомой возникли серьезные жизненные проблемы,хоть и собака была воспитанная,спокойная,Но...даже если мне отдадут бесплатно самого лучшего представителя этой породы-никогда,ни за что,даже сама доплачу)) но не возьму. Ну не мой это характер,мне очень важен психологический комфорт в общении с собакой,важны мелкие нюансы поведения и общения,которые не опишешь детально-что нравится,а что нет
Папильона я не рассматривала детально,первая моя Кирочка появилась практически случайно-в городе был помет папильонов и я договаривалась там насчет щенка для своей подруги и ездила выбирать.Довыбиралась-и у меня тоже появилась Кира,у подруги ее сестра Спленя)) И я поняла что нашла свой ИДЕАЛ. И если бы я так давно и плотно не занималась бы шелти,которая уже прочно в сердце поместилась,то я бы..точно изменила бы им))
Папильоны-это чудо! Столько радости и позитива от общения с ними! Это мой характер на все сто! А может быть мне просто повезло тем,что хоть и моя Кирочка и не приближена к эталону породы))но она обладает фантастическим характером,кто с ней знакомится-сразу же бывает покорен ее харизмой.
В общем Радмила,выбирайте папильона и я надеюсь что вы станете таким же преданным поклонником этой породы как и все мы здесь!

 Отправлено: 22.03.12 09:45. Заголовок: С самого раннего дет..

С самого раннего детства для меня СОБАКОЙ всегда были немцы... Всегда - и в семье, и когда служил на границе... И всерьёз принимать за собаку папильона, которого принесла домой жена, ну как-то не получалось...Прошло некоторое время, спросите меня о МОЕЙ собаке, о ее характере. Я даже выставляю её сам (это про то, чья порода ) Нет, немцы, как СОБАКА, в душе остались, но МОЕЙ собакой теперь стала она))

 Отправлено: 22.03.12 14:10. Заголовок: милаша пишет: Я даж..

милаша пишет:

цитата:

Я даже выставляю её сам (это про то, чья порода )

Мужу дам почитать сегодня а вдруг???чудо произойдет

 Отправлено: 22.03.12 14:35. Заголовок: Elena,спасибо за под..

Elena,спасибо за подробный и развернутый ответ!!!
Думаю, что у меня все сложится и получится с папильонами!Сейчас главное грамотно подобрать щенка и заняться в дальнейшем его воспитанием. Теперь буду работать над этим

 Отправлено: 22.03.12 14:57. Заголовок: Elena пишет: милаша..

Elena пишет:

цитата:

милаша пишет: цитата: Я даже выставляю её сам (это про то, чья порода ) Мужу дам почитать сегодня а вдруг???чудо произойдет

Elena
Когда мы Ушу покупала,Дима(мой муж)очень скептично был настроен.Через 2 дня(зная его,я предпологала что так будет) полюбил ее всей душой.Его дочка...Я занималась с ней, выставляла ее,он смотрел,переживал,помогал чем мог.Первый выход его был с ней на ринге сразу на Чемпионате Мира в Братиславе,куда они поехали сами без меня(так сложились обстоятельства,я не смогла).В большой и сильной конкуренции стали третьими.Для нас это была большая удача,все-таки дебют.Теперь у нас уже три собаки и все его "дочки"(он сам роды принимал у Уши и теперь уже у ее дочки Аши ,на вязки с ними ездит в Европу) и выставлять на выставках своих любимец обожает..Засасало....А как они его любят,это что-то..Я довольна очень..Вот так купила я себе собачку...

 Отправлено: 22.03.12 15:05. Заголовок: Радмила , папийон эт..

Радмила , папийон это собака, настоящая, маленький, но с большим сердцем и огромным интеллектом, я владелец немцев, были шелти, но даже они проигрывают в интеллекте и эмоциональной отдаче, для меня главное в выборе папийона было то, что они поддаютс любой дрессировке, аджилити, пожайлуста, фристайл, фрисби, у меня у самой папионы бегают аджилити, и поверте это классно!
милаша , вот вы прямо словами моего мужа говорите, вот только выставлять он берется наших паийонов, поболеть за них это да, а выставлять нет!

 Отправлено: 22.03.12 17:04. Заголовок: SHTUKA пишет: в инт..

SHTUKA пишет:

цитата:

в интеллекте и эмоциональной отдаче,

ВООТТ!!! Это именно те слова,которые я не могла подобрать для характеристики папильона-эмоциональная отдача.Да,лично для меня это очень важно,это самая главная составляющая психологического комфорта при общении с собаками
Инесса пишет:

цитата:

Когда мы Ушу покупала,Дима(мой муж)очень скептично был настроен.

У меня муж не настроен скептично))Наоборот,он знал о моем увлечении фанатичном собаками еще до брака,спокойно смотрит и сейчас,он общается с собаками,любит их,у него есть даже свои любимчики,он возит меня на выставки,но его это не цепляет,он равнодушен и уж точно не выйдет в ринг,даже если возникнет острая необходимость в хэндлере.Да и дочка у меня совершенно равнодушна к выставкам...

 Отправлено: 22.03.12 18:33. Заголовок: SHTUKA пишет: милаш..

SHTUKA пишет:

цитата:

милаша , вот вы прямо словами моего мужа говорите

А это муж мой сам тут и разговаривает на форуме в моё отсутствие...

 Отправлено: 04.02.13 17:22. Заголовок: А у меня папик появи..

А у меня папик появился так:
У нас живет дог, на дожином форуме увидела тему про собак этой породы. Отложилось в памяти сообщение, что "поразила психика ее собак" (участник форума, она и тут есть )
Некоторое время у нас жила сука дога еще (надо было срочно ее посадить куда в 30 дней), но когда кобель вынес две двери - пришлось все-таки отдать суку законному владельцу.
И тут дети меня начали пытать, что им надо собаку. Щенка. Догу игрушку дома не кинешь, да и погладить не всегда детям выходит (вроде и аккуратный пес, но встал и задел дите)
Начали думать про размер собаки, решили взять той породу - стоит вопрос о переезде из страны через несколько лет.
И тут мне вспомнилось то самое сообщение и я начала искать информацию.
А потом мы решили ЛЕТОМ купить щенка, в другом городе (что бы привезти крови и все такое).
Но так вышло, что случайно купили бебика тут. В тот момент когда денег не было. Совсем не было и не планировалось (ремонт мотора джипа + 3 дня рождения через месяц)
А собак у нас папин. С детьми хорошо общается (детям в марте старшему 6, младшему 3).

 Отправлено: 05.02.13 19:36. Заголовок: Несколько дней, верт..

Несколько дней назад, вертясь на кухне при включенном телевизоре, услышала как небезызвестный всем Кулагин из одноименного сериала сказал своим помощникам, что такую породу могут завести только блондинки. Глядь на экран, а у него на руках сидит папийон, очень похожий на Шер Цести))) я посмеялась и отправилась в салон красить корни))))

 Отправлено: 05.02.13 20:32. Заголовок: Да, я смотрела эту с..

Да, я смотрела эту серию)))) Там искали хозяйку папильона)))

 Отправлено: 06.02.13 07:56. Заголовок: Dolce vita пишет: ч..

Dolce vita пишет:

цитата:

что такую породу могут завести только блондинки

какая глупость ...

 Отправлено: 07.02.13 13:54. Заголовок: Dolce vita пишет: я..

Dolce vita пишет:

цитата:

я посмеялась и отправилась в салон красить корни))))

Пойти что ли тоже перекраситься??