Отправлено: 25.02.10 23:19. Заголовок: Изменения в племенном положении в Финляндии.

Я не смогла пройти мимо такой интересной информации. Она нас никоим образом не касается, но все же, я думаю вам будет интересно узнать, а как у них. Раньше все было очень лояльно, но по каким-то определенным причинам они решили пересмотреть свое племенное положение. Они - в данном случае - это клуб декоративных пород в Финляндии. Изменения вступают в силу примерно через месяц и изменяется вот что:

1. Один кобель может повязать не более пяти сук за всю свою жизнь.

2.Если вы, как заводчик, помогали щенку выкарабкаться с "того света", выкармливали его и т.д., то такой щенок не может учавствовать в дальнейшем в разведении.

3. Искусственное осеменение возможно только для тех сук, которые до этого вязались нормально и имели потомство.

4. Те породы собак, у которых есть опреленные породные заболевания могут учавствовать в разведении только в том случае, если они сами здоровы в возрасте трех лет, и при этом их родители здоровы в возрасте 6 лет. Если кто-то из родителей болен, то собака в разведении не учавствует.

5. Запрещен любой инбридинг в пяти коленах.

Я даже не знаю, какие тут могут быть комментарии и почему такие поставлены условия, но мне искренне жаль членов этого клуба.

 Отправлено: 25.02.10 23:39. Заголовок: Alexa Да уж...пункт..

Alexa
Да уж...пункты 1 и 5 нет слов...

Почему только пять сук? Я так понимаю, что каждую из этих сук кобель может вязать столько, сколько суке разрешено иметь щенков, но почему кобель может поделиться собой только с 5-ю суками?

И инбридинг я так понимаю в Финляндии теперь просто запретили...5-е колено - это уже не инбридинг вообще....

Словом, очень-очень странные правила....
no comment

 Отправлено: 25.02.10 23:45. Заголовок: И еще забыла. Все ро..

И еще забыла. Все родившиеся щенки должны пройти тест ДНК до сдачи документов на оформление.

 Отправлено: 26.02.10 07:41. Заголовок: Просто кошмар какой..

Просто кошмар какой-то!!!

 Отправлено: 26.02.10 08:27. Заголовок: Очень интересно...но..

Очень интересно...но чтобы делать какие-то выводы нужно знать сложившуюся ситуацию в декор.породах в Финляндии..
было бы интересно услышать мнения участников форума.. тема животрепещущая!!

 Отправлено: 26.02.10 11:04. Заголовок: tats пишет: Я так п..

tats пишет:

цитата:

Я так понимаю, что каждую из этих сук кобель может вязать столько, сколько суке разрешено иметь щенков,

нет, 5 вязок и всё. я так поняла.. чтоб не накапливать крови одного этого кобля..

 Отправлено: 26.02.10 11:48. Заголовок: ну фины крайне недов..

ну фины крайне недовольны этим проектом. я в определенной мере согласна с проверками собак по здоровью. Если мы возмем породу кавалер, то у них огромные проблемы и с сердцем и некоторые селекционеры довели породу до того, что их мозг не помещается в череп и собаки страдают от страшных болей и судорог. Здесь я однозначно голосую за здоровье, но почему вот так нужно ограничивать кобеля? мне не понятно. И почему нужно отказываться от инбридинга у генетически здоровых пород, когда таким образом закрепляются именно породные качества. Если мы возмем известнейших представителей нашей породы - Силенцио Робин Гуда, Дансинг Мастера, Рингландс Диско Дена - без этих собак не было бы очень и очень хороших их детей. Сейчас многие заводчики используют инбридинг на них, чтобы закрепить качество. Не, не согласна я с финами.

 Отправлено: 26.02.10 12:04. Заголовок: М-да.. Без комментар..

М-да.. Без комментариев... Не знаю, может быть это введено только как временные меры - на какой-то не очень большой срок? Тогда еще, с натяжкой, я могла бы понять такие новшества. Но если это изменения на постояной основе - то не позавидуешь будущему разведения собак в Финляндии...
.

 Отправлено: 26.02.10 12:30. Заголовок: Мда... Я думаю, что ..

Мда... Я думаю, что тут несколько перегибов есть. Видимо, ситуация у них сложная, если появились такие правила.
Про ограничение числа вязок для кобеля я уже где-то слышала. Раньше, пару лет тому назад. Но вот не помню - кто мне говорил, и о какой стране шла речь...
Я отчасти понимаю ето требование, но вот только пять вязок для отличного кобеля - ето очень мало... Если от етих пяти вязок родятся 7-10 щенков, то ето вообще... И тем же даётся больше шансов для средних кобелей.
Про запрещение инбридинга я немножко непонимаю... До пятого колена - ето явный перегиб. До третьего - ещё поняла бы...
про проверку здоровья, и "отсеивание" слабых щенков из дальнейшего разведения - я совсем согласна.
Когда я была в Шведции, то там в питомнике как раз родились щенки. И мне создалось впечатление, что они совсем не пытаются "вытянуть" слабых щенков. Никакого повышенного внимания. Кто будет жить, тот будет. я уже тогда обратила на ето внимание, хоть и не спрашивала об етом специально.

 Отправлено: 26.02.10 15:06. Заголовок: FRODO пишет: . Види..

FRODO пишет:

цитата:

. Видимо, ситуация у них сложная, если появились такие правила.

вот и я думаю, что должны быть серьезные предпосылки, чтоб принять такое решение.. про кобелей ладно.. но полное исключение инбридинга..
Насчет остального вопросов не возникает.. тесты,здоровье, тест ДНК- если есть лаборатории проводящие эти тесты, то и хорошо.
А про осеменение я давно где-то читала, что используется уже на рожавших суках.

 Отправлено: 26.02.10 15:11. Заголовок: FRODO пишет: Если о..

FRODO пишет:

цитата:

Если от етих пяти вязок родятся 7-10 щенков, то ето вообще...

да, для малоплодных пород возможно это мало..

 Отправлено: 26.02.10 17:20. Заголовок: да уж.... вот тут и ..

да уж.... вот тут и понимаешь,что хорошо,что мы не в Финляндии.
Про здороваье-это хорошо,а про кобеля и про инбридинг!!!! нет слов.

Еще пару лет назад моя знакомая хотела повязать свою колли в Финляндии с ОЧЕНЬ хорошим кобелем.Его хозяйка была знакома с нами лично,мы виделись на выставках и она видела наших собак,но когда стал вопрос о вязке она ответила-я не могу,он (кобель) уже повязал (вот только не помню точно цифру,то ли 5 то ли 6 ) сук!!! (и это за всю его жизнь!!!
У нас был ступор.Причем наша сука её нравилась,она вязала гораздно менее качественных сук,но ни в какую не согласилась повязать его еще раз.И больше,действительно, он него детей не было.
(правда еще одно она нам сказала-каждый щенко от моего кобеля-это как мой собственный ребенок,а моего сердца на всех не хватает:) )
Вот такие они эти фины

 Отправлено: 26.02.10 18:33. Заголовок: Alexa пишет: Она на..

Alexa пишет:

цитата:

Она нас никоим образом не касается

Ой-ей! Очень даже касается! Особенно тех, кто в Питере живет. Считай - вязки в Финляндии нам закрыты.....

 Отправлено: 26.02.10 18:44. Заголовок: Sweetcandy пишет: С..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Считай - вязки в Финляндии нам закрыты.....

а, ну это да. Но может тебе повезет и ты войдешь в пятерку

 Отправлено: 26.02.10 20:10. Заголовок: Да! По моему все так..

Да! По моему все таки очень жестко с кобелями. Я еще понимаю, если бы именно в Финляндии 5 вязок и все, а допустим с суками других стран, это уже отдельно. А так очень жестко! Да и еще, а считать будут только удавшиеся вязки, т.е. со щенками или вообще?

 Отправлено: 26.02.10 22:21. Заголовок: sant-estiva пишет: ..

sant-estiva пишет:

цитата:

а считать будут только удавшиеся вязки, т.е. со щенками или вообще?

а кто его знает.. я тоже об этом думала.. кто захочет держать плем.кобелей после такого Положения?? и как это отразится на цене вязки... Вот представим, взял себе кобля..и думаешь- попробывать все 5 вязок у себя на своих суках и дать ли вязку кому-то на стороне..
как-то странно.. я понимаю поставить суке ограничение по рождаемым пометам на всю жизнь, организм сучий сильно изнашивается.. но кобель -то так не изнашивается)))
можно было бы ограничение по времени поставить- 5 вязок в год, тогда и по фиг- удалась ли вязка и родились ли от вязки щены..

 Отправлено: 26.02.10 22:22. Заголовок: sant-estiva пишет: ..

sant-estiva пишет:

цитата:

По моему все таки очень жестко с кобелями. Я еще понимаю, если бы именно в Финляндии 5 вязок и все, а допустим с суками других стран, это уже отдельно.

Я тоже понимаю - если уже у себя такие правла ввели, то ладно уже. А причём тут другие страны?
А может войдёт в моду продавать "отработавших" кобелей за границу? Тогда уже ети правила их не касались бы...

 Отправлено: 26.02.10 22:27. Заголовок: FRODO пишет: продав..

FRODO пишет:

цитата:

продавать "отработавших" кобелей за границу? Тогда уже ети правила их не касались бы...

да,это выход для них, наверное... но представьте.. классный кобель, Вы повязали 2 суки у себя и 3 на стороне..и продавай..а ведь жалко..

 Отправлено: 26.02.10 22:27. Заголовок: fishka пишет: Вот п..

fishka пишет:

цитата:

Вот представим, взял себе кобля..и думаешь- попробывать все 5 вязок у себя на своих суках и дать ли вязку кому-то на стороне..

Да... ведь надо же сначала попробовать, что етот кобель вообще даёт. А там, смотри, и лимит вязок закончился...
Вот я Дориса вроде совсем мало вязала. А у него уже всего одна вязка осталась по етим правилам... А щенков и десятка нет...

 Отправлено: 26.02.10 22:28. Заголовок: FRODO пишет: А прич..

FRODO пишет:

цитата:

А причём тут другие страны?

акт вязки все равно финны выдают..если к ним приехал вязаться с сукой..значит и вязка учитывается.

 Отправлено: 26.02.10 22:29. Заголовок: fishka пишет: да,эт..

fishka пишет:

цитата:

да,это выход для них, наверное...

Для них - не знаю. Но для нас, и других заинтересованных ето шанс... Иначе действительно к финским кобелям на вязки не пробиться