On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать в он-лайн энциклопедию о породе ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН ( французская собачка-бабочка ) Приятного чтения ! Тут Вы найдете материалы по породе и ответы практически на все Ваши вопросы


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 3942
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 19:01. Заголовок: Натуральное питание для папильона




Что хорошо кушает из продуктов питания ваш папильон?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


администратор




Сообщение: 3943
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 19:20. Заголовок: http://www.worlddogs..


http://www.worlddogshow2009.com/rusky/skupiny.html сайт о натуральном питании для собак.

Натуральное питание должно быть сбалансированным, т.е. собака должна получать все необходимые витамины и минералы.

Пару цитат с этого сайта:

Собака обязательно должна получать белки- куриный желток, сыр,лосось,говядина, баранина, индейка.
Углеводы- макароны, овсянка,зерновые,овощи. Овощи, если ранее в рацион не включались, нужно вводить постепенно, начать можно с моркови с сладкого картофеля.

Примерный рацион:

2 / 3 курицы, 1 / 3 риса и приготовленные морковь, вместе взятых.
• 2 / 3 говядины, 1 / 3 из макарон и цуккини
• 2 / 3 консервов лосося, 1 / 3 сладкого картофеля

Если при переходе на натуралку возникают проблемы(понос) помогут тыква и йогурт. В тыкве содержаться волокна, в йогурте натур.бактерии - всё это помогает восстановить кишечную флору.

В более тяжелых случаях используйте разваренный рис с кусочками говядины. Говядину доводят до кипения и варят одну минуту, затем добавляют в кашу.

Собака не должна потреблять:

лук - может вызвать анемию
изюм,виноград- почечная недостаточность
искусств. подсластитель, орехи- м.вызвать смерть
шоколад- содержит теобромин, он токсичен для собак
алкоголь- м.вызвать смерть
мёд - не давать щенкам, т.к. может содержать споры ботулизма. Взрослые собаки переносят нормально.


Яичная скорлупа - является источником кальция. Она состоит из карбоната кальция (94%), карбонат магния (1%), фосфат кальция (1%) и органические вещества (4%). Перемолоть и добавлять в пищу.

Одна половина чайной ложки яичной скорлупы содержит 2750 мг кальция карбоната, который имеет 1100 мг элементарного кальция.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3944
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 19:25. Заголовок: Мы сидим на смешанно..


Мы сидим на смешанном питании. Поэтому питаемся и натуральной пищей.
Хорошо идет сырой рубец, обваренная курица ,лосось притушенная с овощами, говядина.
Баранина не нравится. кролик тоже не пошел. С индейки немного слабит, даю с рисом и редко.
Овощи даю только притушенный- морковь и капуста.. знаю, что хорошо некоторые едят кабачок, но у нас не идет.
Из субпродуктов ничего не даю, кроме рубца. Некоторым нравятся бычьи яйца- мои не едят.
Фрукты остались в прошлом... едим только хурму, особым спросом пользуется виноград- но я его не даю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3945
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 19:26. Заголовок: Ага, еще любят креве..


Ага, еще любят креветки. Недавно слышала , что многие любят обваренный кальмар..надо попробывать..

но, честно говоря, я и понятия не имею как поддерживать баланс.. ведь многие витамины не усваиваются из пищи.. как это всё рассчитать??? поэтому предпочитаю- сушку..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Новокузнецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 04:52. Заголовок: У меня любит яблочко..


У меня любит яблочко - можно давать?
И вопрос желток как част можно кушать?
А как насчет хлеба??? У меня знакомая в корм добавляет хлеб. А я не могу найти информацию вообще полезно ли давать собакам хлеб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6579
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Belarus
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 07:16. Заголовок: Татьяна пишет: А ка..


Татьяна пишет:

 цитата:
А как насчет хлеба??? У меня знакомая в корм добавляет хлеб. А я не могу найти информацию вообще полезно ли давать собакам хлеб.


хлеб не нужно, он бродит в желудке.. разбухает..у собак болят животы и их мучают газы.
Яблоко можно. Про желток не помню точно, но раза 2 в неделю я давала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 788
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:30. Заголовок: Татьяна пишет: У ме..


Татьяна пишет:

 цитата:
У меня любит яблочко - можно давать?


Можно. Также можно сырую морковку и капусту, если любит (я много не даю, просто как лакомство).
Хлаб собакам давать не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Турция, Стамбул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 21:53. Заголовок: а печенку можно дава..


а печенку можно давать? и как часто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 04.09.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 10:42. Заголовок: Мой ест печенку с уд..


Мой ест печенку с удовольствием, но я ее отвариваю. Любит вымя, тоже варю. А вот саму говядину не жалует, из мяса только обваренную курицу. Сейчас мы на смешанном питании находимся. Маленький совсем не хотел сушку есть. На натуралке вырос очень быстро и набрал вес, за полтора месяца 1,3 кг. В 4 месяца весим уже 2,3 кг. Но у нас часто анальные железы засоряются, врач говорит, от натурального питания, мало грубой пищи. Да, кашу он не жалует, но ест броколи, яблоки. Сейчас у него любовь к сушке проснулась, но мне кажется, что не наедается потому мясным подкармливаю.
А поводу хлеба противоречивые мнения. Белый однозначно - нет, а вот черный можно и даже нужно, но подсушенный и лучше корочку. В нем витамины группы В и для зубок полезно. Мой любит с маслом, конечно не каждый день и в разумных пределах, но за масло мать, меня то есть, продаст.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Россия, М.О. Мытищи
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 11:44. Заголовок: кукушка пишет: у на..


кукушка пишет:

 цитата:
у нас часто анальные железы засоряются,



Я всегда проверяю состояние желез во время мытья собак, чищу сама, дело секундное, не доводя до воспаления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.01.10
Откуда: россия, москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 22:31. Заголовок: А у меня с удовольст..


А у меня с удовольствием есть кальмары и еще очень нравится крабовое мясо.А корм один похо ест если добавлю чуть чуть язычка то ест

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 09:11. Заголовок: Здравствуйте, уважае..


Здравствуйте, уважаемые!
Подскажите, пожалуйста, правильное питание натуралкой для папильона?
Мои две крупных собаки питаются натуралкой. Примерно вот такой рацион у них на неделю.
50% - мясо и мясопродукты (почки, легкое, вымя, рубец, трахея...)
Раз в неделю мясо заменяется рыбой (в полуторной массе) и 2 раза в неделю - творогом с бифидоком.
20% - каши (рис, гречка, редко - распаренный геркулес).
20% - морковь, свекла, кабачок, салат, крапива, яблоки, груши - что есть в холодильнике.
10% - сыр и хлеб черный (много учимся, дрессируемся, работаем...)

Посоветуйте пожалуйста, подходит ли такой рацион для щенка папильона (скоро 3 месяца)? Или надо что-то изменить - поправить? И - какие именно витамины нужны?
Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 07:39. Заголовок: ПОМОГИТЕ!


уважаемые форумчане, я в отчаянии... перечитала все ваши сообщения о кормлении папильонов и рыдаю (я на 7 месяце беременности, мне срочно нужно успокоиться, так что очень прошу - не оставайтесь безучасными)

я купила мою маську в июле, ей было 7 месяцев уже, заводчица сказала, что кормила её кашами с размоченной сушкой, давала творог, яца, сказала, что собака очень любит шоколад и сыр... шоколад я исключила, сухих качественных кормов не нашла да и не особо искала - я сторонник натуралки. Спрашивала заводчицу - сколько раз в день и в каком количестве нужно кормить папильонов? она говорила 2 раза в день если натуралкой, примерно 2 столовые ложки еды... у меня сейчас реально текут слёзы, девочки, я ведь по незнанию так и делала, получается, что голодом морила собаку... у неё появилось шелушение кожи по бокам живота, стала сильно чесаться, повычесывала шерсть, но не до лысины, а как бы коротко обстриженной. Я на шампунь косо смотрела, мне в качестве "очень ачественного" ветеринар продал Трикси с норковым маслом за 5 долларов, бред полнейший. Но шелушение не прошло, после каждого купания вновь возобновлялось, я уж думала, что фен горячий, что лосьоны нужны для шерсти, а вот сейчас понимаю - это скорее всего из-за питания... моей ласточке сейчас 1 годик, вес 2.600... неужели я безвозвратно загубила собаку? кушает она ошпаренное мясо с овощами, рисом, хлопьями, творог я куриным желтком 2 раза в неделю, даю витаминки Омега-3 2-3 раза в неделю... скажите - я загубила собаку или не все еще потеряно?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6536
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 07:43. Заголовок: ..боже, девочки.. и ..


..боже, девочки.. и где вы находите таких заводчиков??? у меня просто волосы ДЫБОМ ВСТАЮТ!

MilaRa , если собака на натуралке, то купите ей мультивитамины. Очень тяжело удержать баланс на натуралке, витаминизация нужна обязательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 08:44. Заголовок: MilaRa, успокойтесь!..


MilaRa, успокойтесь!
Ситуация, конечно, не из приятных, но все в той или иной степени поправимо!
Как я поняла, собака жила на голодном пайке 3 мес? Сейчас-то она питается нормально?
Если не хотите переводить собаку на сушку, кормите натуралкой, но обязательно fishka пишет:

 цитата:
купите ей мультивитамины. Очень тяжело удержать баланс на натуралке, витаминизация нужна обязательно.


А заводчик-то... конечно.... даааа..../у меня нет слов/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6539
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 09:25. Заголовок: я вот еще о чем поду..


я вот еще о чем подумала.. может ваш ветеринар может составить схему недельную на натуральном питании, было бы очень хорошо..

вот тут у нас есть немного о натур.питании

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 13:59. Заголовок: Если говорить о бала..


Если говорить о балансе - то получается, что я все правильно давала, просто очень мало, с 7 до 12 месяцев (когда глаз да глаз нужен в питании) давала всего 2 раза в день примерно по 2-3 столовые ложки еды... судя по состоянию шерсти, (пардон) калу, глазкам - собака здорова, активная в меру, глазки не текут, нормально гуляем, вес 2.600 при 25 см роста

получается что очень мало... ах, прав был Толстой, все беды человечества - от невежества... сушку девочки я боюсь давать, нам сюда такое везут, что никакого доверия просто нет... в понедельник понесусь сломя голову к ветеринару, но мы же и раньше были! и взвешивались, и осматривались, и ушки чистили, ногти стригли - я побоялась сама первый раз сделать. Ветеринар восхищался собакой, говорил, чтоб я не переживала по поводу небольшого шелушения кожи - это мол от шампуня, а у нас тут и качественных косметических средств то нету, все себе либо по интернету заказывают, либо из Европы везут через родных и знакомых, возвращающихся с заработков, кто-то в Одессу ездит... но все это я тоже узнала буквально на днях, а все доверяла ветеринарам, у 3 или 4 уже была - все в один голос расхваливали собаку да на шампунь косились, и НИКТО не сказал, что собу надо БОЛЬШЕ кормить просто

созвонилась сейчас с самым известным в Кишиневе ветеринаром, объяснила все, он сказал, что по идее ничего страшного не произошло, уж лучше мало натуралки, чем много некачественной сушки и что надо собаку на говяжем рубце подержать, с витаминками, с правильной косметикой и к весне все придет в норму, но в ближайшее время надо проверить состав крови и т.п. чтоб иметь точную картину



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3923
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 14:25. Заголовок: MilaRa пишет: сказа..


MilaRa пишет:

 цитата:
сказал, что по идее ничего страшного не произошло, уж лучше мало натуралки, чем много некачественной сушки и что надо собаку на говяжем рубце подержать, с витаминками, с правильной косметикой и к весне все придет в норму, но в ближайшее время надо проверить состав крови и т.п. чтоб иметь точную картину



ветеринар вам всё очень правильно сказал. Действительно, лучше мало качественной пищи, чем много некачественной. А ваша девочка явно не истощена до изнеможения. Судя по тому, какие унеё физические параметры. И по тому, что никто не посоветовал её кормить больше. Так что действительно ничего страшного не произошло. Всё поправимо. Бывают собаки, которые сами себя очень ограничивают в еде - ходят тощие, но не хотят есть больше. И ничего, вырастают и развиваются.
Вот сейчас проверите своей девочке кровь, узнаете, что именно ей надо добавлять, чтоб не гадать. Косметику тоже подберёте со специалистами. И всё будет хорошо. А говяжий рубец - ето в любом случае отличная еда для собаки. Я своим всегда даю, если только имею возможность такое купить :-))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 230
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 16:54. Заголовок: MilaRa пишет: Спраш..


MilaRa пишет:

 цитата:
Спрашивала заводчицу - сколько раз в день и в каком количестве нужно кормить папильонов? она говорила 2 раза в день если натуралкой, примерно 2 столовые ложки еды


MilaRa пишет:

 цитата:
сказала, что собака очень любит шоколад и сыр...


Хотелось бы знать имя этой заводчицы! А чего сентиментальничать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6540
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 18:28. Заголовок: MilaRa пишет: и что..


MilaRa пишет:

 цитата:
и что надо собаку на говяжем рубце подержать


FRODO пишет:

 цитата:
А говяжий рубец - ето в любом случае отличная еда для собаки. Я своим всегда даю, если только имею возможность такое купить :-))



часто его давать нельзя, так что по осторожнее..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3927
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 18:48. Заголовок: fishka пишет: часто..


fishka пишет:

 цитата:
часто его давать нельзя, так что по осторожнее..


Часто - не получается. Так как достать трудно И когда уже достаю, то берегу для беременных, и плохо едящих. Чтоб по кусочку в еду добавлять. Ну, или как вкусняшка прекрасно идёт. Собаки аж трясутся, почувствовав запах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 19:53. Заголовок: я тут в нашем городе..


я тут в нашем городе нашла магазин, специализирующийся на продаже мяса для собак, сказали, что свежий рубец у них всегда в наличии и всегда раскупается конечно... в любом случае будем есть то, что доктор пропишет...

насчет имени заводчицы... не обижайтесь, не могу дать как минимум пока, я полнейший новичок в папильоноведении :) и мне крайне не хотелось бы портить с кем-то отношения. Тем более она искренне любит собак - это видно, просто вот такая странная любовь, она мне настойчиво рекомендовала на сушке держать собаку, да на кашах. Правда даже названий сушки не давала, просто сказала - найди корм премиум или супер-премиум класса... и всё... в этом плане я конечно её не понимаю, своих щенят (когда мама пуделей держала) мы продавали с подробнейшей инструкцией, напечатанной на печатной еще машинке (компов не было) или написанной от руки - как часто кормить щенят, чем кормить, чем мыть, как приучить к туалету, сколько раз выгуливать и тп.. это же практически своих детей отдаешь!

кстати насчет физического состояния моей девули - вот есть фото папильонши, которая потерялась на Краснопресненской - вот там настоящая худоба!!!!! моя маська на её фоне вполне себе прилично откормленная собака, так что паника у меня проходит... вот она - сила сравнения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3928
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 20:06. Заголовок: MilaRa пишет: она м..


MilaRa пишет:

 цитата:
она мне настойчиво рекомендовала на сушке держать собаку, да на кашах



На сушке - в етом нет ничего плохого. Многие собаки едят сушку. При етом прекрасно себя чувствуют. А что непорекомендовала конкретный корм - тоже не удивительно. Так как питомник, особенно большой, кормит собак таким кормом, который наиболее подходит для всех. А то, что более менее подходит для всех - то может неочень подходить для одной конретной собаки. Поетому хозяева, купив щенка, всегда имеют намного больше возможностей подобрать корм, найболее подходящий именно для их щенка. также - учитывая свои финансовые возможности. Я тоже не говорю, каким именно кормом надо кормить щенка в будущем. Говорю - выберите сами, по своим возможностям, и желаниям щенка. Могу посоветовать к примеру несколько названий. Но выбор кормов такой большой, что нередко люди выбирают что-то, чего я и не пробовала своим собакам давать :-)) Что уж тут порекомендуешь :-)) Ну, и всегда даю на первые несколько дней того корма, которым щенок питался у меня.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6541
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 20:38. Заголовок: MilaRa пишет: она м..


MilaRa пишет:

 цитата:
она мне настойчиво рекомендовала на сушке держать собаку


и я бы вам тоже это порекомендовала никакая натуралка не заменит сушки, особенно каши..ими только желудок забивать..
для меня натуралка- это мясо, рубец, я даю это несколько раз в неделю, а в основном собаки на сухом корме и они здоровы и чудесно выглядят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 231
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 22:35. Заголовок: MilaRa пишет: своих..


MilaRa пишет:

 цитата:
своих щенят (когда мама пуделей держала) мы продавали с подробнейшей инструкцией, напечатанной на печатной еще машинке (компов не было) или написанной от руки - как часто кормить щенят, чем кормить, чем мыть, как приучить к туалету, сколько раз выгуливать и тп.. это же практически своих детей отдаешь!


Так вы очень опытные заводчики и воспитатели собак мелких пород!
Тогда должны знать - или полностью держите на натуралке, либо полностью на специально подобранном сухом, на пакетах написан состав и есть таблица потребления в день. Удачи!

MilaRa пишет:

 цитата:
насчет имени заводчицы... не обижайтесь, не могу дать как минимум пока


А чего обижаться! Это Вам проблематично теперь полностью представить свою девочку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 23:44. Заголовок: peperomia пишет: Та..


peperomia пишет:

 цитата:
Так вы очень опытные заводчики



ну это громко сказано :)) пуделиху Лиечку мы купили, когда мне было 8 лет всего, умерла собака в 16 лет, последние 3 года была совершенно слепая, а последний год еще и глухая и с опухолью на шее. Насколько я помню болела она один раз за всю жизнь - когда на Новый Год прошмыгнула на балкон и съела почти весь запас холодца, а что не съела - то понадкусывала, заскулила, просясь домой где-то через час - воспаление легких заработала, а в 10 лет начала слепнуть, и вот к 13 годам ослепла полностью. А её сына от 2 помета мы оставили моей бабушке, конечно он жил фактически на 2 дома, бабуля его кормила кормом Педигрипал в основном - тогда все так делали... мальчишка умер в 6 лет после 3 операций по удалению камней из мочевого канала, так что опыт то есть, но не совсем удачный.
Лию кормили всю жизнь 2 раза в день, варенное мясо плюс овощи или рис/гречка/хлопья/макароны, ну и временами творог, яйца, рыба.

я же не помню как и чем кормили её ДО 2-х лет, а щенят у нас быстро разбирали, помню только что давали грудинку варенную, продавленную через чеснокодавку, кажется с молочком, да творог как сама делала... вобщем сейчас я все изучаю заново, да и мировая практика уже набрала больше информации... и к счастью интернет есть с компьютерами :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: Россия, г.Пенза
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.11 23:59. Заголовок: fishka пишет: FRODO..


fishka пишет:

 цитата:
FRODO пишет:

цитата:
А говяжий рубец - ето в любом случае отличная еда для собаки. Я своим всегда даю, если только имею возможность такое купить :-))



часто его давать нельзя, так что по осторожнее..



Почему с рубцом нужно быть осторожнее?И как часто его можно давать собаке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 593
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 07:44. Заголовок: MilaRa пишет: то по..


MilaRa пишет:

 цитата:
то получается, что я все правильно давала, просто очень мало, с 7 до 12 месяцев (когда глаз да глаз нужен в питании) давала всего 2 раза в день примерно по 2-3 столовые ложки еды...


Мне кажется вполне себе нормальная дозировка
Я так кормлю свою собаку... а она на 2 см выше и на 500 гр тяжелее...
по первости она даже не все съедала... часто вообще отказывалась полностью от одной из кормежек
только благодаря наличию пищевой конкурентки стала хоть как то есть...
мне кажется причина с шерстью не в питании...
лучший вариант сделать биохимию и посоветоваться с хорошим ветом.


MilaRa пишет:

 цитата:
свежий рубец у них всегда в наличии и всегда раскупается конечно...


vabank пишет:

 цитата:
Почему с рубцом нужно быть осторожнее?И как часто его можно давать собаке?



Рубца много сразу не давайте - это раз - послабить может с непривычки неслабо

во вторых, лучше если вы его предварительно заморозите дня на 3 хотя бы при -18

я даю своим регулярно
Иногда полностью им заменяю "мясо" в одно из кормлений, иногда микс делаю рубец-"мясо"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6542
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 08:10. Заголовок: MilaRa пишет: бабул..


MilaRa пишет:

 цитата:
бабуля его кормила кормом Педигрипал в основном - тогда все так делали... мальчишка умер в 6 лет после 3 операций по удалению камней из мочевого канала, так что опыт то есть, но не совсем удачный.


ну так это г.. , а не корм. сейчас есть много качественных кормов. про камни в мочевом даже говорить не хочу- от них умирают собаки и на натуралке.. считаю, что это предрасположенность ..и не важно что ест собака или кошка.

vabank пишет:

 цитата:
Почему с рубцом нужно быть осторожнее?И как часто его можно давать собаке?


пару раз в неделю даю. это чистый белок,поэтому много нельзя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 594
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 10:01. Заголовок: fishka пишет: это ч..


fishka пишет:

 цитата:
это чистый белок,поэтому много нельзя



Эту "проблему" я решила просто - даю рубец не в чистом виде, а так же как и любое другое мясо... с крупой и овощами в той же пропорции или "гарнира" немного больше, чем с "обычным" мясом...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 12:54. Заголовок: KittyHello пишет: М..


KittyHello пишет:

 цитата:
Мне кажется вполне себе нормальная дозировка.........
лучший вариант сделать биохимию и посоветоваться с хорошим ветом.




Дорогие леди, возможно я и впрямь паникую зря (вполне вероятно что на фоне своей беременности не могу адекватно и спокойно оценить сложившуюся ситуацию)

биохимию конечно сделаем, вот жду - не дождусь уже понедельника, пообщалась с одним вет.врачом по интернету - так она сказала, что вообще может быть просто аллергия на желток, который я сырым давала, вперемешку с творогом... ну или на куриное мясо - ведь не домашнее же скармливаю, а зря... уже если и давать курочку, то лучше не напичканную антибиотиками да гормонами роста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 595
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 13:24. Заголовок: MilaRa пишет: или н..


MilaRa пишет:

 цитата:
или на куриное мясо -


на куриное мясо вполне себе может быть...
у меня у чихи просто жестокая аллергия на курицу одного местного производителя... и не у моей одной... и не только у собак...
так и собаке не даю и сама ее есть перестала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 17:50. Заголовок: а у меня новости, ht..


а у меня новости, ветеринар оказалась бывшей владелицей папильона - её собачка умерла в 17.5 лет... как увидела мою девулю - улыбнулась, сказала, что я паникерша и собака здорова в целом, а аллергия была и у её красотки точь в точь такая же на куриные яйца. Договорились убрать из рациона все куриное и красное (я красный сладкий перец давала), перейти на говядину + овощи/зерновые, дать АЕвит 2 недельки и цитиризин 10 дней по пол таблеточки, чтоб аллерген ушел, и сказла, что на 90% уверена, что с собакой все будет прекрасно, она и так в хорошей форме для своего возраста, и вес нормальный для её конституции, а количество кормежек - можно 2, а можно и 3 раза в день, общий суточный рацион главное чтоб не превышал 2 половников приблизительно (хотя они тож разные бывают) договорились встретиться через неделю, посмотреть на изменения... купать пока что не будем, чтоб увидеть изменения кожи без вмешательства химии (я в принципе вчера только искупала, так что все вовремя вполне)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 18:01. Заголовок: MilaRa, ну вот и все..


MilaRa, ну вот и все нормализуется! Очень хорошо, что у ветеринара была паподевочка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3930
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 19:11. Заголовок: MilaRa , Я рада, что..


MilaRa , Я рада, что у вас всё так хорошо решается! Удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 21:26. Заголовок: А вот о том КАК и ЧЕ..


А вот о том КАК и ЧЕМ правильно кормить.

"Кормление щенков

Автор: Кормление

Для того, чтобы щенок вырос крепким и здоровым, за ним нужен правильный уход и правильное кормление. Кормить щенка нужно в постоянно отведенном месте. Щенят от 1,5 до 3-х месяцев кормят 5-6 раз в день. Щенят от 3-х до 6 месяцев кормят 4 раза в день. Щенят от 6 месяцев до года кормят 3 раза в день. После 1 года кормят как взрослую собаку - 2 раза в день, утром и вечером. Щенкам c 3-х месяцев лучше давать натуральные подкормки: отварную морскую рыбу (речную нельзя), слегка отваренное мясо, фрукты, овощи - сырые и вареные.

Продукты

Ежедневно до 3-х месяцев давать молочные, хорошо разваренные каши: гречку и геркулес (предварительно размолоть в кофемолке). Кроме каш давать творог, желательно делать самим. Для этого надо вскипятить молоко и добавить туда хлористый кальций. На 0,5 л молока - 1 столовая ложка хлористого кальция. Давать рыбные и куриные кости для всех возрастов и пород собак - категорически запрещается!

Также давать сыр, яблоко, натертую морковь с подсолнечным маслом, бульончик с отварным мясом, курицей (мясо или курицу мелко измельчить) и обязательно ежедневно на ночь давать слегка отваренное мясо мясо или отварную морскую рыбу.

После 3-х месяцев можно давать гречневую кашу (уже не размельченную), геркулес запарить кипятком и накрыть крышкой, чтобы он распарился. В каши добавлять немного масла сливочного и чуть-чуть соли. Каждый день давать щенку творожок. Можно немного добавить сметанки и сахарного песочку. Не забывайте ежедневно давать морскую рыбу или сырое мясо, и то и другое слегка отварите или обязательно ошпарьте кипятком. Фрукты и овощи сырые - обязательно! Соки - делать самим.

От 4-х до 6-ти месяцев происходит смена зубов, поэтому в этот период нельзя давать слишком твердую пищу - можно испортить прикус. Кормить мороженым мясом или рыбой - нельзя! Не бросайте еду на пол, собака привыкнет и будет подбирать все с земли. Запрещается: давать жирную пищу, копчености, сладкое (сахар в большом количестве). Как поощрение можно дать собаке печенье, сушки, сухарики.

Примерный рацион кормления щенков от 1.5 до 3-х месяцев

1 кормление: каша молочная с 1/4 частью желтка;
2 кормление: тертая морковь с подсолнечным маслом;
3 кормление: творог растертый с молоком или кефиром;
4 кормление: мясо или рыба отварные с мясным или рыбным бульоном;
5 кормление: тушеные овощи: морковь, капуста, кусочек сливочного масла, чуть-чуть соли и водички, - все это тушить на малом огне под крышкой; 6 кормление: слегка отваренное мясо и тертое яблочко или сок.

от 3-х до 6-ти месяцев
1 кормление: каша любая с тертым яблочком или морковью;
2 кормление: мясо или рыба отварные с мясным или рыбным бульоном;
3 кормление: творог с кефиром, можно добавить 1/2 желточка;
4 кормление: слегка отваренное или ошпаренное кипятком сырое мясо.

от 6-ти месяцев до года
1 кормление: каша или творог с желтком или яблочком;
2 кормление: мясо или рыба, можно, если есть, печень, почки, вымя (отварное);
3 кормление: слегка отваренные или ошпаренные кипятком сырое мясо или сырая морская рыба.

После года 1 кормление: каша или творог с яблочком, можно мясо отварное, овощи; 2 кормление: ошпаренные кипятком мясо сырое или сырая рыба, отварная печень, почки, вымя (отварное) или ошпаренный кипятком рубец, на закуску - фрукты.
"

Источник: http://www.dogs-world.ru/schenki/16380/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 234
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 23:19. Заголовок: MilaRa пишет: А вот..


MilaRa пишет:

 цитата:
А вот о том КАК и ЧЕМ правильно кормить.


Мне многое не нравится в этом рационе. А раз многое не нравится, я против такого меню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 01:25. Заголовок: вы знаете, мне тоже ..


вы знаете, мне тоже не нравится... я поторопилась сюда вставлять эту информацию... надеюсь на меня никто не обидится, если я удалю свой же поспешно выложенный пост?

оказывается не могу воспользоваться уже "правкой".... в целом принцип питания неплохо изложен, но вот конкретный рацион - так много желтка, бульоны эти, и вообще...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 09.05.10
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 17:55. Заголовок: Может быть, тогда лу..


Может быть, тогда лучше в этой теме написать, кто как реально кормит натуралкой? В свое время мне пришлось изобретать рацион для папийона "с нуля", пользуясь только общей информацией из Инета да своим опытом по кормлению натуралкой крупных собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 599
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 07:04. Заголовок: Надик пишет: кто ка..


Надик пишет:

 цитата:
кто как реально кормит натуралкой?



я реально кормлю только натуралкой


Надя, мне видимо было проще я уже имела опыт кормления чихуахуа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 07:18. Заголовок: Надик пишет: 50% - ..


Надик пишет:

 цитата:
50% - мясо и мясопродукты (почки, легкое, вымя, рубец, трахея...)
Раз в неделю мясо заменяется рыбой (в полуторной массе) и 2 раза в неделю - творогом с бифидоком.
20% - каши (рис, гречка, редко - распаренный геркулес).
20% - морковь, свекла, кабачок, салат, крапива, яблоки, груши - что есть в холодильнике.
10% - сыр и хлеб черный (много учимся, дрессируемся, работаем...)



из этого я не использую
почки, легкое, трахея, вымя...
из субпродуктов основное - это сердце телячье (свиное - ни-ни)
рубец хорошо идет...
еще даю индейку

рыба ТОЛЬКО морская - это очень полезно
- и можно чаще чем раз в неделю, особо зимой
только я не поняла зачем заменять рыбу в полуторной массе???

творог не даю специально - так как мы тоже активно дрессируемся то заменила его на адыгейский сыр -

геркулес не даю вообще... хлеб тоже...

из овощей все тоже самое + тыква

еще ооочень мы уважаем курагу - ЛиЛи даже дрессируется на нее... можно немного чернослива и инжира - тоже любят, но это так "на сладкое"

Пропорции примерно те же...
иногда даю к мясу или только кашу или овощи

Из приколов - мои очень уважают венигрет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6561
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 19:53. Заголовок: KittyHello пишет: -..


KittyHello пишет:

 цитата:
- и можно чаще чем раз в неделю, особо зимой


не советуют рыбу давать часто:

" слишком частое потребление рыбы как молодыми, так и взрослыми собаками приводит к расщеплению накопившихся в организме витаминов группы В и, следовательно, к их дефициту.

Недостаток витаминов группы В отрицательно сказывается на функционировании различных органов и систем организма собаки: могут возникнуть нарушения в работе кишечника, ухудшение внешнего вида шерстного покрова, замедление роста и др."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 604
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 08:33. Заголовок: fishka пишет: не со..


fishka пишет:

 цитата:
не советуют рыбу давать часто:



совершенно безопасно делать несколько кормлений с рыбой...
(не помню точно, но вот норок - их вообще почти рыбой одной кормят и ничего всю жизнь прекрасно растут..., а северные собаки... )
тут еще много значит КАКОЙ именно рыбой хозяин собирается кормить собаку!!!
почему то чихов категорически не рекомендуют кормить минтаем... я вообще эту рыбу не понимаю... избалована красной...

А цитата вызывает сразу несколько вопросов...
Мне интересно какие именно вещества в рыбе (это не ирония, мне действительно интересно... если есть инфа с удовольстивем прочту)

"приводят к расщеплению накопившихся в организме витаминов группы В"

А еще на сколько я помню витамины группы В не накапливаются в огранизме...

Допускаю что есть причина, по которой не стоит давать рыбу собакам часто, но все же в данной цитате она не приведена, а сам текст написан не очень граматно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6571
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 08:46. Заголовок: Норка-пушной зверь, ..


Норка-пушной зверь, сравнивать ее с собакой никак нельзя, ее выращивают ради меха.. и получает она кучу стимулирующих добавок, от которых наши собаки покрылись бы аллергической чешуёй, а не мехом )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6572
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 08:53. Заголовок: В отношении кормлени..


В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают:

1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы;
2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке.

Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально.

Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке.
с вет.сайта www.allvet.ru

ну, а что такое тиамин я думаю вы знаете.. это витамин В

вот ссылка на википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Тиамин

цитата оттуда же:"Как правило, развитие дефицита тиамина бывает связано с нарушениями в питании. Это может быть как следствием недостаточного поступления тиамина с пищей, так и происходить в результате избыточного употреблением продуктов, содержащих значительные количества антитиаминовых факторов. Так, свежие рыба и морепродукты содержат значительные количества тиаминазы, разрушающей витамин"

Витамин В1 — тиамин. Отсутствие его в корме вызывает задержку роста, потерю аппетита, похудание и особую болезнь «бери-бери», характеризующуюся параличами и расстройствами со стороны органов внутренней секреции животного. Главными признаками «бери-бери» у собак являются: изменение шерстного покрова и чувствительности мышц, особенно шейных, потеря чувства равновесия, иногда отек всех конечностей, манежные движения в правую сторону и парез левой задней ноги. Витамина B1 много в пивных дрожжах и ростках пшеницы, в зернах злаков и бобовых, капусте, моркови, бычьем мясе и печени. В рыбных продуктах этот витамин отсутствует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6574
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 09:09. Заголовок: Вот неплохая статья ..


Вот неплохая статья о питании на сайте йорков http://chudo-yorki.ru/eda.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 15:23. Заголовок: не совсем понятно, п..


не совсем понятно, почему они рекомендуют исключить любую капусту, наравне с бобовыми (это как раз понятно) - ведь в капусте много полезного

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.11
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 15:27. Заголовок: делюсь радостью - у ..


делюсь радостью - у нас уже почти прошло шелушение и чёс! а всего то 3 дня даю медикаменты и 5 дней на говядине с овощами или злаками сидим! результаты просто потрясают, и спит моя маська хорошо - раньше по ночам слышала, как она чухается, а тут - тишина и полный покой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 458
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 16:04. Заголовок: fishka пишет: не со..


fishka пишет:

 цитата:
не советуют рыбу давать часто:



Наша красавица любит горбушу! А заводчики(занимаются папийонами и южно-русскими овчарками) предупредили,что часто давать не стоит,собаки начинают "терять "шерсть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6596
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 16:23. Заголовок: MilaRa пишет: не со..


MilaRa пишет:

 цитата:
не совсем понятно, почему они рекомендуют исключить любую капусту, наравне с бобовыми (это как раз понятно) - ведь в капусте много полезного


капуста-тяжелый продукт для пищеварения, все овощи рекомендуется давать притушенными.

sunny , а моим очень нравятся форель, сёмга.. белая рыбка попроще интереса не вызывает)) но даю я эти прелести редко, когда сами едим, рыбу готовлю в пароварке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 459
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 16:51. Заголовок: fishka пишет: рыбу ..


fishka пишет:

 цитата:
рыбу готовлю в пароварке.



Аналогично.Форельку мы делим с кошкой - кто успел,тот и съел... Приходится кошкину тарелку на подоконник ставить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6597
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 17:19. Заголовок: fishka пишет: а мои..


fishka пишет:

 цитата:
а моим очень нравятся форель, сёмга.. белая рыбка попроще интереса не вызывает)) но даю я эти прелести редко, когда сами едим, рыбу готовлю в пароварке.


и всё же я предпочитаю постную говядину жирной рыбе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 610
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 03:06. Заголовок: sunny пишет: предуп..


sunny пишет:

 цитата:
предупредили,что часто давать не стоит,собаки начинают "терять "шерсть.



То, что собаки теряют шерсть от кормления рыбой - это не совсем соответствует действительности!!!
К любому делу нужно подходить с умом и к кормлению собак в том числе.

во-первых, не рекомнедуется кормить собак сырой пресноводной рыбой, предпочтение надо отдавать морской, а в морской рыбе тиаминаза практически не содержиться.

во-вторых, даже если тиаминаза там и присутствует, то варка рыбы полностью инактивирует фермент!!!
при этом

 цитата:
B1 термостабилен и выдерживает нагревание до 140 °С



в-третьих, та же варка рыбы решает и проблему паразитов

в-четвертых, витамин В1 в рыбе содержится!!!

в-пятных, рыба в отличие от мяса явлеяется ценным источником эссенциальных жирных кислот омега-3 ряда, которые как раз на шерсть влияют самым благопрятным образом, да и не только на шерсть.

так же в рыбе содержится большое количество незаменимых аминокислот в том, числе небелковые - таурин, например.

не буду пересказывать все дам ссылку
http://www.ulov.ru/kuh/sovet/sovet2.shtml
грамотно написанная научно-популярная статья о том, чем ценна рыба, понятно и доступно.

Я не призываю и никогда не призывала кормить собаку исключительно рыбой да еще и сырой.
Как и чем кормить свое животное каждый решает сам!
НО писать о том, что частое кормление (чаще 1 раз) в неделю портит шерсть собаки - это значит вводить людей в заблуждение!
Надеюсь приведенные выше агрументы убедительно это доказывают.

Вчера общалась со своим ветеринаром - по совместительству заводчиком чихуахуа - она полностью подтвердила высказанное мною тут мнение о том, что кормление собаки отварной морской рыбой несколько раз (2-3) в неделю не может приводить к ухудшению структуры шерсти, а наоборот полезно и для шерсти и для всего организма.

Более того у меня (да и не только у меня) есть личный опыт кормления ТРЕХ (в моем случае) собак ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рыбой в течении нескольких лет и на основании этого опыта скажу что у моих собак шерсть всегда была в прекрасном состоянии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 611
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 03:28. Заголовок: MilaRa пишет: исклю..


MilaRa пишет:

 цитата:
исключить любую капусту


капуста вызывает газообразование...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6600
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 07:15. Заголовок: KittyHello пишет: в..


KittyHello пишет:

 цитата:
во-первых, не рекомнедуется кормить собак сырой пресноводной рыбой


ее то точно никто и не ест, ни сами ни собаки. речь шла о морской рыбе.KittyHello пишет:

 цитата:
Я не призываю и никогда не призывала кормить собаку исключительно рыбой да еще и сырой.
Как и чем к


вот именно, мы сами решим!
KittyHello пишет:

 цитата:
есть личный опыт кормления ТРЕХ (в моем случае) собак ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рыбой в течении нескольких лет


вот если б ваша собака была роскошно одета.. тогда б можно было и подумать, что кормление рыбой идет ей на пользу. но ведь это не так.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 612
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 07:30. Заголовок: fishka пишет: вот е..


fishka пишет:

 цитата:
вот если б ваша собака была роскошно одета.. тогда б можно было и подумать, что кормление рыбой идет ей на пользу. но ведь это не так.


Разве Вы видели моих собак, чтобы о судить о качестве их шерсти

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6604
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 10:08. Заголовок: В кормлении один гла..



 цитата:
Разве Вы видели моих собак, чтобы о судить о качестве их шерсти


вы правы, не могу. если б могла видеть и судить - я бы написала, что ваша собака одета или раздета.

В кормлении один главный принцип- не навреди! всё очень индивидуально и что подходит одному, вовсе не значит что и подойдет другой собаке. А излишества тем более до добра не доводят. Да, красная морская рыба источних омега-3 и 6, но нужно ли это собаке постоянно.. Каждая собака реагирует индивидуально на тот или иной вид продуктов. Перепелиные яйца- богатый натуральный источник витаминов, но их тоже нельзя давать часто( провоцируют внеочередную линьку). Натуральные источники витаминов как и синтетические витамины не нужно потреблять постоянно, это идет не на пользу, а во вред. От ветеринаров я слышала и такую версию, что у мелких шерстяных пород "слабовата" печень и что лишние нагрузки на нее не нужны.
Кстати, рыба достаточно быстро усваивается и собака ощущает себя голодной. По крайней мере, я вижу это по своим после рыбного кормления.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3318
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 10:25. Заголовок: я тоже кормлю собак ..


я тоже кормлю собак натуралкой, долго была сторонником кормов, но со временем многие моменты в кормлении кормами стали не нравится, то корм везут с перерывом, то меняют упаковку, и сразу это сказывается на качестве корма, то травились мои собаки кормами, слава богу не папийоны, 2 года назад еле откачали Штуку, а желудок у нее гвозди переваривает, вот после того отравления мне пришлось ее перевести на натуралку, и тут я явно заметила многие улучшения, в итоге этим летом мои бабочки тоже перешли на натуралку, и главное что я заметила, образование зубного камня стало в разы меньше, мне об этом уже говорила опытный заводчик чихов и тоев, я как то не верила, сейчас сама вижу, и еще момент у пары моих собак пахло из пасти, при переходе на натуралку перестало, линька осеннея прошла быстро, это даже мой муж отметил, но я никого и ни за что не агетирую, каждой собаке свое, как и человеку, видимо просто моим это точно подошло, а вот моя подруга глядя на меня решила попробывать с цвергом, и не пошло, может не смогла сбалансировать, может просто не пошло!
Я даю своим кашу, но немного, варю чаще кашу дружбу, рис, греча, иногда добавляю геркулес туда, в кашу мясо, мясо сборная солянка, курица, печень, обрезь, парная телятина, сердце, и т.д, даю рубец, его даю куском отдельно, но не чаще 2 раз в неделю, даю творог, так же варю кальценированный, даю, яйцо перепелинное, конечно овощи, но например творог я покупаю только от одного производителя, и только в одном магазине, развесной, мне там оставляют свежий, как то дала другой и пропоносило, ну вот как то так!
Рыбу не даю, но у нас с рыбой очень все плохо, сама большой любитель рыбы, но ем редко, так как нет хорошей, а уж на собаках не практикую!
Минеральными добавками и витаминами не увлекаюсь, только осенью, в этот раз взяла фирмы доктор Алдерс, понравилось, даю курсом и забываю на год!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 613
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 11:40. Заголовок: fishka пишет: От ве..


fishka пишет:

 цитата:
От ветеринаров я слышала и такую версию, что у мелких шерстяных пород "слабовата" печень и что лишние нагрузки на нее не нужны.


да, мне мой ветеринар тоже об этом говорила...
и диета моих собак учитывает эту особенность.


 цитата:
что подходит одному, вовсе не значит что и подойдет другой собаке.


я вроде не утверждала обратного...


 цитата:
Каждая собака реагирует индивидуально на тот или иной вид продуктов.


Я знаю и об этом, как и все кто держит собак...
рекомендации по тому или иному продукту - это обобщение, думаю каждый адекватный владелец это понимает...

к примеру, многие кормят чихуа курицей, но моя ЛиЛи не переносит курицу и я учитываю эту особенность ее организма и курицей ее не кормлю... но я же не буду из-за этого говорить, что все чихуашки не должны есть курицу...


Я уже в третий раз пишу, что нигде, никому и никогда не советовала кормить рыбой постоянно...
каждый вправе решать, нужен ли этот продукт его собаке или нет, но чтобы принять решение нужно располагать достоверными сведениями.
к сожалению утверждение что кормление рыбой портит шерсть не имеет под собой оснований, именно ЭТО, а не что-то иное я и пытаюсь сказать.

fishka пишет:

 цитата:
бы написала, что ваша собака одета или раздета.


какое отношение это имеет к кормлению рыбой я не могу понять что-то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 614
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 11:46. Заголовок: SHTUKA пишет: и не ..


SHTUKA пишет:

 цитата:
и не пошло, может не смогла сбалансировать, может просто не пошло!


переводить взрослую собаку на натуралку - это не всегда простой и довольно длительный процесс... не каждый сможет сделать это правильно....
согласно, что возможно иногда и не стоит переводить с одного питания на другое...

Я переводила Фею на натуралку под контролем ветеринара и анализов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6605
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 12:24. Заголовок: обычно это вынужденн..


обычно это вынужденный процесс-перевод с проф.корма на натуралку.. по рекомендации врача, или например беременные суки вовсе отказываются от сушки и приходится кормить натуралкой.
по поводу образования зубных камней- это скорее склонность определенных особей к более интенсивному росту отложений из-за изменений состава слыны,хотя может и питание играет свою роль.. моя беременная девочка во вторую половину беременности отказалась от сушки, пришлось кормить натуралкой.. от запаха изо рта не могли избавиться, хотя кормила я ее маленькими порциями, но часто, и очень сильно образовывался зубной камень. Родила и снова стала есть сух.корм и про проблемы с запахом и камнями мы забыли.
вторую собаку( не папильон) перевели с корма на натуру по совету врача, желудок постоянно заваливало на натур.питании и мучались от запаха изо рта. так что.. всё это очень индивидуально, кому то с натуралкой хорошо, а кому то и на корме прекрасно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3320
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 13:31. Заголовок: fishka , вот я и гов..


fishka , вот я и говорю все очень индивидуально! даже все люди едят разную пищу! с тем же мясом одним отлично идет баранина, другие не могут ее есть, другие только говядину, а свинину ни-ни!
Надо выбирать и подбирать, и очень наблюдать, тут рекомендации практически не помогут!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 993
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 17:19. Заголовок: А мы на смешанном. И..


А мы на смешанном. Из натуралки - каши (рис, гречка) с мясом (говядина, курица), овощи разные, творог (могу сама сделать кальцинированный), кефир, яички иногда, фрукты на десерт. Из рыбы - лосось отварной. Но я знаю, что он отличного качества, на льду к нам привозится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 17:51. Заголовок: Мои собаки сейчас на..


Мои собаки сейчас на сушке, но изредка я их почуть балую вкусненьким. Любят свежие огурцы, помидоры и самодельный томатный сок (сегодня как раз давала по три чайных ложки), сладкий перчик, тыковку, яблоки, хурму, арбуз и дыню, ягоды (клубнику-землянику и малину). Иногда даю им мёда немного с пальца слизнуть.
Ну а из посерьезней говядинка, курятинка, индюшатина и всякие потрошка, рыба, особенно форелька. Каши не особо жалуют, уж лучше кабачков съедят припущеных.
Очень любят коровье молоко, особенно парное (но молоко только летом на даче). Яйца даю перепелиные сырые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6619
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 18:00. Заголовок: Лянча Лен, а из чег..


Лянча
Лен, а из чего ты делаешь томат.сок сейчас.. помидоры ж сейчас никакие.. или полузеленые с теплиц, или импортные.. а они так быстро портятся и доверия к ним нет совсем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 18:20. Заголовок: fishka, Оль, эт еще ..


fishka, Оль, эт еще из летних заготовок. Сегодня муж приволок банку из погреба, пришлось побирушкам своим дать понемногу)))
А те же малину - клубнику замораживаю в морозилке, а потом размораживаю и даю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 17:31. Заголовок: Здравствуйте! у меня..


Здравствуйте! у меня появился 2-х месячный щенок папильона, но я совсем не знаю чем его кормить! Я очень хочу чтоб мой щенок питался только натуральной едой, много читала, но подходящего так не не нашла. Если сможете помогите пожалуйста очень надо! Я просто корм как-то боюсь брать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 4397
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:59. Заголовок: 0lij , в первые дни ..


0lij , в первые дни кормить надо так, как кормил заводчик. От резкой смены кормления щенок может и заболеть. Ему и так уже стресс от переезда в новый дом.
А потом постепенно переведёте на такое кормление, которое вам кажется самым подходящим. И продукты подберёте индивидуально - собаки разные, что хорошо для одной, то может быть неочень хорошо для другой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 803
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 02:17. Заголовок: FRODO пишет: в перв..


FRODO пишет:

 цитата:
в первые дни кормить надо так, как кормил заводчик




0lij пишет:

 цитата:
много читала, но подходящего так не не нашла.


что именно не подходит то???

основа всего - это КАЧЕСТВЕННОЕ мясо и мясо-продукты:
телятина - мясо, язык и сердце,
курятина - мясо, желудки
индюшка (я ее предпочитаю курице)

ЭТО ОСНОВА!!!
она должна составлять в тарелке от 1/3 до 1/2

остальное это крупы (хорошо разваренные):
гречка
рис
геркулес (я лично не даю, но вроде можно и его)

и отварные же овощи, которые не вызывают газообразование (капуста или бобовые - нельзя!!!) и являются источником пищевых волокон:
морковь, кабачок, тыква, свекла и др.
(картофель - это крахмал и не подходит для собак)

овощи и крупы можно дабавлять как гарнир к мясу или вместе или отдельно, скажем так
мясо (1/2) только с овощами (1/2)
мясо (1/2) только с крупой (1/2)
мясо (1/2) и с крупой (1/4) и с овощами (1/4)

печень - я лично даю только в к качестве добаки - не больше половины от нормы мяса и не каждый день - жирная она излишне
то же в отношении куриных шкурок (оказывается очень модно кормить собаку таким "деликатесом")
легкое, обрезь, кости и т.п. - это оставьте для крупных собак

рубец (сырой!!!)- как можно чаще - я даю по-немногу каждый день

рыба - морская, лучше красная - можно до 2-3-х раз в неделю, но на практике не чаще 1-го раза если не ест рыбу можно подмешать к мясу

творог, яйцо - это все пару раз в неделю вместо одного кормления
творог мои уважают тот который я сама делаю из скисшего молока, покупной не очень едят
яйцо перепелиное даю, но обычно бывает съеден только желток (белок доедает котЭ)

еще к натуре обязательно добавляются БАВ - я делаю это курсами, чередуя подкормки разной направленности: микроэлементы (н-р, хелавит), витаминки (выбор большой), макроэлементы (кальций пептид), незаменимые а/к и липиды (мультитоник, омега-3), а так же полезные бактерии (ветом или споравит)
если есть какие то дополнительне потребности то добавляю те БАВ, которые необходимы в данный момент

Все просто!!!

Взял кусок мяса, крупу (я беру уже отваренную, так как сырая не успеет приготовиться) и овощи (тру на крупной терке) - все вместе отварил (мне удобно в микроволновке - меньше воды), потом мяско порезал, добавил БАВ и готово!

Это общая схема, если есть какие то конкретные вопросы - спрашивайте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4398
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 09:33. Заголовок: KittyHello , как лек..


KittyHello , как лекция изложена! Всё коротко, конкретно и ясно! Спасибо, думаю многим пригодится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2703
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Riga, Latvia
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:38. Заголовок: Никогда не думала, ч..


Никогда не думала, что стану сторонником натурального питания. Но по ряду причин я семимильными шагами иду к этому. Первая ласточка была еще несколько лет назад, когда моей йорочке пришлось делать кесарево и во время операции врач сказал, что увеличена селезенка. На мой вопрос "отчего это" врач сказал - сухие корма. Говорит у каждой второй собаки во время операции он видит такую селезенку. Потом общие наблюдения: на этом корме - шерсть не блестит, на этом глаза текут, на этом собака худеет, а на этом толстеет. Но в последнее время меня напряг другой вопрос. Из 11 пометов в клубе 6 сук остались пустыми. При этом вязали не просто Шарика с Бобиком. Вязали заводчики, грамотные и как правило по показателям прогестерона. Я стала узнавать как происходят дела в других породах, стала выводить знакомых ветеринаров на откровенные разговоры. Я узнала очень много и много неприятного. Поэтому для себя я решила, что буду переводить своих собак на натуралку. Сухой корм буду иметь в минимальном количестве и только на рыбе, чтобы кормить собак в поездках. А дома буду готовить. Как оказалось, что даже и на целую банду это несложно.

Ну а в заключении вот такая статья. Не поленитесь, почитайте:

http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=85


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Россия, Череповец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:59. Заголовок: и я , так получилось..


и я , так получилось, что перевела на смешанное кормление. оказалось, крупняк, а именно тибетов не реально вырастить на сушке....приходиться им готовить. Глядя в умоляющие глаза папиков я не могу отказать им....уплетают , только за ушами пищит ))) стул хороший.
Правда стараюсь каждый день не давать натуралку, боюсь, что будут как бочонки на тонких ножках )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 807
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:19. Заголовок: FRODO пишет: как ле..


FRODO пишет:

 цитата:
как лекция изложена! Всё коротко, конкретно и ясно! Спасибо, думаю многим пригодится!



Илана, спасибо за комплименты
надеюсь действительно пригодится

Alexa пишет:

 цитата:
Говорит у каждой второй собаки во время операции он видит такую селезенку


я тоже имела немало разговоров с ветеринаром - хочу чтобы моя собака была красивой не только внешне, но и здоровой внутренне, поэтому отказалась от сушки

zaozerie пишет:

 цитата:
оказалось, крупняк, а именно тибетов не реально вырастить на сушке....приходиться им готовить.


очень интересная инфа - а как Вы решаете проблему с суставами - я знаю для крупных пород - это большая проблема - даете добавки содержащие глюкозамин в том или ином виде или реально обойтись без них???

zaozerie пишет:

 цитата:
боюсь, что будут как бочонки на тонких ножках )))



у меня чиха такая же - все время на диете, но все равно батон батоном

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Россия, Череповец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:47. Заголовок: KittyHello пишет: о..


KittyHello пишет:

 цитата:
очень интересная инфа - а как Вы решаете проблему с суставами - я знаю для крупных пород - это большая проблема - даете добавки содержащие глюкозамин в том или ином виде или реально обойтись без них???


во -первых -вес , не перегружать щенка, умеренные физ нагрузки, прогулки только шагом, на участке без ограничений.
подкормки, как у всего крупняка: Страйд, ГАГ, Глюкогестрон, желатин, холодец-студень.
а натуралка тибетам нужна, потому что они мало и плохоежки....к сушке могут не притрагиваться по несколько суток, вот и танцую перед ними )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 808
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 14:31. Заголовок: Alexa пишет: Ну а в..


Alexa пишет:

 цитата:
Ну а в заключении вот такая статья. Не поленитесь, почитайте:


с интересом почитала

основной претензией к готовым кормам у меня всегда было и будет то, что я не вижу ЧТО даю собаке...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 809
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 14:33. Заголовок: zaozerie пишет: Стр..


zaozerie пишет:

 цитата:
Страйд, ГАГ, Глюкогестрон, желатин, холодец-студень.


да, поняла

zaozerie пишет:

 цитата:
потому что они мало и плохоежки....


вот смотрю на этих собак и не верю, что они плохо едят
а рубец уважают?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Россия, Череповец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 17:31. Заголовок: KittyHello пишет: в..


KittyHello пишет:

 цитата:
вот смотрю на этих собак и не верю, что они плохо едят
а рубец уважают?

и я не верила...пока не завела тибетов )))
рубцом и спасаемся !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 31.08.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 11:53. Заголовок: В процессе ожидания ..


В процессе ожидания своего щенка все изучаем про кормление. Скажите, пожалуйста, специалисты по папильонам, если кормление сухим кормом и натуралкой - это спорный вопрос, то кормление натуралкой и консервами - это бесспорно или тоже под вопросом? И поделитесь, если кто кормит консервами, то какие у кого результаты и наблюдения, например TitBiT или Almo Nature.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, пос. Кугеси Чувашская республика
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 20:30. Заголовок: fiala пишет: кормле..


fiala пишет:

 цитата:
кормление натуралкой и консервами - это бесспорно или тоже под вопросом?


fiala, говоря о кормлении натуралкой, вся проблема упирается в сбалансированность питания, т.е. оптимальное сочетание белков, жиров, углеводов, витаминов, микроэлементов и др. И когда есть желание смешать натуралку и консервы, главная задача опять - сбалансированность питания. На мой взгляд, это трудно достижимо. Чаще встречается подмешивание к сухому корму влажного (консервов). Зачастую так поступают, чтобы собка лучше ела сухой корм.
Мы кушаем сухой корм, но бывают и "натуральные" кормления :) Вот тогда и использую добавление консервов.
На мой взгляд, правильно вырастить щенка - сложная задача, поэтому отдаю предпочтение качественному сухому корму, а не натуралке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 8638
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 06:55. Заголовок: GraceRoss пишет: вс..


GraceRoss пишет:

 цитата:
вся проблема упирается в сбалансированность питания, т.е. оптимальное сочетание белков, жиров, углеводов, витаминов, микроэлементов и др.


согласна. и не всегда это получается.. и между прочим сказывается почти сразу на внешнем виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:26. Заголовок: GraceRoss пишет: На..


GraceRoss пишет:

 цитата:
На мой взгляд, правильно вырастить щенка - сложная задача, поэтому отдаю предпочтение качественному сухому корму, а не натуралке.


А , мы не ищем лёгких путей поэтому предпочитаем натуральный корм, сухому или консервам.

fiala пишет:

 цитата:
кормление натуралкой и консервами - это бесспорно или тоже под вопросом?


Всё, очень, индивидуально для каждой собаки - ведь они личности...
Пробуйте сами, решайте сами кормить или не кормить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 31.08.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 11:09. Заголовок: GraceRoss, fishka, Л..


GraceRoss, fishka, Лунтик

Всем спасибо за ответы, будем пробовать, смотреть, что у нас получится. Я тоже не против сухого корма, только где ж его сейчас качественный найти? Что ни отзыв, то какая-нибудь проблема. В этом-то и весь вопрос.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 770
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 11:17. Заголовок: fiala пишет: Что ни..


fiala пишет:

 цитата:
Что ни отзыв, то какая-нибудь проблема.


А и нет таких кормов, которые идеально подходили бы всем.
У меня сейчас 5 собак и только 2 из них едят корм одной фирмы. Остальные - каждый свое. Подходит корм вашей собаке или нет, вы не сможете узнать, если собака его не ест )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, пос. Кугеси Чувашская республика
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 21:08. Заголовок: fishka пишет: и меж..


fishka пишет:

 цитата:
и между прочим сказывается почти сразу на внешнем виде.


Точно, точно и практически сразу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, пос. Кугеси Чувашская республика
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 21:10. Заголовок: Гесса пишет: У меня..


Гесса пишет:

 цитата:
У меня сейчас 5 собак и только 2 из них едят корм одной фирмы. Остальные - каждый свое.


Практически аналогичная ситуация - в "работе" корм трех производителей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.12.11
Откуда: Россия, Междуреченск Кемеровская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 04:29. Заголовок: Перечитала всю темку..


Перечитала всю темку и не смогла понять ;а сколько по обьему надо давать корма натурального?Чтоб и не голодные -но и не набирали излишние кг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Долгопрудный
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.12 10:30. Заголовок: Хотела бы еще узнать..


Хотела бы еще узнать! Какие витаминки, минералы хороши для папийона? Названия!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 8955
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.12 15:08. Заголовок: a_nasic ,это тема не..


a_nasic ,это тема не про витамины. есть отдельная тема.
И уменьшите свой аватар!
он должен быть не более 150 х 150


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 17.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 12:12. Заголовок: А кто-нибудь дает св..


А кто-нибудь дает своим папильонам сырую мойву? Или лучше отваривать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9230
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 12:18. Заголовок: НатальяСавельева пиш..


НатальяСавельева пишет:

 цитата:
сырую мойву?



а зачем ее давать?? я б ее и сама есть не стала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 17.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:06. Заголовок: fishka В мойве соде..


fishka
В мойве содержится до 23% белков, которые легко усваиваются, она имеет мало соединительных тканей, этим и объясняется быстрая варка и жарка этой рыбы.

Как все лососевые, мойва богата кальцием, протеинами, а также полиненасыщенными жирными кислотами омега-3.
Мойва является прекрасным источником витамин группы В, например витамин В12 в мойве, по колличеству в несколько раз выше, чем в мясе, так же мойва багата витамином А и D. Она содержит важнейшие аминокислоты - метионин, цистеин, треонин и лизин, а так же йод, фтор, бром, калий, натрий, фосфор, селен.

Селена в этой рыбе примерно в 10 раз больше, чем в мясе. А так же не стоит забывать что селен прекрасно подымает настроение, что не мало важно для человека.

Если постоянно включать в меню мойву, обеспечивая организм необходимым количеством природного йода, то можно благополучно избежать многих заболеваний щитовидной железы. А как показывают исследования, насыщенные жирные кислоты мойвы способствуют уменьшению холестерина в крови и исчезновению бляшек на стенках сосудов.

Мойву советуют включать в рацион при лечении заболеваний сердечно-сосудистой системы, инфаркта миокарда, гипертонии.

http://edaplus.info/produce/capelin.html


У меня дедушка был ветврач (кандидат наук, доцент кафедры паразитологии в ВетАкадемии им.Скрябина)всегда говорил, что собакам нужно давать сырую рыбу,хотя бы раз в неделю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9231
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:13. Заголовок: не знаю, Наташ, у ме..


не знаю, Наташ, у меня и кошки мойву не ели)) а папильона я такой рыбой не решусь покормить, чтобы там не писали. покупаю благородные сорта рыбы морской, но сырой никогда не даю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 17.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:25. Заголовок: fishka Оль, я спраши..


fishka Оль, я спрашиваю именно про мойву потому что на Песике писали в теме "Натуральное кормление" , что дают мойву 1 раз в неделю, ранее давали рыбий жир... а потом стали мойву давать...
Многие собакам рубец дают сырой, люди же не будут его есть, а собакам полезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9232
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:28. Заголовок: НатальяСавельева , р..


НатальяСавельева , рубец едят и люди у поляков есть нац. блюдо "флячки"... из рубца. click here я помню мне свекровь приготовила.. я пыталась съесть а как узнала из чего ЭТО.. мне было плохо......лучше б она не говорила))) люди всеядны, жрут всё.
Рубец для собак я тоже ошпариваю, Наташ. сама не ем.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 17.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:42. Заголовок: fishka там такой зап..


fishka там такой запах, что всем дурно становится, но моя кееска в восторге от рубца

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 507
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:47. Заголовок: А вот наша красавица..


А вот наша красавица наотрез отказывается от рубца,прямо носик воротит Рыбку предпочитает чуть пришпаренную,кстати когда готовлю мойву дома,тоже пытается выпросить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9233
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:48. Заголовок: НатальяСавельева пиш..


НатальяСавельева пишет:

 цитата:
там такой запах, что всем дурно становится



его долго вымачивают, чтобы убить запах. плюс специи.. но к чему такой напряг не понимаю.. эти флячки просто как резина.. жуешь -жуешь..не прожевать и вкуса никакого.. а свекровь хитрая и говорит..:"Оля, угадай из чего это приготовлено?" ей повезло, что я культурная..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 508
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:49. Заголовок: Мы на днях новое блю..


Мы на днях новое блюдо облюбовали-ВИНЕГРЕТ!!!! Только за ушами трещит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 17.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 14:01. Заголовок: sunny а Вы филе соба..


sunny а Вы филе собаке даете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5583
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 18:19. Заголовок: fishka пишет: Рубец..


fishka пишет:

 цитата:
Рубец для собак я тоже ошпариваю



я даю сырой рубец. Если удаётся получить немытый, то и с тем, что находиться внутри. Мои все обожеют рубец. Даже беременные суки, которые в токсикоз ничего не едят, рубец лопают.

fishka пишет:

 цитата:
а как узнала из чего ЭТО.. мне было плохо......лучше б она не говорила)))



Я так и не рискую попробовать Так как знаю, из чего ето

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 01:10. Заголовок: sunny пишет: ВИНЕГР..


sunny пишет:

 цитата:
ВИНЕГРЕТ!!!! Только за ушами трещит


о, мои тоже едят!!!

НатальяСавельева пишет:

 цитата:
А кто-нибудь дает своим папильонам сырую мойву? Или лучше отваривать...



думаю хуже от этого собаке не будет, считаю рыбу крайне полезной!

единственное надо помнить, что в белой рыбе содержатся т.н. парвальбумины - низкомолекулярные мышечные Са-содержащие белки вызывающие аллергические реакции...

и я бы отварила, потому что мои собаки сырую не едят... но все ведь индивидуально...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9236
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 07:55. Заголовок: KittyHello пишет: и..


KittyHello пишет:

 цитата:
и я бы отварила



и всякие червячки там могут быть всякие, личинки .... не давайте сырой рыбы, потом будете себя винить..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 577
Зарегистрирован: 22.04.09
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 12:04. Заголовок: fishka пишет: рубе..


fishka пишет:

 цитата:
рубец едят и люди у поляков есть нац. блюдо "флячки"... из рубца. click here я помню мне свекровь приготовила.. я пыталась съесть а как узнала из чего ЭТО.. мне было плохо......лучше б она не говорила)))


хи- хи,а я обожаю,за сковородку жареных свиных кишек душу отдала бы сейчас,уже несколько лет не ела...представила и аж слюнки)) это же деликатес наивкуснейший,главное не заморачиваться из чего это сделано
но собакам я даю только говяжий рубец,не ошпариваю ничего,не чищу и действительно это единственное,что едят суки с токсикозом
Насчет рыбы сырой...я костей панически боюсь...я рыбу варю с костями,сильно развариваю и перемалываю в блендере. Я так кобеля шелти приводила в божеский вид,он был после болезни,жутко худой и шерсть вся нездоровая,к тому же совсем не пищевик,его еда это пара бубочек корма,чисто с голода не помереть...Я варила ему скумбрию,либо сельдь свежую,это жирная рыба с большим содержанием Омега,сильно разваривала и перемалывала в блендере и каждый день этим кормила,туда добавляла чисто для вида немного корма мелкого,но он избирательно его старался выплевывать... И это единственное что он соглашался есть сам,без впихивания насильно в пасть.Через несколько месяцев он поправился и оделся так,живя в в квартире,как иные вольерные не одеваются))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 02:15. Заголовок: Elena пишет: либо с..


Elena пишет:

 цитата:
либо сельдь свежую,это жирная рыба с большим содержанием Омега



по поводу сельди... вот с этой рыбкой надо быть осторожней!!! Если она действительно свежая, то это хорошо...

в ней действительно высокое содержание триглицеридов и полиненасыщенных омега-3 жирных кислот, но надо иметь ввиду, что эта красота - палка о двух концах!!!

ПНЖК - очень нестойкие соединения подвержены окислению, в результате образуются т.н. продукты окисления липидов - перекисные соединения, продукты распада которых вредны не только сами по себе, они еще взаимодействуют и с белками, изменяя их структуру и свойства...

Так что выбирая рыбу надо обращать самое пристальное внимание на срок (который у каждого продукта свой), условия ее хранения и внешний вид и запах! Хоть я живу можно сказать у самого синего моря, но поверьте даже тут ооочень редко удается купить по-настоящему свежую сельдь, без признаков липидной порчи!!!

И стараться покупать рыбу по сезонам!!!
Например молоки лососевых имеют срок хранения 4 мес... путина заканчивается в среднем в августе... делаем вывод - этот продукт можно есть и покупать максимум до нового года!!!

И еще выбирая проходую рыбу типо лососей, которая сильно меняет свой метаболизм при подходе на нерест не стоит забывать - чем ярче выражен брачный наряд (изменившая пигментацию кожа, горб), тем больше в ней икры, но хуже качество мяса этой рыбы. Самое лучшее мясо у рыбы выловленной в период нагула - для красной - это т.н. серебрянка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 458
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 02:17. Заголовок: KittyHello, Ваша инф..


KittyHello, Ваша информация безусловно полезна! Но это ж кем надо быть, чтобы всё это удержать в голове при выборе рыбки!? Потому к тому, что продаётся, отношусь настороженно и с недоверием. Выбираю то, что подсказывает подсознание .
KittyHello пишет:

 цитата:
Хоть я живу можно сказать у самого синего моря, но поверьте даже тут ооочень редко удается купить по-настоящему свежую сельдь, без признаков липидной порчи!!!


А что нам тогда делать? А рыбу люблю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 02:57. Заголовок: peperomia пишет: Но..


peperomia пишет:

 цитата:
Но это ж кем надо быть, чтобы всё это удержать в голове при выборе рыбки!



технологом наверное
но на самом деле все не так сложно!

peperomia пишет:

 цитата:
А что нам тогда делать? А рыбу люблю!


Я тоже люблю рыбу и стараюсь есть именно ее!

обращайте внимание на внешний вид рыбы при покупке и внешний вид и запах после размораживания. предпочитайте именно тушки, фаршу из рыбы.
смотрите в каких условиях хранится, особенно летом и в межсезонье - т.е. если на рынке или с машины (не знаю может у Вас так не торгуют, но у нас - как за здрасьте) да без морозильного прилавка - лучше не брать.

если есть выбор то предпочтительнее выбрать глазированный продукт - если глазурь (тонкая ледяная корочка) сохранена то это значит, что рыба по-крайней мере правильно хранилась. Глазурью может покрываться целый блок рыбы и др. морепродуктов – обычно если они достаточно мелкие или отдельные рыбы, если они крупные - этот технологический прием позволяет предотвратить окисление липидов и вымораживание влаги. (жаль не всю продукцию глазирют, поэтому этот совет не совсем универсальный)

Ну, и сезонность… я уже писала… красная рыба в мае – это уже явно прошлогоднего вылова т.к. путина только летом начинается.

к сожалению ничего более мы по большому счету как потребители сделать не можем…

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.12 19:59. Заголовок: Девочки! Перечитала ..


Девочки! Перечитала всю темку и возникли вопросы. Собираюсь кормить своих собак сухим и натуральным кормом. Одному папику 1 год второму 4 месяца. Я в этих делах новичок, раньше кормила только сушкой. А тут набрела на тему про питание и совесть замучила. Ответьте кому не трудно на мои вопросы.
Если норма сушки в день 50 гр, а я хочу дать еще творог, мяско или рыбку то сколько оставить сушки в гр и по сколько давать остальных продуктов? Сориентируйте меня в ложках, пожалуйста. А то я щенка перекормить боюсь. Старшего то не страшно и перекормить)) он у меня вообще худышка, очень плохо ест.
Какую лучше рыбу покупать?
Какое лучше мясо брать? Если говядину то какую часть полезнее, филе, обрези и т.д.??
Яйцо по сколько можно давать и сколько раз в неделю?
По сколько можно давать рубца, мяса, рыбы? Сколько раз в неделю?
Сколько творога?
Сечас кормлю щеника сушкой 50гр+ творог 2ч.л.+кефир 50-70мл+ кусочек яблочка перепадает+ вкусняшку какую нибудь, типо рубца сушеного магазинного. Рацион ежедневный, одинаковый. Только сегодня дала еще в одно из кормлений ложки 2 столовых минтая, вместо кефира.Помоему ему много будет... Но он такой обжора))) 4мес вес 2300.
Подкоректруйте наше питание, пожалуйста!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3054
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.12 20:43. Заголовок: Dantosik Анна, я вам..


Dantosik
Анна, я вам всё написала по этому поводу на почту.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1210
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.13 04:57. Заголовок: Valery пишет: Какие..


Valery пишет:

 цитата:
Какие лучше овощи давать?



морковка, свекла, кабачки, тыква - все вареное (тушеное) - идет отлично!!!

капуста может пучить...
а еще мои "торчат" по винегрету

из фруктов - яблоки, груши! Не знаю есть у Вас там гибриды яблоко-груша - такие большие коричневые по форме скорее яблоко, шкурка как у груши, а мякоть очень сочная

а еще мои ооочень любят курагу!!! Дрожат и в очереди сидят чтобы кусочек получить!


Valery пишет:

 цитата:
Я тоже считала, что лучше что-то одно, так как у некоторых собак от смешанного питания начинались проблемы с пищеварением, или же наблюдалось ожирение (видела таких в клинике). Но тем не менее знаю владельцев прекрасных, здоровых собак кормят их смешано, и особо не жалуются. По-этому не знаю, где правда, и что лучше в нашем случаи.
Скажите, а ваши собаки на натуральном питании, или корме?


ну, я в вопросе кормления очень категорична...
все мои хвосты на натуре и сушку я не даю в принципе

многих собак кормят и сушкой и натурой разделяя это все во времени... и многие не видят в этом ничего плохого как и в кормлении сушкой -это как говориться у всех свое ИМХО

НО я лично исхожу из такого факта: продукты, из которых готовят сухой корм проходят обработку - ферментолиз и соответственно при их переваривание пищеварительная система должна выделить меньше своих собственных ферментов, чем для переваривания простого мяса!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 11:57. Заголовок: KittyHello Большое..


KittyHello

Большое вам спасибо за советы по кормлению! Обязательно все попробую и подберу Рельке лучшее питание!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 00:39. Заголовок: Valery пишет: Больш..


Valery пишет:

 цитата:
Большое вам спасибо за советы по кормлению!


не за что

Valery пишет:

 цитата:
Обязательно все попробую и подберу Рельке лучшее питание!



Надо обязательно соблюдать пропорцию мяса и "гарнира" при натуральном кормлении - мяса должно быть около 1/3 - 1/2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 10:03. Заголовок: KittyHello пишет: ..


KittyHello пишет:

 цитата:
мяса должно быть около 1/3 - 1/2



Да, я так и делаю. Релька чистое мясо ест с удовольствием, только добавляю рис - все, баста! Только с рук и с уговорами. Мне говорят, что она разбалованная (мама и бабушка по сей день кормят ее с рук, пока меня нет). Не могу приучить ее писаться добровольно.... С кормом периодически та же проблема (то сама ест, то уговаривай ее). Но это уже проблема поведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 16:37. Заголовок: Valery пишет: Рельк..


Valery пишет:

 цитата:
Релька чистое мясо ест с удовольствием, только добавляю рис - все, баста!


Добавление других продуктов должно быть плавным, начинать надо с небольшого количества круп с 1/10 от общего объёма порции и добавлять постепенно с интервалом 1 неделя.

Попробуйте давать другие крупы геркулес, гречку, рис не самая нужная крупа для собаки.
Удачи Вам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 673
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 17:45. Заголовок: KittyHello пишет: с..


KittyHello пишет:

 цитата:
сухой корм проходят обработку - ферментолиз и соответственно при их переваривание пищеварительная система должна выделить меньше своих собственных ферментов, чем для переваривания простого мяса!


Все псовые, низкоферментативные животные. У них, по физиологии, мало собственных пищеварительных ферментов. И они вынужденны получать их из вне (поедая внутренности добычи)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 674
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 17:54. Заголовок: Лунтик пишет: Попр..


Лунтик пишет:

 цитата:

Попробуйте давать другие крупы геркулес, гречку, рис не самая нужная крупа для собаки.

Геркулес собакам противопоказан!!!!!!! Они не лошади и не люди. У них другой ЖКТ. Что бы это узнать, достаточно заглянуть собаке (хищнику) в рот и посмотреть строение зубной системы. Зубы человека и лошади похожи по строению и по применению, им полезен овёс (геркулес).
Гречка, весьма аллергенная крупа для собак. После, весьма часто проявление подтекания красным глаз, а так же активные почесухи. А летом, в жару, гречка вызывает активное брожение в желудке, что чревато заворотом.

Не шлифованный рис, и овощи, лучший "гарнир" для собак!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 126
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 21:53. Заголовок: Лунтик пишет: Добав..


Лунтик пишет:

 цитата:
Добавление других продуктов должно быть плавным, начинать надо с небольшого количества круп с 1/10 от общего объёма порции и добавлять постепенно с интервалом 1 неделя.

Попробуйте давать другие крупы геркулес, гречку, рис не самая нужная крупа для собаки.

Удачи Вам.



Спасибо

Дело в том, что до течки ела кашу с удовольствием и в любых количествах (но мы естественно не перекармливали). После течки начались вот такие вот концерты.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 02:40. Заголовок: Valery пишет: Рельк..


Valery пишет:

 цитата:
Релька чистое мясо ест с удовольствием, только добавляю рис - все, баста! Только с рук и с уговорами.



я знаю, что крупных собак иногда кормят только мясом! Но для мелочи так нельзя, либо тогда сырое... а еще лучше - овощи вместо риса - попробуйте!


Hola пишет:

 цитата:
Все псовые, низкоферментативные животные. У них, по физиологии, мало собственных пищеварительных ферментов. И они вынужденны получать их из вне (поедая внутренности добычи)


Рубец!!!
даю в каждое кормление - ноу проблем!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13911
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 16:32. Заголовок: так... кто может под..


так... кто может поделиться менюшкой натурального кормления для папильона... поскольку у меня уже есть возрастные собаки, задумываюсь о питании. хочу "уйти в отпуск" на натуралку..получится, значит будем так жить, не получится вернемся на смешанное кормление ( сейчас мы чисто на корме)
ну и сразу при переходе на натуралку возникает вопрос о витаминах..как часто давать курсы мульти витаминов и минералы??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13912
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 17:15. Заголовок: статья с сайта http:..


статья с сайта http://www.allvet.ru/

Предисловие

Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону.

Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом.

Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки.

Мясо в рационе собаки

Основное мясо в рационе собаки это, нежирная говядина, можно не первого сорта. Нет необходимости и даже нежелательно давать собаке вырезку и другие виды высококачественного мяса. Допускается вскармливание собакам всех возрастов баранину, конину, крольчатину, учитывая высокую калорийность баранины и крольчатины. Свинину же давать не рекомендуется.

Курицу, индейку и их субпродукты давать также можно, но индивидуально, обращая внимание на реакцию со стороны пищеварительной системы и кожи. Нежелательно вскармливать собакам куриную кожу.

Мясо, как говядина, так и курятина, всегда даются в сыром виде, предварительно промороженном, проводить обдавать кипятком или проводить другую термическую обработку мяса нет необходимости. Мясо не следует измельчать до состояния фарша.

Субпродукты и говяжий рубец

В состав мясного кормления собаки может входить не только мясо, но и субпродукты (почки, сердце, вымя, субпродукты кур, индеек и т.д.), которые могут полностью заменять собою мясо. Субпродукты должны быть в сыром виде. При этом надо учитывать, что субпродукты - менее питательный компонент мясного рациона, в сравнении с мясом, но при этом вымя - существенно калорийнее мяса

Исключение это печень и легкое, эти субпродукты не рекомендуется давать собаке часто, так как не все одинаково хорошо переносят сырую печень, а термические ее обрабатывать не имеет смысла. Тем не менее, многие с успехом используют эти компоненты в рационе собак и кошек. Отдельного внимания заслуживает необработанный нечищеный говяжий рубец, часто именно его дают собакам. Вводить мясо в рацион можно начинать с рубца, постепенно потом добавляя говядину. Очищенный рубец - это просто более легкий мясной субпродукт. Тем не менее, не все собаки одинаково хорошо переносят тот или иной мясной компонент, поэтому при непереносимости ингредиента, что проявляется диареей или рвотой, его нужно удалять из рациона, равно как и при не восприятии других компонентов натурального рациона собаки.

Глисты и другие паразиты в сыром мясе

Безусловно, из того или иного продукта можно заразиться тем или иным заболеванием, но редкие случаи заражения от сырого непроверенного и не промороженного мяса не позволяют опасаться кормления собаки сырым продуктом. Едва ли, какой-то ветеринарный врач сможет вспомнить случай заражения чем-либо от мяса. Кроме того, концентрация соляной кислоты в желудке плотоядных больше, чем у человека и является достаточной для выполнения своих обеззараживающих функций в отношении сырого мяса и рыбы. Также мы не рекомендуем приобретать мясо "с рук" на Птичьем рынке, где можно купить продукты, полученные от заведомо больного животного, и не поможет даже его заморозка, а термическая обработка мяса уменьшает для собаки питательную ценность продукта.

Рыба в рационе собак

Собакам можно давать в сыром виде филе морской и океанической промороженной рыбы, не костлявой, нежирных сортов, заменяя морепродуктом мясо в мясном кормлении 2-3 раза в неделю. При этом постоянно кормить рыбой не рекомендуется.

В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают:

1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы;
2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке.

Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально.

Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке.

Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не надо давать собаке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке.

Кисломолочные продукты

Собакам можно давать кисломолочные продукты жирностью до 9%, не все хорошо переносят такую жирность. У многих собак жирность творога более 2% уже может вызывать послабление стула. Но и обезжиренные молочные продукты давать, также не следует.

Также послабление стула может быть связано с маркой кефира, который надо подбирать чувствительным собакам более индивидуально. Ряженку собакам давать не надо, как и йогурты с фруктами или сахаром.

Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью до 5-9%, кефир жирностью 3.5%, простокваша, с коротким сроком хранения, до 7 дней.

Можно с использованием закваски Эвиталия и Нарине на основе пастеризованного молока, изготавливать полезный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом.

Разделение питания собаки на кисломолочное и мясное

Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно вскармливать собаке отдельно.

Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким со сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и сырое яйцо не более 2-3 раз в неделю.

В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя.

Овощи в рационе собаки

Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата.

Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы.

Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой.

Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно.

Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей.

В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты.

Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты.

Отруби (про отруби см. ниже) в рационе собак могут дополнять или даже заменять сырые овощи, особенно в тех случаях, когда добавление овощей приводит к несварению в разных видах (метеоризм, рвота, диарея).

Консистенция пищи для собаки

Собакам не надо давать пищу в виде фарша или пюре. Мясо должно быть нарезано кусками, жесткие овощи натерты на крупной обычной терке, зелень, салат мелко нарезана. Яблоки собаки любят грызть самостоятельно, отруби можно добавлять во влажную пищу, как в молочную, так и в мясную. Собаки и кошки не жуют пищу, а проглатывают, если кусок соответствует размерам животного или отгрызают кусок доступный для проглатывания - это физиологично для них и не приносит вреда. Кроме того, готовый купленный мясной фарш содержит слишком много жира. Даже, если у собаки мало или нет зубов, пищу можно давать в кусковом виде.

Яйца в рационе собаки

Яйца можно давать в сыром виде как куриные, так и перепелиные, добавляя в молочное кормление 2-3 раза в неделю. И щенкам и взрослым собакам можно и нужно давать как желток, так и белок, не разделяя.

Отруби

Отруби в рационе собаки, так же как и овощи являются истопником клетчатки и поэтому рекомендуется их добавление к рациону собаки вместе с овощами или заменяя их.

Главное достоинство отрубей, это высокое содержание пищевых волокон (клетчатки), которые усиливают перистальтику, регулируют и улучшают состояние микрофлоры кишечника.

Отруби можно приобретать в магазинах здоровья, аптеках или продуктовых магазинах россыпью и в таком виде добавлять в как кисломолочное, так и мясное кормление.

Но в кисломолочное предпочтительнее, так как отруби максимально проявляют себя, когда впитывают в себя жидкость и разбухают. Потом, попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя перистальтику кишечника.

А можно отруби покупать в виде хрустящих палочек или пластинок из отрубей и предварительно размачивать. Не следует покупать изделия из отрубей, в том числе, и хрустящие палочки с добавлением соли. Но при этом можно давать отруби комбинированные с клетчаткой моркови и других овощей. Количество отрубей (в сухом виде) для собаки весом 20-25 кг составляет 1 ч.л. без горки добавленные в каждое кормление. Дозой можно варьировать для большей эффективности или при высокой чувствительности.

Масло в рационе собак

Собакам можно добавлять в мясное питание разные виды масел оливковое, подсолнечное нерафинированное, тыквенное, льняное и др., при этом надо избегать экзотических. При этом основными маслами являются подсолнечное нерафинированное и оливковое. Растительные масла добавляются в ту миску, где есть растительные компоненты пищи (овощи) в дозе от нескольких капель для мелкой и до столовой ложки для крупной собаки.

Фрукты и сухофрукты

Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке.

Кости в рационе собак

Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника.

Пребиотическая и пробиотическая среда в кишечнике. Углеводы в питании

Пробиотики — это препараты на основе живых «хороших» микроорганизмов: лактобактерий и бифидобактерий, которые сохраняют жизнеспособность при прохождении через желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем и подавляют развитие болезнетворных бактерий.

Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работы.

При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается, так как для них отсутствует необходимая им для питания пребиотическая среда и их долю в микросреде кишечника займут патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки и т.д., что, по сути, является дисбактриозом.

Крупы, хлеб, макароны - это легкоусвояемые углеводы (крахмал), собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях и которые собаками и кошками не перевариваются. Из сложных углеводов, сырой клетчатки плотоядные не могут извлечь энергию, на этом «специализируются» жвачные, травоядные животные. Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника.

При этом если у собаки правильное натуральное питание, то у собаки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная пробиотическая среда и микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта, требующих лечения и не зависящих от правильности рациона. Именно по этой причине введение в рацион собаки, которая получает каши или сухой корм пробиотиков, не приносит желаемого долгосрочного результата.

Роль пребиотической среды в питании собаки выполняют сырые овощи, которые лучше (но не обязательно) давать животным в виде отдельного кормления, а также, добавляя к молочному или мясному рациону, эти компоненты сочетаемы.

Собакам лучше давать ветеринарные пробиотики, лишь в том случае если они недоступны, то пробовать применять человеческие. Возможен профилактический прием пробиотиков раз в 3-4 мес., но пребиотики должны поступать в пищеварительную систему постоянно, тем более, что это не лекарство, а обычный компонент рациона.

При этом нужно понимать, что если у собаки правильное питание и собака здорова, то без применения пробиотиков в кишечнике со временем формируется самостоятельно здоровая микрофлора кишечника.

Можно ли смешивать сухой корм и влажное натуральное или баночное питание?

Смешивание разных типов кормления не имеет никаких преимуществ перед строгими принципами кормления собаки, более того, сухой корм рассчитан на кормление исключительно им. Если вы добавляете другие компоненты в течение дня, то дисбаланс обеспечен. Кроме этого, совмещение рационов не имеет никакого смысла: либо удобство, либо натуральный рацион.

Витамины и минеральные подкормки

Взрослой собаке, которая получает правильное натуральное питание, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. В весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи, которые являются естественным комплексом витаминов. Также в качестве натурального источника витаминов можно раз в год давать морскую капусту (ламинарию), но надо учитывать возможность индивидуальной аллергической реакции.

В тоже время щенкам, взрослой собаке во время беременности и лактации витамины и минеральные вещества необходимы. Более подробно вы можете почитать о минеральных добавках к рациону собак в этой публикации.

Как рассчитать количество пищи?

Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно).

Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции. Например, на среднюю собаку весом 20 кг, можно дать съесть в день среднюю морковь, капустный лист, две чайные ложки отрубей, среднее яблоко и т.д. Обратите внимание, что овощи и отруби - это добавка к белковому рациону и не входит в рассчитанные проценты (6-8% и 3-4%).

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст 6 мес и старше:

15х0,04*=0,6 кг. или 600 гр. Из них 300 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 300 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст менее 6 мес.:

15х0,07*=1 кг. или 1000 гр. Из них 500 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 500 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100-150 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

* - Коэффициент, полученный делением 4 и 7% на 100

Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, плавание); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Также приветствуются разгрузочные дни вообще без мяса, но и без увеличения дозы молочной пищи.

Есть ли породные особенности рациона собаки?

Принципиальных особенностей нет для здоровой собаки любой породы, не взирая на размеры и анатомические несоответствия с прародителем псовых - волка. Заболевшее же животное возможно и будет нуждаться в коррекции, но для этого требуется индивидуальная работа с питомцем.

Послесловие

Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентов нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они не рекомендуются, так же, как не рекомендуется вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.

Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно, как вскармливать собаке недопустимые продукты.

Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстинктом не будет переедать в условиях неограниченного доступа к пище.

Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем (диарея, регулярная рвота) - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавит от него. Это, как диета, облегчающая жизнь, которая имеет право на применение в практике ветеринарного врача, особенно в тех случаях, когда состояние здоровья животного непоправимо или врач не в состоянии справиться с патологией при натуральном рационе. Владельцам необходимо это понимать.

Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры об одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного.

При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 599
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 17:27. Заголовок: Ольга, а зачем меню..


Правильное решение, перейти на нормальный корм, собака должна питаться натуралкой.
Ольга, а зачем меню то?
Вы прекрасно знаете какие продукты можно давать, а какие нет.
Жизнь штука сложная, и не всегда можно выдержать меню для приготовление пищи.
Не каждая собака согласиться на ваше общее меню.
Мой совет, если можно конечно.
Готовьте пищу собак исходя из тех продуктов которые есть, конкретно под каждую собаку или под всю стаю, главное чтобы продукты были качественные и полезные.
Меню на неделю, я где - то на форуме уже писал, но лично им пользуюсь от части, не получается честно говоря.
Главный продукт мясо и рыба морская (раз два раза в неделю) овощи фрукты сырые или обваренные, яйцо, крупы.
Теперь, что касается витаминов.
На мой взгляд и не только мой, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. Как пишут в весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи.
Или раз, в апреле проколоть комплексный витаминный препарат, любой, взрослой собаке 0,3 куб. на 3-4 кг веса.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13913
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 18:00. Заголовок: я то знаю, Валер, но..


я то знаю, Валер, но как-то хочется какое то меню.. что утром дать, вечером то понятно мясо.
каши не нужны особо, овощи да рис можно. утром творог не будешь же каждый день давать..да и не очень он сытный.. на смешанном кормлении мы утром ели сухкорм, вечером мясное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13914
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 18:12. Заголовок: Лунтик пишет: Готов..


Лунтик пишет:

 цитата:
Готовьте пищу собак исходя из тех продуктов которые есть, конкретно под каждую собаку или под всю стаю, главное чтобы продукты были качественные и полезные.


ну под одну точно не буду, если садиться то сразу всем. чтоб потом видеть результаты и делать выводы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 09:30. Заголовок: fishka пишет: я то ..


fishka пишет:

 цитата:
я то знаю, Валер, но как-то хочется какое то меню..


Ольга, пища собак не обязательно должна быть разнообразна, потому Вы можете дать и собакам утром мясо и вечером мясо, утром рис и вечером рис, или утром рис на бульоне с овощами, вечером рыбу.
Знаю людей которые кормят только мясом, некоторые кормят кашами на мясном бульоне и мясом, другие придумывают свои меню из того, что могут достать и, что есть дома.
Даже, если Вы утром покормите собак творогом, то вечером можно и нужно дать пищу по сытнее и чуть больше объёмом.
А придерживаться меню типа:
Понедельник: Утро -творог;
вечер -мясо.
Вторник Утро - яйцо с крупой (каша) и овощами;
Вечер - мясо
Среда - Утро - овощи с рыбой;
Вечер - мясо;
Четверг: Утро- творог с яйцом;
Вечер - мясо;
Пятница Утро- крупа с овощами;
Вечер - мясо;
Суббота: Утро - рыба с крупой;
Вечер - мясо;
Воскресенье: Утро - мясо с овощами
Вечер мясо...
думается мне не обязательно, утомительно и мало у кого получается, потому как вкусы у собак разные, да и людям трудно на режиме сидеть по сегодняшним временам.
Да ещё время готовка занимает много, потому наварили каши с овощами рыбой, яйцом кастрюлю вот и едят собаки по утрам пока не кончится, потом другое блюдо на утро и опять пока не закончится...
Знаю, что многие женщины готовить каждый день устают, да придумывать меню для домашних тоже не очень хочется, так это для людей, а тут собаки и МЕНЮ на каждый день выдерживать мало кому понравиться
А, положительные результаты думаю Вы почувствуете скоро...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13915
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 12:25. Заголовок: да нет, Валер, мне н..


да нет, Валер, мне не надо быстрых результатов..мне нужны устойчивые рез-ты- норм.выход и частота стула, качество шерсти и кондиция собаки. быстро я ничего не увижу. поэтому хочу и меню и как-то распланировать свою деятельность..считаю, что это должно быть продумано. а не так..что есть то и жрите..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1941
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 12:40. Заголовок: Наши подопечные на н..


Наши подопечные на натуралке полностью, конкретного меню на неделю нет.
Основу, конечно, составляет мясо (говядина, говяжье сердце, куринные сердца, курица, индейка). Я готовлю так: варю гречку или рис и в самом конце забрасываю мясо и морковку. К этому, когда остынет, в каждую миску добавляю оливковое масло или ВИТРИ. Один раз в неделю заменяю мясо на рыбу, у нас это горбуша или форель. Каждый день собакевичи получают сырое мясо, но не полную порцию, иначе растройства не избежать. Могу утром дать творог с яйцом(предпочтение перепелинным) , а вечером крупа с мясом и овощами. Очень любят Бифилин( не сладкий), его можно добавить в творог и козье молоко! Кстати, яйца добавляю в сыром виде!!!
Также иногда им переподает рубец, вот тут предпочтения моих собак расходятся .Лана категорично отказывается есть сырой, ей я его чуть "прижвариваю" в микроволновке, буквально 30 секунд. А вот Бэст обожает сырой!!!
А вот овощи(салат,капуста,огурцы) им переподают,когда кормим черепаху ,они нагло тырят всё это у неё...
Вот как-то так)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1942
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 12:46. Заголовок: Кстати, творог чаще ..


Кстати, творог чаще варю сама из деревенского молока с кальцием, тогда к нему ничего не добавляю, а чуть оставляю с сывороткой. Этот уплетают только так, чем покупной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13916
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 13:06. Заголовок: Спасибо, Наташ. мы у..


Спасибо, Наташ. мы уже по тихоньку переходим.. раздам детей, тогда полностью уйду на натуралку, оставлю только консервы..на экстренные случаи, когда прилетел и надо срочно покормить. )) С детьми пока не очень реально полностью исключить готовые корма, мои воруют, старшие. А детям даю и натуралку и корм, чтоб владельцам потом удобно было, каждый ведь по своему кормит. так что постепенно выстроим своё меню..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 13:55. Заголовок: fishka А у меня мл..


fishka

А у меня младшие постоянно лезли в миски к старшим ! Они быстро расчухали мясо, пришлось и им начать давать,т.к. консервы они начали просто игнорировать.
Хотя на крайний случай консервы есть ( в поездку или по приезду).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 601
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 14:08. Заголовок: fishka пишет: а не ..


fishka пишет:

 цитата:
мне не надо быстрых результатов..мне нужны устойчивые рез-ты- норм.выход и частота стула, качество шерсти и кондиция собаки.


Вот я об этом и говорю, на натуралке и стул, и выход, и шерсть, и кондиция всё станет на свои места, минус в таком кормлении только потеря времени.

fishka пишет:

 цитата:
а не так..что есть то и жрите..


Но, ведь так и будет в конечном результате, Ольга, если сказать грубо.
Только вот их питание порой значительно лучше, чем даже человеческое...
А, так правильно жрите то, что Вам хозяин приготовил...
А семья ест, что им хозяйка приготовила, порой даже не спросив у них.
Так, что мы в одинаковом положении с собаками и нет тут нечего удивительного или обидного.
Главный на кухне повар, что приготовит, то все и есть будут, а не нравится не ешь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 21.02.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 14:16. Заголовок: fishka Ольга, а по ч..


fishka Ольга, а по чему принято такое решение перейти на натуралку? Может где пропустила что-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13917
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 14:32. Заголовок: Лунтик пишет: Но, в..


Лунтик пишет:

 цитата:
Но, ведь так и будет в конечном результате, Ольга, если сказать грубо.


и я немного о другом. продукты закупаю на неделю вперед. и исходя из этого закупленного я строю меню.. знаю что на неделю у меня всего хватает и можно не дергаться, а в выходные снова прикупить то что закончилось. оно ж само по себе в хол-ке не появится..поэтому и пишу "жрите что есть" неверное выражение, всё должно планироваться заранее..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13918
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 14:37. Заголовок: Шунька , а почему я ..


Шунька , а почему я не могу уйти? и почему я должна что-то объяснять Вам? я Вас вообще не знаю.. и не вижу вам смысла что-то объяснять,это мои собаки, я оцениваю их кондицию и я стараюсь принять правильное решение по поводу кормежки. А со своими собаками Вы прекрасно и без меня всё решите. Каждый приходит к своим выводам, имея возрастных собак я вижу, что нужно пробывать менять систему кормления. У меня собак немного и я могу себе это позволить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 15:37. Заголовок: Мои все на натуралке..


Мои все на натуралке.
Мясо(говядина, курицу исключила), субпродукты говяжьи(печень, сердце), овощи-фрукты только местные в сезон + замораживаю смеси на зиму. Рубец запаренный кипятком. Рис, гречка. Творог, кефир. Периодически курсами даю комплексные витамины Канина и Тривитамин. В сырые овощи добавляю оливковое масло.
Прикорм щенков начинаю только натуралкой: творог(сама готовлю: молоко+кефир), мясо(скобленка), позже кусочки. После 45-50 дней едят "взрослую" натуральную пищу, ввожу стартер(корм).
Лакомства готовлю также сама(после массовых отравлений собак знакомых ТитБитовскими вонючками).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 602
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 15:49. Заголовок: Alesya пишет: ввожу..


Alesya пишет:

 цитата:
ввожу стартер(корм).



Стесняюсь спросить...
Это зачем? У меня ассоциация с стартёром для уток (птицы), свиней, КРС.
Там понятно для чего и оправдано, но для собак стартёр .
Здоровым щенкам молоко матери - есть стартёр, вот если щенки не очень у матери проблемы тогда может и надо, а здоровым то зачем?

Пост не мой, но для многих наших...

Информация для тех, форумчан, кто использует для кормления щенков, щенных и кормящих сук Роял Канин Стартер.
В нескольких питомниках Москвы, в том числе и моей подруги произошло повальное тяжелейшее отравление этим кормом из свежеоткрытых мешков, купленных прямо на фирме-производителе. В одном из питомников вчера и позавчера уже погибло около 10 собак. Полгода назад подобный случай (погиб весь помет чихов) произошел в одном из питомников, были сданы трупы на вскрытие и корм на анализ. Результат: разрыв селезенки и сердечной сумки, обнаружены тяжелые металлы. К сожалению, хозяева были в таком шоке от произошедшего, что не дали делу ход.
Мы пока держимся, вот уже третий день. Улучшения чередуются с ухудшениями - подозрения на отравление тяжелыми металлами. Хуже всех у нас, как ни странно, себя чувствуют взрослые кормящие и беременные суки (видимо, по сравнению со щенками они получили бОльшую дозу). В другом питомнике гибнут щенки.
Сейчас мы заняты бесконечными уколами, клизмением и т.д., т.е. совершенно нет времени ни на что другое - спасаем собак. Если у кого-нибудь есть адреса и телефоны лабораторий куда можно сдать корм на анализ - будем очень благодарны.
****************************
Всё началось с единичной и по-нарастающей рвоты у взрослых собак, а щенки легли на следующий день сразу же после первой рвоты. Дети пострадали не так сильно, видимо потому, что корм для них обязательно замачивался, а вода сливалась. Все собаки привиты Дюрамуном с коронкой. Собаки и щенки другой тяжелой породы и возрастные и свободные от материнства чихи, которые едят корм другой фирмы не пострадали.
*************

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1944
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 16:18. Заголовок: fishka пишет: всё д..


fishka пишет:

 цитата:
всё должно планироваться заранее..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 450
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 21:53. Заголовок: Лунтик пишет: Здоро..


Лунтик пишет:

 цитата:
Здоровым щенкам молоко матери - есть стартёр, вот если щенки не очень у матери проблемы тогда может и надо, а здоровым то зачем?


Ой, Лунтик....вы и тут всплыли), только вот опять же, уважаемый, похоже мой пост вы через строчку-то читали )
Очень познавательно про свиней и уток вы поведали нам)
Но все же.....
Жаль не могу с телефона выделить нужные цитаты из предыдущего поста.
Ну что ж.....повторюсь: стартер я ввожу здоровым щенкам с хорошим весом с 45-50 дней впрочем как и "взрослую" натуралку. Для чего ??? А для удобства покупателя(многие как владельцы так и питомники успешно кормят своих питомцев сушкой, а страшилки про корма появляются с завидной регулярностью) и возможной беспроблемной переправки щенка на дальние расстояния(или вы в самолете/поезде творожок сварите?). Хотя о чем тут я
Первый прикорм - только натуралка(свежий творог, телячья скобленка).
Все мои взрослые собаки на натуралке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13919
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 07:34. Заголовок: Alesya пишет: стар..


Alesya пишет:

 цитата:
стартер я ввожу здоровым щенкам с хорошим весом с 45-50 дней впрочем как и "взрослую" натуралку. Для чего ??? А для удобства покупателя(многие как владельцы так и питомники успешно кормят своих питомцев сушкой, а страшилки про корма появляются с завидной регулярностью) и возможной беспроблемной переправки щенка на дальние расстояния(или вы в самолете/поезде творожок сварите?). Хотя о чем тут я



да, я считаю, что покупателю так удобнее, когда щенок приучен есть и корм и натуралку. одна из моих собак попала ко мне в возрасте 4,5 месяцев.. держали на натуралке его заводчики ребята,это атас..проблем с кормежкой было много..корм щенок не понимал совсем..мясо тож толком не ел. оставалось только догадываться что понималось под словом НАТУРАЛКА)))) короче, помучались мы не мало, пока отладили своё питание..
Мои щенки попадая в новые дома едят корм и вопросов нет, натуралку вводят каждый свою, постепенно.. то есть желудок сорвать возможность минимальна.
А то вот на днях слышу.. взяли щенка папильона..начитались на форуме..и решили его кормить натуралкой, бах ему яйца перепелиные да в немалом видать количестве.. у щенка рассторойство жкт, не давал ему заводчик никогда этих яиц. ну надо же думать немного, что первое время нужно осторожно вводить новые продукты. поэтому с кормом проблем нет, дал с собой корма и пусть кормят первое время, выводя постепенно на свою схему питания

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13921
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 08:07. Заголовок: Лунтик пишет: В нес..


Лунтик пишет:

 цитата:
В нескольких питомниках Москвы, в том числе и моей подруги произошло повальное тяжелейшее отравление этим кормом из свежеоткрытых мешков, купленных прямо на фирме-производителе.



не знаю, у меня никогда отравлений не было. в больших пакетах я не беру, то есть корм долго не хранится . и на развес в магазинах я не беру. покупаю в небольших упаковках, чтобы использовать в короткие сроки после открытия. ни щенки, ни взрослые у меня никогда не травились кормом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 09:42. Заголовок: Про отравления Старт..


Про отравления Стартером писали на Песике.но это же не значит, что весь корм плохой.
У меня уже много лет собаки на смешанном питании. Мне удобно да и собаки выглядят отлично.И самое главное, что даже старики здоровы и полны сил.Значит мое кормление им подходит.
Малышам с 3 недель даю сначала размоченный корм с ряженкой+ вареная курица+ творог. А уже когда старше месяца, то курицу варю уже с кашей( рис+гречка или рис+пшено).Слегка сахарю.Едят хорошо, стул хороший. Корм даю размоченный до 2 месяцев, потом уже сухой едят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 10:10. Заголовок: А еще хочу отметить ..


А еще хочу отметить один интересный факт о Стартере.
Два года назад забирала свою девочку(папийона) от заводчицы из Москвы. Мне было сказано, что щенок приучен к Стартеру. У меня, как у питомника договор с РК......я естественно заказала небольшой пакет ребенку и взяла немного с собой) Заводчица отсыпала в дорогу СВОЕГО стартера(тоже купленного на фирме в Москве). Так вот корма эти были абсолютно РАЗНЫЕ !!!! Мой был в разы лучше(но в Беларусь поставщик везет французский корм, какой был в Москве - не знаю.....может российский )
Закончилось все тем, что почти весь пакет съела кормящая тойка и ее подросшие дети. Малышка лучше приняла натуралку))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 603
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 11:39. Заголовок: Alesya пишет: Ой, Л..


Alesya пишет:

 цитата:
Ой, Лунтик....вы и тут всплыли),


Ну на форуме я пораньше, чем Вы зарегистрирован, потому всплыли скорее Вы, а не я))))))))
Вы мне лучше объясните, что это за корм стартёр и для чего он нужен, почему так его назвали "СТАРТЁР", куда он стартует)))
Ведь я не зря про уток, КРС и свиней написал, там стартёр стартует, а у собак этот корм просто название или под таким названием, что -то кроется)))))
Не знаю потому как никогда в жизни не кормил собак покупными кормами и о них не знаю не чего. Неинтересно было просто, да и не нужно...
Щенки в дороге едят мясо и пьют воду, если им это вообще надо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13922
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 11:46. Заголовок: Стартер для беременн..


Стартер для беременных и кормящих сук и щенков с 21го дня-это 1й прикорм
Но давайте тут баталии не устраивать, тема про натур.кормление, а не о корме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 604
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 12:05. Заголовок: fishka пишет: Но да..


fishka пишет:

 цитата:
Но давайте тут баталии не устраивать, тема про натур.кормление, а не о корме


Ольга, да какие баталии)))))
Честно не знал о таком корме, ассоциативно подумал- потому, как применяю СТАРТЁРЫ для выращивания уток и знаю для чего они нужны птице.
Вот и подумал если собачий стартёр имеет тот же эффект, то для здоровых щенков это не айс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13923
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 12:14. Заголовок: ну, я , Валер, про у..


ну, я , Валер, про уток ничего не знаю..
Кроме того, что она тож входит в состав некоторых кормов. вот и думаю, может утка тож неплохо в собачьем рационе.. я как-то даже одно время отварные креветки давала с овощами, у меня кобель любит)) аж пищит..когда их запах чует))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 605
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 12:30. Заголовок: Ольга, утиное мясо ..


Ольга, утиное мясо очень полезно и собаки его очень любят, да к слову и люди тоже.
Утка, как Вы знаете имеет сладковатое мясо, а кто из животных не любит сладости.))))
Утка легко усваивается и почти никогда не вызывает аллергии.
Не скажу, что мясо утки необходимо собаке, но если есть, то не вижу причин отказывать в удовольствии. Только вот мяса в утке мало, потому если брать одну на всех (людей и собак) мало будет, а стоят они дорого.
Потому это скорее лакомство , чем постоянный продукт питания, впрочем как и креветки.))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13924
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 12:38. Заголовок: Лунтик пишет: , впр..


Лунтик пишет:

 цитата:
, впрочем как и креветки.))))



ну да, никто ж не ест их каждый день)) у меня суки так их даже не понимают, воротят нос..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 12:44. Заголовок: Лунтик пишет: как п..


Лунтик пишет:

 цитата:
как применяю СТАРТЁРЫ для выращивания уток и знаю для чего они нужны птице.



Вообще-то собака в отличие от утки - существо млекопитающее)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 606
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 14:09. Заголовок: Alesya пишет: Вообщ..


Alesya пишет:

 цитата:
Вообще-то собака в отличие от утки - существо млекопитающее)))


И что???)))))
А, КРС, свиньи тоже птица, а применяется стартёр для того же.
Цель этих стартёров - для больных животных - не дать умереть и заставить его расти.
Для здоровых животных увеличение веса и роста на начальном этапе вскармливания.
Так, что не знаю, что Вас так развеселило.
Стартёр для меня - это энергетический корм, который нужен для быстрейшего выращивания животного и уменьшения падежа в поголовье.
Здоровым щенкам если собачий стартёр предназначен для того же( а я думаю, что да), он не нужен и даже вреден, на мой взгляд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 14:28. Заголовок: Лунтик пишет: Здоро..


Лунтик пишет:

 цитата:
Здоровым щенкам если собачий стартёр предназначен для того же( а я думаю, что да), он не нужен и даже вреден, на мой взгляд.


Только вот у щенков в отличие от сельскохоз. животных и птиц не ставится приоритетом наращивание веса для наиболее выгодной продажи)
И собачий стартер не содержит различные стимуляторы роста, как комбикорма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13927
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 14:40. Заголовок: Лунтик пишет: и за..


Лунтик пишет:

 цитата:
и заставить его расти.



знаете, что я вам скажу)) самый лучший стимулятор роста это введение в прикорм натурального мяса, молодой говядины, телятины. это чисто из практического опыта, ест мелкий щенок мясо -значит и тенденция роста у него хорошая. я не о наборе веса..который не нужен как таковой, а именно о тенденции роста. когда щенок мелкий и ослабленный -лишний вес, нагрузка, ему не нужна. для такой глупости есть каши..щенков с них прет вширь, они как колобки..только пользы от этого мало
никакие консервы и корма не заменят мяса в этом деле, щенок может быть худенький, но по нему видно что он растет и это главное. набор веса, тучность такому щенку только вредит..конечности искривляются, уже в малюсеньком возрасте размет..нельзя этого допускать. ест моя малышка и корм для щенков и творог, и птицу, но на первом месте-это мясо, сырое мясо( перемороженное)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 607
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 14:55. Заголовок: ществует мнение, что..


ществует мнение, что картофель вреден для собак. На эту тему можно найти много обсуждений, как в интернете, так и среди заводчиков и владельцев собак. Но так ли это?
Группа шведских учёных многие годы изучет аспекты питания собак, начиная от их прородителей и до сегодняшнего дня. В частности, они изучали поведение волка, предка собаки, и характеристики пищи, которой он питался в природе. В ходе эволюционного процесса развития в алиментарную цепочку животных постепенно стали входить новые продукты, такие как зерновые культуры и картофель, что явилось новинкой в питании собачьих. Такое изменение в диете произошло вынужденно в результате тесного сожительства человека и собаки. Когда человек покинул пещеры, следующим этапом его эволюции стало развитие сельского хозяйства. Благодаря путешествиям и завоеваниям новых земель, были импортированы новые продукты, которые обогатили питание как людей, так и домашних животных. Так случилось и с картофелем, продуктом, который постепенно вошёл в рацион человека, а потом и собаки.
Естественно, что эти изменения произходили не за один день, потребовалось много времени для адаптации и физической эволюции. А в частности на физиологическом уровне произошла выработка фермента, способного синтезировать и облегчать процесс пищеварения веществ, содержащих крахмал. То же самое касается и волка, переход которого от дикого животного к одомашенному произошёл на протяжении длительного периода времени. Каждое изменение, вероятно, происходило медленно, но непрерывно, как менялось шаг за шагом и взаимоотношение между человеком и собакой.
Количество ферментов, присутствующих в организме древнего волка практически равна нулю, по сравнению с современным животным. Группа учёных выяснила, что у собак имеются различные копии гена амилазы, фермента, вырабатываемого поджелудочной железой, участвующего в первом этапе переваривания крахмала. У волков две копии генов, а у собак их четыре. Естественный отбор сделал своё дело, произошла эволиция вида с соответствующими генетическими изменениями.
Почему же бытует миф о вредности картофеля для собак? В составе картофеля помимо веществ, представляющих питательную ценность и обеспечивающих его вкусовые качества, обнаружены соединения, обладающие биологической активностью и токсическими свойствами. К природным токсинам картофеля прежде всего следует отнести гликоалкалоиды (ГА), преимущественно a-соланин и a-чаконин. Они обеспечивают природную защиту картофеля от фунгицидов и инсектицидов, обладают антихолинэстеразным и мембраннотропным действиями, а также жгуче-горьким отпугивающим насекомых вкусом. Именно употребление зелёного, горького картофеля и его проростков может привести к негативным реакциям как со стороны животных, так и людей. Однако многие вещества существенно инактивируются в процессе варки и термообработки картофеля, поэтому достаточно не употреблять картофель в сыром виде, а также его отростки, и тогда проблема с интоксикацией будет решена.
Но если задуматься о полезных характеристиках картофеля, то их гораздо больше. По биологической ценности белки картофеля превосходят белки многих зерновых культур и мало уступают белкам мяса и яйца. Полноценность белков определяется составом аминокислот и, в частности, соотношением незаменимых аминокислот. В картофельном белке и в составе свободных аминокислот картофеля содержатся все аминокислоты, встречающиеся в растениях, в том числе в удачном соотношении незаменимые: лизин, метионин, треонин, триптофан, валин, фенилаланин, лейцин, изолейцин. Клетчатка картофеля не раздражает слизистую желудка и кишечника, термически обработанный картофель можно есть даже в период обострения гастрита и язвы. Картофельный крахмал снижает содержание холестерина в печени и сыворотке крови, то есть обладает антисклеротическими свойствами. Картофель содержит много калия, который помогает выводить лишнюю воду из организма.
Большое значение имеет картофель как источник минеральных веществ. В картофеле они в основном представлены солями калия и фосфора; имеются также натрий, кальций, магний, железо, сера, хлор и микроэлементы — цинк, бром, кремний, медь, бор, марганец, йод, кобальт и др. Благодаря большому содержанию калия картофель способствует выведению из организма воды и поваренной соли, что улучшает обмен веществ, поэтому картофель считается незаменимым продуктом в диетическом питании. Картофель также является основой рациона при назначении исключающей диеты для подтверждения диагноза пищевой аллергии.
За счет подщелачивающего действия картофель помогает нейтрализовать излишки кислот в организме, образующихся в процессе обмена веществ. А, как известно, избыток кислот в организме способствует преждевременному старению.
В заключение хотелось бы сказать, что производители кормов для собак добавляют в них картофель в виде легко усваиваемого крахмала, позволяющего быстро восстановить энергопотери организма. Картофель подвергается специальной тщательной обработке, делающей его полностью пригодным для организма животного.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13928
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:04. Заголовок: как-то..мне не нра к..


как-то..мне не нра корма , в которых картофель. я и сама его ем редко, только вес с него прет..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 608
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:07. Заголовок: Alesya пишет: Тольк..


Alesya пишет:

 цитата:
Только вот у щенков в отличие от сельскохоз. животных и птиц не ставится приоритетом наращивание веса для наиболее выгодной продажи)


Основой стартёров любых - это элементы способствующие быстрому усваиванию пищи, а значит набору роста и веса, читал я ужо про собачьи корма)))
Мало того в собачьих кормах стартёрах нет группы В витаминов, что и приводит, иногда критическим последствиям приёма таких кормов собаками и щенками.
В общем тема о натуралке и я ЗА двумя руками.
А, корма эти произведённые незнамо кем и как БАЙДА))))))))))))))))))))))))))))))))))
НО вы кормите..., я не переубеждаю, каждому своё)))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 609
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:09. Заголовок: fishka пишет: как-т..


fishka пишет:

 цитата:
как-то..мне не нра корма , в которых картофель. я и сама его ем редко, только вес с него прет..


Ещё в 90 -ые, читал статью, мужик кормил в качестве эксперимента, собаку только картошкой... написано было, что собака прожила долгую и счастливую жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13929
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:12. Заголовок: тема о картошке у на..


тема о картошке у нас есть

http://papillonomania.forum24.ru/?1-29-0-00000005-000-0-0-1322329318

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13930
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:14. Заголовок: Лунтик пишет: мужик..


Лунтик пишет:

 цитата:
мужик кормил в качестве эксперимента



идиот какой-то...это его б в такой эксперимент..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:18. Заголовок: Alesya пишет: Мои в..


Alesya пишет:

 цитата:
Мои все на натуралке.
Мясо(говядина, курицу исключила), субпродукты говяжьи(печень, сердце), овощи-фрукты только местные в сезон + замораживаю смеси на зиму. Рубец запаренный кипятком. Рис, гречка. Творог, кефир. Периодически курсами даю комплексные витамины Канина и Тривитамин. В сырые овощи добавляю оливковое масло.
Прикорм щенков начинаю только натуралкой: творог(сама готовлю: молоко+кефир), мясо(скобленка), позже кусочки. После 45-50 дней едят "взрослую" натуральную пищу, ввожу стартер(корм).


Лунтик, только для Вас....только читайте каждое слово и главное думайте )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 610
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:30. Заголовок: Alesya пишет: Лунти..


Alesya пишет:

 цитата:
Лунтик, только для Вас....только читайте каждое слово и думайте


Alesya пишет:

 цитата:
ввожу стартер(корм).


А, чего мне думать,думать Вам надо...
А, я за своих питомцев спокоен, они вообще не представляют, что это ( стартер) можно есть.)))))))
Ведь об этом ( стартёре) мы с вами говорили, а не о вереде картофеля, кефира, творога, риса, гречки, опять Вы как - то забываете, что сами и написали.))))))))





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 611
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:36. Заголовок: fishka пишет: идиот..


fishka пишет:

 цитата:
идиот какой-то...это его б в такой эксперимент..


Ольга, идиот или нет, не знаю не знаком, но вот эксперимент удался судя по статье.

Только вот думаю, что картофель собакам можно давать, немного и не как основную пищу, но можно и наверно нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 15:56. Заголовок: Лунтик пишет: А, че..


Лунтик пишет:

 цитата:
А, чего мне думать,думать Вам надо...


Вы опять читаете только последнюю фразу ???
Лунтик пишет:

 цитата:
Только вот думаю, что картофель собакам можно давать, немного и не как основную пищу, но можно и наверно нужно.


А это конечно необходимо и ооочень полезно(можно даже с котлеткой и под майонезиком )))
Может эксперимент поставите, а мы послушаем)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13931
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:10. Заголовок: эх.. лучше посоветуй..


эх.. лучше посоветуйте какую рыбу можно кроме лососевых припасти на рыбный день

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 457
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:13. Заголовок: Оль, знаю люди скумб..


Оль, знаю люди скумбрией кормят понемногу, она жирновата(не жирнее рубца!), но содержит много Омега3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 612
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:16. Заголовок: Alesya пишет: А это..


Alesya пишет:

 цитата:
А это конечно необходимо и ооочень полезно(можно даже с котлеткой и под майонезиком )))
Может эксперимент поставите, а мы послушаем)


А Вы темку про картофель, на которую Ольга ссылку дала, почитайте там, ужо много народу эксперимент проводят с картофелем вот у них и спросите...))))) и по ёрничайте про котлету и майонез.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Они расскажут и может скажут Вам всё, что Вы хотите услышать, о том кормить им картофелем собак или нет)))))))))))))))))))))))).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 613
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:26. Заголовок: fishka пишет: эх.. ..


fishka пишет:

 цитата:
эх.. лучше посоветуйте какую рыбу можно кроме лососевых припасти на рыбный день


Ольга, тресковые виды рыб (треска, пикша, сайда, путассу, минтай).... "зубатка, окунь морской" ( много кости только варёные и перекрученные на мясорубке), ряпушка, корюшка.
Из речных амур, сиг, судак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 458
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:28. Заголовок: Лунтик, картофель - ..


Лунтик, картофель - это крахмал в чистом виде. Для чего он папийону(хочу услышать ответ именно от вас) ???
Кстати, про эксперименты: одно время по соседству с нами жила полоумная бабуля - так вот она свою маленькую дворняжку кормила....вареными картофельными очистками ! Собачка прожила долгую, сомневаюсь что счастливую, жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 459
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:30. Заголовок: Лунтик пишет: треск..


Лунтик пишет:

 цитата:
треска, пикша, сайда, путассу, минтай


Пустые они...зато дешевые)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 614
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:39. Заголовок: Alesya пишет: Пусты..


Alesya пишет:

 цитата:
Пустые они...зато дешевые)


Эти виды рыб малокостисты, не дороги, не жирны, легко усваиваются собаками и много тысяч лет употребляются северными народами в качестве корма для собак.
Alesya, услышали: "много тысяч лет", а Вы пришли и всё подвергли сомнению, потому, как дешёвые))))))
А, вы, что ищите пути удорожания корма, ))))))) тогда для Ваших собак только чёрная икра.))))))))

Alesya, я Вас, что заставляю кормить картошкой собак?
Судя по вашим постам Вас интересуют корма дорогие не пустые, а картошка она дешёвая не престижная и если её давать собаке для разнообразия рациона, то собаке от этого будет "тяжко" жить и плакать по ночам папийон будет, от несчастливой своей жизни, причитая: -" вот у Alesya собак чёрной икрой кормят, а мой хозяин картошку иногда даёт, я самая несчастная собака на свете".... ))))))
Устал я от Ваших придирок не хотите Вы конструктивно общаться....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 460
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 16:48. Заголовок: Лунтик, я вас поняла..


Лунтик, я вас поняла. В вас говорит фермер: подешевле, да побольше.... ну да ладно) Пища должна нести что-то полезное для собаки, а не просто наполнять желудок.
Вы мне лучше ответьте на вопрос про картофель, заданный в предыдущем посте. Для чего папийону крахмал ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 461
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 17:05. Заголовок: Лунтик пишет: вот у..


Лунтик пишет:

 цитата:
вот у Alesya собак чёрной икрой кормят, а мой хозяин картошку иногда даёт, я самая несчастная собака на свете".... ))))))



Лунтик пишет:

 цитата:
Устал я от Ваших придирок не хотите Вы конструктивно общаться....


Нормально и конструктивно, Лунтик, я общаюсь с адекватными разумно мыслящими людьми. А вы себя уже показали во всем свете на 3bb.
И знаете.... Иногда лучше жевать, чем говорить(с)

P.S. Оля, извини за оффтоп. Написала как есть)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 615
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 17:28. Заголовок: Alesya пишет: Лунти..


Alesya пишет:

 цитата:
Нормально и конструктивно, Лунтик, я общаюсь с адекватными разумно мыслящими людьми.


А Вы сами как думаете, Вы адекватны, а главное разумно мыслящая, если такое пишите....
По моему мнению то, что Вы написали не от большого ума и адекватности исходит, а из чувств низменных - месть и злоба))))))
Потому Вам наверное лучше действительно жевать....
Потому, я на Ваши оскорбления и злобу Вашу вечную отвечать больше не буду, общайтесь с кем -то другим.
Вы мне ни как человек, ни как заводчик не интересны.
Вы для меня "собачница"....


Ольга, не слушайте Вы её, у коллеги остаточные явления недовольства...)))))
Те виды рыбы которые я назвал используют большинство заводчиков при кормлении собак.
Что -то по два поста комп ставит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 615
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 17:28. Заголовок: Alesya пишет: Лунти..


Alesya пишет:

 цитата:
Нормально и конструктивно, Лунтик, я общаюсь с адекватными разумно мыслящими людьми.


А Вы сами как думаете, Вы адекватны, а главное разумно мыслящая, если такое пишите....
По моему мнению то, что Вы написали не от большого ума и адекватности исходит, а из чувств низменных - месть и злоба))))))
Потому Вам наверное лучше действительно жевать....
Потому, я на Ваши оскорбления и злобу Вашу вечную отвечать больше не буду, общайтесь с кем -то другим.
Вы мне ни как человек, ни как заводчик не интересны.
Вы для меня "собачница"....


Ольга, не слушайте Вы её, у коллеги остаточные явления недовольства...)))))
Те виды рыбы которые я назвал используют большинство заводчиков при кормлении собак.
Что -то по два поста комп ставит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13932
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 17:30. Заголовок: ой..ну может хватит ..


ой..ну может хватит уже. помахали шашками и будет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5936
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 23:25. Заголовок: Я своим из натуралки..


Я своим из натуралки даю с удовольствием овощи и фрукты всякие... морковочку, китайскую капусту, иногда свёклу, огурцы и помидоры, яблочки. Зимой летние овощи не даю категорически - это помидоры и огурцы. Побаиваюсь химии. Зачем давать картофан не вижу повода, она ведь не усваивается, как баласт по организму свищет. Только печёнку грузить излишне, как у нас грибы....А что усваивается из состава, не бывает полезно. Это ведь не естественная еда для собаки.
Собы то с огромным удовольствием кушают натуралку, как любое разумное существо, только вот я посмотрела и усекла одну вещицу, которая часто влияет на выбор между способами кормления. Как один из поводов, насколько крепок ЖКТ у собаки. Если в детстве собака по разным причинам имела неприятности от расстройства, поносы, рвоты, болячки какие по этому поводу - эта собачка явный натуральщик. Хотя знаю случаи, когда происходило наоборот, сушечка очень даже сбалансировала какашечки после расстройств натуралочных. Если мы говорим здесь о собаках, которые являются производителями в питомниках - это одно, и очень это тема серьёзная, а если про эксперименты-это дурь несусветная, достойная порицания. По тому как на себе мы не проводим опыты, из за боязни последствий. Каждый владелец племенной стаи думает насколько реально держать правильный баланс в организме собаки. Как восстанавливать и держать в норме после беременности и родов, зубы, суставы, шерсть, зрение, энергия суки главное. Баланс. И каждый добивается этого своими решениями. Я отказалась от натуралки давно, наверное даже сразу. Мои кушают сушку, к ней овощи фрукты, летом натуральное молоко попить даю, полакомиться, они любят. И давно известно, что в натуралке нет особенно ничего того, что сильно поддерживает собаку, которая ведёт активный образ жизни. Поэтому всё равно надо волнообразно давать витамины. Это общеизвестные аксиомы. Может для кого сморожу глупость, как может показаться, но и здесь с собаками можно посчитать калории, среднесуточные. В разнообразии не вижу повода, есть основные элементы, которые должны поступать в организм, и что их на себе несёт как всадника не всегда имеет значение. Может я утрирую, но всё же. Я как то было дело проглядела в кусочке отварной рыбки кость, дала коту, и по идее это не самый страшный косяк, однако мой коте подавился этой косточкой, бывает....с тех пор я не даю рыбу никому...Но это не значит что у меня нет замены этому делу. У меня едят натуралку только родившие девочки, первые две - три недели после родов с добавлением туда полного комплекса элементов. Отработано отлично, потом возвращаются постепенно на сушечку и не сильно переживают, не они, не я. И детворе мелкой даю обязательно в еду Призёра (такие консервы). Им ведь жизненно необходимо его кушать в это время. Хыщники ведь... Сколько людей, столько и мнений, каждый делает и живёт так, как ему удобно и возможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5937
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 23:41. Заголовок: Ну наверное не в той..


Ну наверное не в той теме задам вопрос, но всё же, если надо перенеси Оль куда следует. Вопрос таковой. Возможно ли расчитать насколько надо увеличивать поступление в организм суки микроэлементов во время вынашивания и ВСКАРМЛИВАНИЯ щенков. Как это правильно возможно расчитать, что-бы не было передоза, и с другой стороны шоб всем всё хватало, тем самым уменьшить возможность высасывания из девочки всех "соков". Я естественно уже спрашивала у знатоков про это дело, основная масса говорит, что надо детей после месяца отнимать от матери. А если другое развитие событий, и мама кормит деток долго?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13934
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 08:43. Заголовок: вчера всё ходила..не..


вчера всё ходила..не могла вспомнить название рыбы, белое мясо, нежирная и вкусная, морская. сегодня вспомнила))

Аргентина-белое мясо рыбы аргентины, которое содержит низкое количество жира и одновременно высокое – белка, во вкусовом отношении характеризуется как премиальное.
Питательные свойства рыбы аргентины несомненно обусловлены ее рационом, который довольно разнообразен и включает в себя креветок, криль, различные виды беспозвоночных, гребневиков, кальмаров, а иногда и мелкую рыбку. Этот вид рыбы богат витаминами (PP и B2), а также макро и микроэлементами, которые жизненно важны для здоровья человека.

http://findfood.ru/product/ryba-argentina

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 08:47. Заголовок: Бьёнси пишет: Возм..


Бьёнси пишет:

 цитата:
Возможно ли расчитать насколько надо увеличивать поступление в организм суки микроэлементов во время вынашивания и ВСКАРМЛИВАНИЯ щенков.


Я где то читала, что достаточно рацион увеличить на треть во второй половине беременности и пока кормит.Но сама не экспериментировала.
Мои все на смешанном.Даю еды вволю.Главный показатель- это кондиция собаки.
Что касается отъема в месяц, то мне сложно однозначно ответить на этот вопрос. С одной стороны надо отнимать пораньше, не в месяц, а допустим в 1.5 месяца , чтобы подготовить организм щенка к прививке, которую ставишь в 8 недель.Ведь считается, что щенок не должен сосать мать как минимум 10 дней, тогда уже первая вакцина начнет полноценно усваиваться.Но у меня есть сумасшедшие мамаши, которые с ума сойдут и готовы кормить своих деток гораздо дольше. Я таких оставляла в покое, щенков прививала как положено в 8 недель.И судя по тому, что их дети спокойно гуляют после карантина и не подцепили никакую бяку. говорит о том, что и при поступлении материнского молока все равно первая прививка не прошла впустую.Но в большинстве случаев все таки стараюсь запустить сук после 1.5 месяцев выкармливания.

Лена, а каким кормом вы кормите своих папильонов?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1952
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 09:02. Заголовок: fishka пишет: Арген..


fishka пишет:

 цитата:
Аргентина-белое мясо рыбы аргентины



Я такой у нас даже не видела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 09:06. Заголовок: sunny пишет: Я тако..


sunny пишет:

 цитата:
Я такой у нас даже не видела



Я тоже

Бьёнси пишет:

 цитата:
Вопрос таковой. Возможно ли расчитать насколько надо увеличивать поступление в организм суки микроэлементов во время вынашивания и ВСКАРМЛИВАНИЯ щенков.


Думаю нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13935
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 09:16. Заголовок: sunny пишет: Я тако..


sunny пишет:

 цитата:
Я такой у нас даже не видела



раньше у нас аргентина часто была в продаже. не дешевка и вкусная, причем, не вонючая, что для меня тоже плюс.

вот о теляпии прочитала, что она совсем не полезна..

Тилапия живёт в пресной воде, очень неразборчива в еде: питается планктоном, водорослями и прочей органикой, которую можно найти в реках и озёрах. В результате такой всеядности она зачастую поедает загрязнённые антибиотиками и гормонами отходы, после чего частично «переносит» их на нашу кухню.

Согласно мнению учёных, соотношение жирных кислот омега-3 и омега-6 должно быть, примерно, равно 1:1. Именно столько содержится в красной рыбе. Если же наблюдается перекос в сторону омега-6, то продукт становится потенциально опасным.
В тилапии соотношение упомянутых жирных кислот равно примерно 1(cat), а в некоторых случаях соотношение может достигать и 1:11, что рассматривается некоторыми американскими исследователями как опасный фактор, способный значительно навредить человеческому организму.
Если в продукте концентрация омега-6 значительно превышает концентрацию омега-3, то её не следует употреблять:
Людям, имеющим патологии сердца;
Аллергикам (особенно астматикам);
Тем, кто страдает аутоиммунными заболеваниями;
И тем, кому приходится жить с артритом.

http://zdorovie.com/nutrition/tilapiya-opasnyiy-vyibor/2285







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 09:23. Заголовок: fishka пишет: не де..


fishka пишет:

 цитата:
не дешевка и вкусная,


Ольга, а что цена так важна.
Например судак, сиг, идеальная рыба для детей малолетних, практически нет костей, кроме хребта и рёбер.
Судака раньше царям на стол подавали и сига тоже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 09:46. Заголовок: Вы меня извините, з..


Вы меня извините, за объём материала, но не могу мериться с какими -то вещами, на пример цена и престиж еды...
Некоторые вообще дешёвые продукты , называют пустыми, например рыбу.

Ведь цена складывает от объёма вылова в основе, а не за ценности продукта, маркетинговой политики, привычек населения и его мировоззрения.
Ведь лобстер стоит в ресторане дорого не потому, что ценен питательно, а потому, что мало вылавливают и разрекламировали вкусовые качества.
Почему такое пренебрежительное отношение выработалось у некоторых коллег понятно, начитались, что папийон собака для ЛЕДИ, следовательно кормить её надо только сёмгой, палтусом, мраморной говядиной, чёрной икрой, вот тогда никто не скажет, что плохо относятся к собаке да и статус владельца будет подчёркнут.
Но ведь ГЛУПОСТЬ ЭТО, предрассудки и желание выпендриться перед остальными, смешно это, понты одни....
Может эти люди передумают прочитав статью диетолога и перестанут думать, что хорошая рыба только дорогая...

«Младший брат» трески - минтай



Я никогда раньше не задумывалась, к какому семейству принадлежит та или иная рыба! Как-то без надобности было. Но, начав писать статью о довольно распространенной в советское время и любимой тогда многими людьми (возможно из-за того, что выбора особого не было!) рыбе минтае, с удивлением узнала, что она относится к семейству тресковых. В наше время, впрочем, как и много лет назад, я минтая «живьём» так и не увидела, лишь разделанные тушки или филе. Возможно и поэтому тоже к минтаю у нас какое-то отношение, как к рыбе второго сорта. Только печень минтая получила большое признание вследствие большого содержания витамина А в жире этой рыбы. Впрочем и икра минтая в последнее время так же полюбилась многим покупателям, особенно покопченная или с кусочками лосося… А в некоторых странах, например в Корее, минтай считают исключительно ценной породой рыб!

Минтай – холодолюбивая морская, сравнительно крупная рыба из семейства Тресковые. Обитает в окраинных морях Тихого океана - Японском, Беринговом и Охотском, доходит до Чукотского моря. Атлантический подвид встречается в Баренцевом море. Имеет очень большую численность, и лидирует среди тресковых по объему добычи. Но слишком активный промысел привел к уменьшению популяции, и с 90-ых годов прошлого века вылов стал сокращаться, хотя все еще остается высоким.

Является долгожителем, предельный возраст 20 лет. Взрослые особи достигают почти метровой длины и массы до пяти килограмм, но основную часть улова составляют рыбы до 45 см и весом до полутора килограмм.

К широкому потребителю минтай поступает в замороженном виде, в консервах, вяленым или сушеным. Очень популярна и полезна икра минтая, которую по многим показателям приравнивают к икре благородных рыб. Печень минтая по качеству не уступает знаменитой печени трески. Из мяса готовят сурими – основной ингредиент крабовых палочек.

Незамороженного минтая в магазинах практически не бывает, поэтому покупая эту рыбу, стоит отдать предпочтение именно филе. Технология заморозки рыбы подразумевает примерно 4% льда от веса рыбы. Эта ледяная глазурь защищает рыбу от высыхания. Мясо минтая должно белого цвета, без розового или желтого оттенка.

Если вы разморозили рыбу, то ее нужно приготовить и съесть. Повторно замораживать минтай нельзя. Размораживайте минтай в холодильнике или опустите в холодную воду прямо в упаковке.

Так в чем же секрет приготовления минтая? Минтай – довольно сухая рыба, весь её жир сосредоточен в печени, поэтому лучший способ приготовления – тушение в небольшом количестве воды с морковью и луком. Нейтральному вкусу рыбы не хватает остроты и пикантности, поэтому следует щедро добавлять острые и душистые приправы, и, как это делают корейцы, использовать соевый соус. Напитавшись пряными ароматами, рыбка подарит прекрасные вкусовые ощущения. Перед подачей на стол можно полить рыбу лимонным соком.

Состав минтая (на 100 г съедобной части).

Белки - 15,9 г

Жиры - 0,9 г

Вода - 81,9 г

Насыщенные жирные кислоты - 0,2 г

Холестерин - 50 мг

Зола - 1,3 г

Витамины:

Витамин A - 0,01 мг

Витамин PP - 1,3 мг

Витамин A (РЭ) - 10 мкг

Витамин B1 (тиамин) - 0,11 мг

Витамин B2 (рибофлавин) - 0,11 мг

Витамин B6 (пиридоксин) - 0,1 мг

Витамин B9 (фолиевая) - 4,9 мкг

Витамин C - 0,5 мг

Витамин E (ТЭ) - 0,3 мг

Витамин PP (Ниациновый эквивалент) - 4,6 мг

Макроэлементы:

Кальций - 40 мг

Магний - 55 мг

Натрий - 40 мг

Калий - 420 мг

Фосфор - 240 мг

Хлор - 165 мг

Сера - 170 мг

Микроэлементы:

Железо - 0,8 мг

Цинк - 1,12 мг

Йод - 150 мкг

Медь - 130 мкг

Марганец - 0,1 мг

Хром - 55 мкг

Фтор - 700 мкг

Молибден - 4 мкг

Кобальт - 15 мкг

Никель - 7 мкг

Энергетическая ценность минтая (на 100 г) - 72 ккал.

Полезные свойства минтая

Польза минтая, несмотря на довольно пренебрежительное отношение к ней, велика. Начну с того, что это уникальный продукт по своему составу, а кроме того, является одной из самых недорогих рыб, которая доступна для любого слоя населения. И готовить её довольно просто!

Эта разновидность рыб отличается прекрасными антиоксидантными свойствами, минтай – просто замечательный регулятор сахара в крови человека. Только за одни эти качества рыба минтай должна быть признана особо ценной среди множества других видов рыб. Минтай благотворно влияет на состояние щитовидной железы, совершенно необходим для нервной, пищеварительной системы, полезен для нормального состояния слизистых оболочек. Как все рыбы северных морей минтай богат витаминами (А, РР, группа В и другие), легко усваиваемыми белками, полиненасыщенными жирными кислотами, минеральными веществами. Количества йода в 100 граммах мяса минтая удовлетворяет суточную потребность человеческого организма на 100%, хрома - на 110%, а кобальта на все 150%. Йод поддерживает выработку необходимого для нормальной жизнедеятельности человеческого организма тироксина. Тироксин активно задействован в деятельности центральной нервной системы организма, в работе сердечно-сосудистой системы и печени, эмоциональном тонусе человека. Наличие в минтае кобальта тоже подтверждает исключительную пользу рыбы минтай. Этот микроэлемент является своеобразным крововосстановителем, он регулирует углеродный обмен в человеческом организме. Наличие кобальта помогает усвоению организмом человека железа и способствует профилактике, а также лечению анемии. Хром активно участвует в регуляции углеводного и липидного обмена. Люди, страдающие сахарным диабетом, непременно должны употреблять в пищу минтай, который нормализует показания сахара в крови. Хром является уникальным элементом, активизирующим определенные ферменты, отвечающие за наследственность. Содержится в минтае и фтор. Именно фтор совершенно необходим для нормального костообразования, формирования зубной эмали. Особенно полезен минтай для людей пожилого возраста, наиболее подверженных часто встречающихся трудно заживающих переломов. Включение минтая в свой рацион питания является профилактикой остеопороза.

Польза минтая и в наличии в нём калия, который считается катионом, таким необходимым внутриклеточной среде всех организмов. Соединения калия чрезвычайно успешно выводят из организма человека лишнюю жидкость. В 100 г минтая содержится 30% дневной нормы фосфора, который участвует в процессах окостенения. Соединения, включающие в себя фосфор, имеют немаловажное значение в работе сердечной мышцы, деятельности головного мозга, регулировании кислотно-щелочного баланса организма человека. Нельзя оставить без должного внимания серу, входящую в состав этой рыбы. Элемент сера совершенно необходим для ногтей, волос, кожи. Именно сера участвует в успешном обеспечении кислородного баланса организма человека.

Можно бесконечно перечислять свойства входящих полезных веществ этой разновидности тресковых рыб, суть останется абсолютно без изменений – польза рыбы минтай не требует дальнейших подтверждений. Минтай рекомендован при атеросклерозе, для улучшения состояния слизистых оболочек и кожи, работы сердечно-сосудистой системы, в детском и диетическом питании, беременным. Минтай можно и нужно включать в рацион ребенка, начиная с 8 месяцев.

Незаслуженно оставленная без должного внимания рыба ждет истинных любителей и ценителей. Непременно попробуйте приготовить минтай и получите не только кулинарное удовольствие, но и неизменную пользу вашему здоровью.

Особенно полезна печень минтая, содержание в ней витамина А выше, чем в печени трески. Икра мелкозернистая, светло-бежевой окраски. По питательным свойствам не уступает икре лососевых. Содержит большое количество витаминов, аминокислот, микро- и макроэлементов, омега-3 жирных кислот.

Минтай: противопоказания

Аллергия на рыбу и морепродукты. Индивидуальная непереносимость. В связи с высоким содержанием поваренной соли икра минтая противопоказана при гипертонической болезни, воспалительных и язвенных заболеваниях органов пищеварения.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13936
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 10:53. Заголовок: Валер, я не собираюс..


Валер, я не собираюсь спорить о цене и качестве.. ведь каждый сам выбирает что ему есть. меня просто интересовало кто-что дает, а я уже потом гляну что имеется в ассортименте и от этого буду плясать, сама решая какая цена меня устроит. это ведь вполне нормально)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 619
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 11:09. Заголовок: fishka пишет: Валер..


fishka пишет:

 цитата:
Валер, я не собираюсь спорить о цене и качестве.. ведь каждый сам выбирает что ему есть. меня просто интересовало кто-что дает, а я уже потом гляну что имеется в ассортименте и от этого буду плясать, сама решая какая цена меня устроит. это ведь вполне нормально)


Полностью согласен, Ольга.
Просто стыдить и унижать как делают некоторые, людей которые кормят собак не очень дорогими продуктами по моему мнению недопустимо.
Каждый исходит из своего и это нормально.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13937
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 11:13. Заголовок: Лунтик пишет: Кажды..


Лунтик пишет:

 цитата:
Каждый исходит из своего и это нормально.



ага. вот звоню сестре..говорю как называется рыба что ты бульдогам брала? она мне-телапия. я ее в гугле поискала и нашла. что неполезная вовсе. опять ей звоню. говорю- рыба г-но, зачем ее даешь? как думаешь..что она мне ответила?
..сказала...-слишком много читаю..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 620
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 11:22. Заголовок: fishka пишет: слишк..


fishka пишет:

 цитата:
слишком много читаю..


Пять балов сестре, Ольга Пять баллов.
Меньше надо читать, а просто переходить на натуралку и кормить тем, что есть в холодильнике исходя из своего бюджета и своего понимания.
И пошли все в ж... даль, со своими советами, как хочу так и живу...
Молодец ваша сестра, Ольга, молодец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13938
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 11:31. Заголовок: ну, если в той рыбе(..


ну, если в той рыбе( я про телапию) нет баланса ..и это неполезно, я бы так не смеялась а поискала бы что-то другое на замену. но..хозяин-барин.
Лунтик пишет:

 цитата:
а просто переходить на натуралку


резко переходить ни на что не нужно, можно сорвать жкт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 621
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 11:37. Заголовок: fishka пишет: ну, е..


fishka пишет:

 цитата:
ну, если в той рыбе( я про телапию) нет баланса ..и это неполезно, я бы так не смеялась


Да я не поэтому поводу, Ольга.
Самостоятельность мышления, независимость суждений, вашей сестры, в этом она МОЛОДЕЦ.
А, что касается рыбы, так я даже не знаю такой, Вы назвали три вида рыбы, о которых я даже не слышал, потому мне судить трудно.
Но ведь она не только рыбой собак кормит...

fishka пишет:

 цитата:
резко переходить ни на что не нужно, можно сорвать жкт


Так я не говорил о том, что резко или нет , каждый решает сам, хозяину виднее как и что делать.
Я о типе кормления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 622
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 11:41. Заголовок: Тилапия появилась на..


Тилапия появилась на прилавках наших магазинов сравнительно недавно, но многие уже оценили ее нежный вкус. А ведь помимо вкуса есть еще и полезные свойства. Мясо тилапии прекрасно усваивается организмом, поэтому особенно рекомендуется детям, беременным женщинам и пожилым людям. Ведь самое полезное в тилапии — соли фосфора, которых в ее мясе рекордное количество. Они отвечают за формирование зубов и костей, потому они и важны всем без исключения.

Витамины и минеральные вещества
В составе тилапии есть железо, фосфор, натрий, магний, кальций и калий. Также в ней содержатся жирные кислоты омега-3 и омега-6, и нужно отметить, что их баланс может быть разным. В отличие от соотношения 1:1, которое наблюдается в красной рыбе, в тилапии соотношение омега-3 и омега-6 кислот может варьироваться от 1:4 до 1:11.

Противопоказания
Тилапия — рыба всеядная. Но что хорошо для производителей, которые разводят ее в промышленных количествах, прикармливая порой самым дешевым кормом, то может обернуться вредом для покупателей. Из-за всеядности тилапия очень неразборчива в пище и поедает все: от водорослей до мелких рыбок. При этом различий между чистым и загрязненным кормом она не делает. В результате за время ее жизни в мясе тилапии могут накапливаться вредные соединения. Так что перед покупкой нужно внимательно изучить информацию о поставщике, и если он вызывает сомнения — лучше купить тилапию в другом месте.


Я бы не стал брать вообще.
Даже не знаю есть у нас такая рыба в магазинах или нет.
Потому покупаю рыбу ту, которую знаю, так же как и грибы собираю, только те, которые проверенные временем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13939
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 16:26. Заголовок: вот такая мне еще нр..


вот такая мне еще нравится, макрурус или гренадер

http://findfood.ru/product/ryba-makrurus/

но у меня в семье рыбу только я ем и Фишер)) девочки любят только лососевых))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 623
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 16:41. Заголовок: fishka пишет: вот т..


fishka пишет:

 цитата:
вот такая мне еще нравится, макрурус или гренадер


Где Вы находите такую рыбу?
Она продаётся у Вас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13947
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 16:48. Заголовок: Лунтик пишет: Она п..


Лунтик пишет:

 цитата:
Она продаётся у Вас?



да, Валер она тож почти без запаха, у меня пунктик на запахи..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 624
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 16:54. Заголовок: fishka пишет: да, В..


fishka пишет:

 цитата:
да, Валер она тож почти без запаха, у меня пунктик на запахи..


Я не знаю такой рыбы, ну если Вам нравиться она (описание прочитал мне лично понравилась), а чего нет.
Всё хорошо, что полезно собакам и нравится хозяйке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5939
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 21:59. Заголовок: Margo пишет: Лена, ..


Margo пишет:

 цитата:
Лена, а каким кормом вы кормите своих папильонов?


Я кормлю Форцей, был небольшой перерыв летом, когда покупала чешсткий профайн.Как дура запасалась с перепугу... , потом пришлось отдавать. Но вернувшись в Москву вернула всё на круги своя. Форца в основе своей рыбный корм, из белых сортов рыб. Мои его уплетают за милую душу. Пока мой Бьёрник был на профайне растолстел как патисон с ушками. С Форцы его так не разносит. У Форцы тот же владелец что и у Фитнеса.
Моя детвора сосёт мамок до упора. И ничего с этим поделать не могу и не особо хочу уже. Конечно ограничиваю передвижение суки к детям, но они такие проныры, жуть просто. Всё равно найдут лазейку для встречи . Молочко само уходит. Я просто начинаю более активно предлагать деткам замену молочку, всякую вкуснатищу. Но у этой шпаны память хорошая, кашка кашкой, а молочко по расписанию, даже если животики набиты.
Margo пишет:

 цитата:
Ведь считается, что щенок не должен сосать мать как минимум 10 дней, тогда уже первая вакцина начнет полноценно усваиваться.


Я по ходу дела совсем дремучая , но в первый раз слышу о взаимодействии этих факторов. Марин, объясни пожалуйста на чём базируются эти предположения. Мне реально важно понять что от чего зависит, может быть для того, что-бы избежать в дальнейшем ошибок. Я наивно предполагала что вакцины и питание материнским молоком не конфликтуют.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5940
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 22:13. Заголовок: Мы тут дома обсуждал..


Мы тут дома обсуждали рыбу, её качество, и количество гадости ныне содержащийся в этом вкуснючем продукте. И встаёт вопрос, сколько там полезного и сколько канцерогенов на рыбью душу...
Я не вижу связи с любовью хозяйки к определённой рыбке, и приоритетами собаки в этом сложном деле. Набухаешь собаке жирной рыбки, которую кушаешь сама, тебе ничо не будет, максимум отделаешься дискомформ от "пяти кусков форели"... а соба даже от части этого рациона и продрищется и проблюётся с удовольствием. Мы живём в северном климате, с холодными морями, нам ближе та рыбка, которая живёт ближе к нам, а не та, которая плавает возле туземцев хрен знает где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 09:20. Заголовок: Бьёнси пишет: Я наи..


Бьёнси пишет:

 цитата:
Я наивно предполагала что вакцины и питание материнским молоком не конфликтуют.


Моя подруга ветеринар считает так же.
Но много лет назад мне старики объясняли, что антитела, присутствующие в материнском молоке, убивают вирусы, которые ты заносишь с вакциной. Если щенки не сосут мать, то антитела сходят на нет и вакцина сразу начинает усваиваться организмом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5944
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 10:58. Заголовок: Margo Очень логично..


Margo
Очень логично, спасибо за разъяснения. Тогда возникшей паузой между материнским молоком и прививкой может воспользоваться какая нибуть гадная инфекция. Тоже стрёмно. А по практике видно, что вакциночки то рабатают прилично, даже при попадании молочка в организм деточки. Вот теперь я думаю, не поэтому ли часто пробивают ПАПИ, Нобиваковские, по тому как концентарция молока в организме в обнимку с антителами тупо делает эту прививку безполезной, или не весьма эффективной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 11:33. Заголовок: Бьёнси пишет: Тогда..


Бьёнси пишет:

 цитата:
Тогда возникшей паузой между материнским молоком и прививкой может воспользоваться какая нибуть гадная инфекция.


Существую сыворотки, которые защищают организм в это время. Это Гескан, Глобкан .Но лучше конечно поддерживать остановку дома в чистоте от инфекций: не посещать выставки в это время, не контактировать с чужими собаками, не впускать к себе в дом чужих животных и их владельцев.Вообще считается, что пока щенки не привиты полностью лучше отказаться от посещений выставок и приходов в дом чужих собак.
Что касается пробивки вакцин, то в связи с резким возрастанием количества собак и привозом всякой заразы из за границы с выставок, гарантировать что вакцина будет держать на все 100 никто не может. Пробивается все. Единственно что я в последние 3-4 года сижу плотно на Мультикане, там есть корона. По моим наблюдениям, и по тому, что я читаю на форумах, зачастую именно корона имеет место быть в диагнозе.Она все больше распространяется.Если посмотреть статистику, то после крупнейших выставок в России и Европе, начинается всплеск всякой бяки в питомниках.
А вообще залог здоровья щенков- это крепкое по здоровью маточное поголовье.А оно зависит и от качества жизни и от спокойной обстановки, и от регулярных прогулок , да и просто от дышания чистым воздухом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13955
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 16:05. Заголовок: Бьёнси пишет: а соб..


Бьёнси пишет:

 цитата:
а соба даже от части этого рациона и продрищется и проблюётся с удовольствием


не знаю, Лена, что вы там в Москве едите но мы прекрасно едим и не блюем)) беру я лососевых редко, но если делаю, то в пароварке, и собакам перепадает тоже))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5950
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 21:15. Заголовок: fishka Оль, вам там..


fishka
Оль, вам там с продуктами реально больше повезло, уверяю тебя. Тут сделали анализ куриной грудки на предметное нахождение там антибиотиков и ещё всяко дряни...её не то то собакам есть нельзя, по тому как это просто убийство может случиться, да и нам человекам опасно. А мы люди, как известно товарищи всеядные. Мы если берём теперь, то только дикую рыбу, если лососёвые, нас научили разбираться...от фарели и сёмги садкового содержания отказались уже оооочень давно, а ведь вкушали это дело с безумных количествах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5951
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 21:28. Заголовок: Margo пишет: Единст..


Margo пишет:

 цитата:
Единственно что я в последние 3-4 года сижу плотно на Мультикане, там есть корона.


Но ведь с ней могут быть проблемы при выезде за рубеж... Я несколько помётов колола Дюрамоном, разницы не увидела, наверное по тому что не было повода это дело узреть. Говорят что это супер прививка. И ещё мне одна наша знающая леди советовала Эурикану, что тоже хорошо защищает от этой бяки.
А вообще я с этим делом не сильно меняю привычки. Прививаю Нобиваком, что-бы ежели шо можно было выехать куда либо, и не жалуюсь, ттт пока на его действие. Ой ТТТ ТТТ ТТТ что-бы не подхватить где эту блин заразу.
Я раньше не ногой на выставки во время деток, по тому как однажды притащили бациллу с Собанеевки, лечились от поноса долго и упорно, переболели все по очереди, три дня понос, пипец просто, при этом все кушали хорошо, и были бодры. Так и не поняли что это было...Благо дело детвора была уже относительно взросленькая. А потом так начало накладываться, что никак не пропустить выставку, когда дети в доме. Так что приходится рисковать на свой страх.
Margo пишет:

 цитата:
А вообще залог здоровья щенков- это крепкое по здоровью маточное поголовье.А оно зависит и от качества жизни и от спокойной обстановки, и от регулярных прогулок , да и просто от дышания чистым воздухом.


Это даааа!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 11:21. Заголовок: Я слышала, что Дюрам..


Я слышала, что Дюрамун пробился по короне.Собака была за рубежом и по приезде заболела.Эурикан хорошая вакцина, но я ей не пользуюсь.

А насчет еды, то единственное мясо нормальное- это говядина.Во всех остальных будут присутствовать стимуляторы.Они попадают с комбикормом.А коровку то фиг покормишь комбикормом, у нее 80% рациона сено должно составлять, а то обдрищется животинка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5957
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 13:08. Заголовок: Margo пишет: А коро..


Margo пишет:

 цитата:
А коровку то фиг покормишь комбикормом, у нее 80% рациона сено должно составлять, а то обдрищется животинка.


Ой да с коровками то...нэ нэ, комбикормом кормят точняк, при этом рассказывают, что именно из за него у коровушки молочко жирненькое и полезненькое. У нас в деревне, на даче раньше из 13 домов было 3 коровы, и 15 коз, хозяева разные, кто-о экономил, кто-то кормил не жалея. НО все обязательно давали комбикорму. Про дрищ не слышала не разу, а вот молочко то из под таких комбикормовых коровок реально вкуснее. У меня дядька тоже очень много лет эту животинку держал, так они специальным комбикормом их кормили. И тоже очень были довольны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5958
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 13:10. Заголовок: Margo пишет: Я слыш..


Margo пишет:

 цитата:
Я слышала, что Дюрамун пробился по короне.Собака была за рубежом и по приезде заболела


Ну это может и такой случай приключиться, любая вакцина не идеальна, и её способы введения. Тебе же никто не расскажет правильно ли она (вакцина) хранилась....Вот как один из вариантов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13963
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 13:58. Заголовок: мы сча идейку, говяд..


мы сча идейку, говядину, рис едим. остальное будем вводить постепенно.. вот думаю об утке, тк куру не уважаю..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 120
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 16:20. Заголовок: Не. с коровой все сл..


Не. с коровой все сложно. У нее 80% рациона должно составлять сено и только 20%- комбикорм. Я это знаю точно, сама корову держала.Только пойдешь на увеличение комбикорма и получишь понос и как следствие- потерю в молоке.Очень хорош жмых в добавках. Молоко гонит хорошо и жирность увеличивает.Но тоже нельзя перебарщивать. Поэтому и считается говядина лучшим мясом.Что комбикорма много не дашь.А следовательно и всяких добавок в мясе меньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5962
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 16:25. Заголовок: Margo Спорить не бу..


Margo
Спорить не буду, я ж сама то не держала коровку, а мне рассказывали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 121
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 16:35. Заголовок: Просто я, прежде чем..


Просто я, прежде чем завести корову, столько вУмной литературы прочитала о кормлении. Что-то пригодилось, а что то собирала по старикам.Они меня учили лучше любой школы.У нас баба Аня( царствие ей небесное!) даже сглазы снимала.Учила, показывала, рассказывала.... Очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5964
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 17:30. Заголовок: Margo Я коров боюсь..


Margo
Я коров боюсь, больше того, я им не доверяю...

А вот собы молочко то с удовольствием пьют, и не дрющуть. Единственное парное не все переносят, тут же выдают жижку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 125
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 08:17. Заголовок: Неее, коровы они хор..


Неее, коровы они хорошие животинки.И добрые.Я когда беременная ходила, так моя дышать на меня боялась.Оберегала как могла. Коров других гоняла,чтобы близко не подходили.Веду ее с поля, так она остановится и подождет, чтобы рядом шли.Я бы с удовольствием опять корову завела, но тяжело за ней ухаживать.А вот насчет козы задумываюсь. Может через годик-другой созрею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13972
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 08:21. Заголовок: Индейку считают од..



Индейку считают одним из самых качественных и полезных видов диетического птичьего мяса. Разведение этой птицы распространено во многих странах, в том числе и у нас. Именно поэтому польза и вред индейки является вопросом давно и хорошо изученным многими специалистами.

Совершенно очевидно, что польза индейки в том, что ее мясо содержит в большом количестве такие витамины, как А и Е. При этом в нем очень мало холестерина и оно превосходно переваривается в и легко усваивается в человеческом организме. Именно по этой причине это мясо относят к разряду диетических продуктов.

В составе мяса индейке много нужных для человека микроэлементов, таких как железо и кальций, натрий и фосфор, калий и сера, йод, марганец и магний. Таким образом, польза индейки в том, что употребляя ее человек вместе с превосходного качества белком, получает и другие вещества, без которых нормальное функционирование невозможно.

Интересно, что по содержанию такого вещества, как натрий индейка существенно опережает даже говядину и телятину. Польза индейки в том, что благодаря натрию с употреблением этого мяса происходит пополнение объемов плазмы в крови и обеспечиваются нормальные обменные процессы. Именно наличие натрия позволяет при приготовлении индейки практически не использовать соль, что является очень важным фактором для питания людей с повышенным кровяным давлением.

Содержание калия в мясе этой птицы ровно соответствует той концентрации, в которой он наилучшим образом всасывается в организм. А уровень жирности весьма умеренный и наиболее способствующий нормальному усвоению кальция, который, в свою очередь, играет важнейшую роль в формировании костных тканей. Поэтому польза индейки в том, что ее рекомендуют для профилактики болезней суставов, остеохондрозов и остеопорозов.

Мясо индейки значительно превосходит куриное по содержанию железа, а по сравнению с говядиной – вдвое. Учитывая такие показатели, врачи рекомендуют индейку использовать при назначении диет для больных железодефицитной анемией. Кроме того, многие считают, что польза индейки в том, что регулярное употребление мяса индейки предупреждает появление раковых клеток.

Индейка практически не имеет противопоказаний. Ее стоит включать в свой рацион питания, но следить за качеством и свежестью мяса, чтобы из еды была извлечена максимальная польза и вред индейки не оказался обнаруженным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13973
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 08:24. Заголовок: Утятина относится к ..


Утятина относится к тёмным сортам птичьего мяса — в ее составе велико содержание кровеносных сосудов, а сами волокна более жёсткие, чем, например, в курином мясе. По этой причине утиное мясо считается очень полезным для употребления теми, кто страдает малокровием и некоторыми нервными расстройствами.

Чем полезно мясо утки еще? Как и у всех водоплавающих птиц, утятина - достаточно жирная. Основная часть жира уток сконцентрирована в коже, поэтому после удаления её мясо становится более диетическим. Сам утиный жир содержит большое количество омега-3 жирных ненасыщенных кислот, являющихся настоящим лекарством для сердечно-сосудистой системы и улучшающих работу мозга.
Польза утиного мяса

Помимо жирных кислот химический состав утиного мяса содержит большое количество разнообразных витаминов и минералов: витамины А, Е, К, все витамины группы В. И хотя только с утятиной получать их дневную норму нереально, вместе с другими продуктами состав утки вполне способен обеспечить нас многими необходимыми для жизни веществами.

Польза утиного мяса еще и в том, что, благодаря своей жирности, оно очень хорошо влияет на потенцию — из самого жира и жирных кислот в организме производятся мужские гормоны и секреты половых желез, стимулирующие активность всей мужской мочеполовой системы.

Полезные свойства утиного мяса также в его насыщенности белком. Он не так легко усваивается организмом, как, например, яичный белок, но при этом является более богатым источником незаменимых аминокислот. Важно и то, что состав мяса утки содержит в два раза больше витамина А, чем любой другой вид мяса. Польза этого витамина, а значит, и польза мяса утки в том, что они помогают улучшить состояние кожи и обострить зрение.

Но при всем этом утиное мясо польза которого достаточно существенна для организма человека, имеет два основных недостатка, делающих его запретным продуктом для очень многих.
Недостатки утятины

Первое вредное свойство утятины — это её жирность. Даже если с тушки удалить кожу, калорийность утиного мяса останется достаточно высокой, большей, чем, например, у говядины. Именно поэтому утку нежелательно употреблять тем, кто страдает от лишнего веса и ожирения. К тому же, утиный жир является источником холестерина, который хоть и нужен нашему организму, но чаще содержится в пище в избытке и приводит к проблемам с кровеносными сосудами.

Второе вредное свойство утиного мяса — его относительная жёсткость и сложность усвоения. Хорошо состав утки употребляется только теми, у кого желудок и кишечник работают как часы. При различных болезнях пищеварительного тракта и печени блюда из утки употреблять в пищу не рекомендуется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 625
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 10:07. Заголовок: Молоко вредно соба..


Молоко вредно собакам, вообще.
Что касается чистоты мяса... То его на сегодня абсолютно чистого практически нет, если только в глуши лесной (Сибирь, Алтай).
А если брать мясо в магазинах, с животноводческих комплексов, то технология просто не позволяет иметь чистое мясо.
Кто скажет бюджет на кормёжку в месяц.
Кто -то подсчитывал сколько на корм уходит денег к примеру на 4 -х папийонов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1206
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 10:56. Заголовок: Собакам своим даю ло..


Собакам своим даю лосось, иногда осетрина перепадает. Рубец даю регулярно. Овощи свежие по сезону.

А вообще, пол года кормила натуралкой. На мою ораву, в день 8 литров варилось. Индюшка, овощи, рис. Не экономила!
Честно? Разницы не увидела вообще. Что исключительно на натуре, что на смешанном. Собаки в одинаковом состоянии.
По сему, только натуралку получают суки с токсикозом, и щенки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 610
Зарегистрирован: 15.07.11
Откуда: Россия, Архангельская обл. г.Коряжма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 14:04. Заголовок: Лунтик пишет: Кто -..


Лунтик пишет:

 цитата:
Кто -то подсчитывал сколько на корм уходит денег к примеру на 4 -х папийонов.

у меня на одну папийоншу в месяц на корм тратится 1200. Плюс угощаю мяском, рубцом, рыбкой, творожком-кефирчиком, овощами-фруктами-погрызушками. Но всё это иногда и по немногу. Основной рацион-сушка.
В своё время экспериментировала с натуралкой и сушкой, пыталась найти оптимальный рацион для своей лабрадорши. С натуралкой одно расстройство было: на одной натуралке собака начинала сильно линять+стул непонятно какой, то жидкий, то наоборот. На смешанном более менее всё устраивало. Так же как и на одной сушке. Сейчас собаке почти 11 лет, зубы все, активная, до 10 лет Бесты ветеранские выигрывали. Родила два помёта, выкармливала щенков тоже на сушке+мяско+кисломолочка.
С папийонами не экспериментирую. Натуралкой кормить не буду, не хочу проблем ни себе, не собакам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 629
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 14:30. Заголовок: То есть по Вашему, ..


Party пишет:

 цитата:
С папийонами не экспериментирую. Натуралкой кормить не буду, не хочу проблем ни себе, не собакам.



То есть по Вашему, естественная пища собак, им вредна?
Может Ваши проблемы были как раз в том, что Вы экспериментировали с кормами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 611
Зарегистрирован: 15.07.11
Откуда: Россия, Архангельская обл. г.Коряжма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 15:16. Заголовок: Лунтик пишет: То ес..


Лунтик пишет:

 цитата:
То есть по Вашему, естественная пища собак, им вредна?

я этого не утверждаю. Написала лишь про свой опыт, моим собакам больше подошла сушка. Ничего не имею против натуралки. Если у кого-то с натуральным кормление проблем нет, собаки чувствуют себя отлично, то почему бы и нет.
Лунтик пишет:

 цитата:
Может Ваши проблемы были как раз в том, что Вы экспериментировали с кормами...

не думаю. С кормами я особо не экспериментировала. Проблемы начинались, когда переводила на одну натуралку. Через неделю кормления натуральной пищей начинала лезть шерсть и проблемный стул.
Я выбрала для себя вариант кормления, наиболее приемлемый для моих животных. И нет проблем с рассчётом нормы кормления для поддержания хорошей физической формы и нормальной кондиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 646
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 14:15. Заголовок: Party пишет: Если у..


Party пишет:

 цитата:
Если у кого-то с натуральным кормление проблем нет, собаки чувствуют себя отлично, то почему бы и нет.


Во докатились...
Смешно читать... мутируем и мы и наши собаки.
От натурального кормления собаки могут чувствовать себя плохо или не очень хорошо.
Волк тоже себя плохо чувствует, когда ест лося или свинину, не на пользу ему бедолаге...
Лучше бы сушку воровал в магазинах и шерсть бы лучше росла, и с ЖКТ было бы всё в порядке.
Но ладно бы говорили бы о балансе витаминов, аминокислот,микроэлементов, о быстроте приготовления, об экономии времени, денег в конце концов.
Но говорить о полезности искусственного корма, перед натуральным нонсенс, право слово, коллеги.
Во всём мире натуральная (экологически чистая) еда всегда считалась более полезна и стоит гораздо дороже, чем любой пищевой продукт произведённый на фабрике с добавлением всего комплекса витаминов и сбалансированного по всем критериям (если это возможно конечно).
То есть некоторые считают, что в то время, когда число людей на планете стремительно увеличивается и пищи всем уже сейчас не хватает, потому людей переводят на искусственные корма (доги, полуфабрикаты, мясо хлеб, пиво, лимонад, молоко и т.д.),СОБАКАМ в такой ситуации делается корм из натуральных экологически чистых, без применения генной инженерии телятины, говядины, индейки, злаков и т.д.
Ну право наивно.

Party пишет:

 цитата:
Проблемы начинались, когда переводила на одну натуралку. Через неделю кормления натуральной пищей начинала лезть шерсть и проблемный стул.



Потому можно сделать вывод, что животные посаженные на искусственный корм, в течении нескольких поколений в последствии не могут нормально есть натуральный экологически чистый корм, им от него плохо, он им не полезен.
Вот и дождались светлого потребительского будущего...
Да мне думается, что кормить собак искусственными кормами -это не просто вредно, но не престижно, а так же показатель плохого вкуса хозяина.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 149
Зарегистрирован: 27.01.14
Откуда: РФ, Вязьма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 14:22. Заголовок: Лунтик пишет: Потом..


Лунтик пишет:

 цитата:
Потому можно сделать вывод, что животные посаженные на искусственный корм, в течении нескольких поколений не могут нормально есть натуральный экологически чистый корм им от него плохо, он им не полезен.


Я про это слышала от йоркшистов. Есть целые поколения, которые сидят только на сушке . Но у меня таких щенков не было. И даже если бы я приобрела такого щенка, то только в детском возрасте и сразу бы переучила питаться как положено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 618
Зарегистрирован: 15.07.11
Откуда: Россия, Архангельская обл. г.Коряжма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 21:39. Заголовок: Лунтик пишет: Но го..


Лунтик пишет:

 цитата:
Но говорить о полезности искусственного корма, перед натуральным нонсенс, право слово, коллеги.

прошу Вас всё-таки не переиначивать мои слова и ещё раз перечитать мой пост. Внимательно!
Процитирую:
Party пишет:

 цитата:
Написала лишь про свой опыт, моим собакам больше подошла сушка


Я не призываю всех поголовно кормить собак сухими кормами.
Лунтик пишет:

 цитата:
Лучше бы сушку воровал в магазинах и шерсть бы лучше росла, и с ЖКТ было бы всё в порядке.

не нужно передёргивать. После таких вот постов отпадает всякое желание писать что-то о своих собаках...
Лунтик пишет:

 цитата:
От натурального кормления собаки могут чувствовать себя плохо или не очень хорошо.

могут. Пообщайтесь с ветеринарами. Многие владельцы ТАК кормят своих собак натуральной пищей, что животных просто жалко.
Лунтик пишет:

 цитата:
Волк тоже себя плохо чувствует, когда ест лося или свинину, не на пользу ему бедолаге...

сравнение с дикими животными здесь совсем не уместно. Собаки давно уже одомашнены. Если следовать Вашей логике, не нужно собак ни прививать, ни мыть, ни чесать, ни глистогонить и т.д. Волки ведь вполне без этого обходятся.
Лунтик пишет:

 цитата:
Потому можно сделать вывод, что животные посаженные на искусственный корм, в течении нескольких поколений в последствии не могут нормально есть натуральный экологически чистый корм, им от него плохо, он им не полезен.

это Ваши умозаключения. Про несколько поколений особенно. Для справочки: некоторые владельцы моих щенков кормят собак натуралкой. Собаки чувствуют себя хорошо, им от него не "плохо".
Я понимаю, почему Вы всё время делаете акцент на словах "экологически чистый". Каждый кулик своё болото хвалит. А наши "городские собаки", да ещё и питающиеся сухими кормами (ужас-ужас!!!)-Лунтик пишет:
 цитата:
мутируем и мы и наши собаки.



Лунтик пишет:

 цитата:
Да мне думается, что кормить собак искусственными кормами -это не просто вредно, но не престижно, а так же показатель плохого вкуса хозяина.

пойду утоплюсь [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14035
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.14 08:25. Заголовок: Лунтик пишет: Да мн..


Лунтик пишет:

 цитата:
Да мне думается, что кормить собак искусственными кормами -это не просто вредно, но не престижно, а так же показатель плохого вкуса хозяина.



ну не все так думают. престижно, непристижно..если корм собаке идет и всё отлажено, то это удобно. каждый сам выбирает чем кормить.. корм-это не только экономия времени, но и денег))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 654
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.14 12:49. Заголовок: Party пишет: Я пони..


Party пишет:

 цитата:
Я понимаю, почему Вы всё время делаете акцент на словах "экологически чистый". Каждый кулик своё болото хвалит. А наши "городские собаки", да ещё и питающиеся сухими кормами (ужас-ужас!!!)


Ну вот ответ почему..... кроме того это интересно.

ОПАСНЫЕ ПРОДУКТЫ! ИСКУССТВЕННЫЕ ЯЙЦА.
Опасные продукты. Осторожно еда! Осторожно еда!
Альгинат натрия – основа яиц, вишен, устриц и круп
Современный Китай снабжает необъятную Россию не только бытовой продукцией, одеждой и игрушками, но и продуктами питания. Хорошо, когда эти продукты натуральные, но ведь китайцы так изобретательны. Сейчас они поставляют и опасные продукты. К примеру, они уже давно научились подделывать даже яйца, изготавливая искусственные яйца.

У них технология зашла та далеко, что искусственные яйца очень сложно отличить от натуральных. Скорлупа изготавливается из углекислого кальция. Поэтому хочется кричать на всех углах «Осторожно еда!!!»

А разве не осторожно, когда для желтков и белков используют желатин, алюмокалиевые квасцы, хлорид кальция, пищевой краситель и альгинат калия. Все эти чудесные вещества обрабатываются по особой технологии. В итоге получаются «куриные» яйца. Есть несколько незначительных отличий искусственных яиц от натуральных:

В искусственном яйце не будет воздушной камеры, а также белковых тяж, которые удерживают желток в середине яйца.

Опасные продукты. Осторожно еда!Скорлупа у натурального яйца менее блестящая и не такая шероховатая. Но на взгляд очень трудно различимы.

Если искусственное яйцо разбить, то через какое-то время белок и желток превратятся в однородную массу, потому что изготовлены они из одного материала.

Конечно же, на искусственных желтках отсутствует пятнышко зародыша.

Искусственные яйца в двенадцать раз дешевле натуральных, поэтому никто не сомневается в том, что эта выдумка экономически выгодна. И опять хочется произнести «Осторожно еда!!!»

Опасные продукты. Осторожно еда!На фото – китайские химические ингредиенты, используемые для приготовления искусственных яиц.(Эта химия гораздо дешевле, чем у других производителей),

Я не буду описывать как растворяют альгинат калия в теплой воде, Затем, добавляют в нее желатин, бензойную кислоту, квасцы. Полученная смесь будет заменять белок, и желток из этого же состава, но с добавлением лимонной кислоты и красителя. Потом этот химический желток помещают в специальную форму и помещают в раствор углекислого калия. В результате реакции на поверхности желтка образуется пленка. Когда поверхность желтка достаточно затвердеет, его вынимают, обмывают водой и немного обсушивают. Такой готовый желток помещают в форму для белка, заливаю белковой смесью, и точно также, путем помещения в раствор углекислого калия, создается готовое содержимое яйца, которое остается покрыть скорлупой. Это делается при помощи специальной нити. Яйцо несколько раз окунают в раствор из парафина, гипсового порошка и углекислого кальция, который после высыхания образует скорлупу.

Все это достаточно красноречиво показано на фото
Производство таких химических яиц обходится в 12 раз дешевле натуральных. Так например, в Китае 20 шт натуральных яиц стоит 6,5 юаня (100 юаней = 450 рублей), а на производство 20 искусственных яиц затрачивается лишь 0,55 юаня.

Опасные продукты. Осторожно еда!Вообще, альгинат натрия вовсю используется в пищевой промышленности. Из него изготавливают еще много опасных продуктов, например якобы натуральные вишни для десертов. Выглядеть торт из соевого шоколада и таких вот альгинатовых вишен будет ещё привлекательнее, чем настоящий.

Да и по вкусу он ничем не будет уступать. Хитроумные производители на псевдовишнях даже сделают углубления, из которых как будто торчали веточки.

В наш сумасшедший век существуют даже специальные машинки, при помощи которых можно помещать в такую вот искусственную вишенку косточки, оставшиеся от переработки натурального продукта. Чтобы не обмануться, лучше выбирать торты, вишни на которых будут прямо с торчащими хвостиками. Потому как хвостики пока подделывать не научились.

Способ получения гранулированного пищевого продукта, имитирующего плоды. Разнообразные сухие порошки и альгинат натрия смешивают с сахаром, крахмалом или мукой (студнеобразователь — крахмал), добавляют глицерин, красящие, ароматизирующие и вкусовые вещества и небольшое количество воды (до 6%).

Полученную вязкую массу гранулируют, например встряхиванием, и калибруют гранулы по размерам (от 1,6 до 12,5 мм). Продукт сохраняется при комнатной температуре в течение 6 мес. без каких-либо изменений. Аналогичным образом получают продукты для быстрого приготовления десертов и приправ.

Этот прием используется для получения многих гранулированных пищевых продуктов: зеленого горошка, вишни, имитаторов икры, круп и окрашенных пищевых частиц для декоративного оформления продуктов питания.

Для получения искусственных вишен в раствор сахара вводят альгинат натрия, красители и ароматизирующие вещества, после чего смесь подают в виде капель в коагуляционную ванну, содержащую раствор солей кальция. На каплях раствора быстро образуется оболочка студня альгината кальция. Ее толщина и структура зависят от продолжительности пребывания капель в коагуляционной ванне и се состава. (Аналогичный процесс с пошаговыми фото приведен выше в описании производства искусственных куриных яиц.) Сырьем для искусственной вишни служат кукурузная патока, сахар, альгинат натрия, краситель и искусственная отдушка. Продукт выпускают в виде гранул трех размеров.

Опасные продукты. Осторожно еда!По той же схеме производят и искусственный зелёный горошек, используя в качестве студнеобразователя крахмал, например в виде пшеничной муки . А вот для приготовления искусственных орехов задействуются белковые волокна, которые надо нагревать, обезвоживать, пластифицировать и выдерживать в глицерине.

Преимущество искусственных гранулированных продуктов состоит в том, что они хорошо выдерживают нагрев и замораживание, однородны по весу и размерам.

Но и это ещё не всё. Прилавки пестрят искусственными устрицами, искусственной жареной картошкой, чипсами и даже крупами.

Способ получения искусственных устриц и других съедобных моллюсков был предложен в1999 г. Денисенко. Для этого в 2—4%-ный раствор альгината натрия добавляют 1,5—2,5% яичного альбумина, небольшое количество лимонной кислоты и эмульгируют 2—6% кокосового масла и рыбьего жира, а также ароматические композиции (например, бульон рыбы, крабов, экстракт огурцов и глютаминат натрия). Эмульсию помещают в формочку, имеющую размер и форму устрицы, стенки которой пропитаны раствором соли кальция. Прием фиксации формы продукта, следовательно, аналогичен используемому для получения искусственных ягод, круп и икры

А потому все диетологи советуют покупать не опасные продукты, а натуральные крупы. И не каши быстрого приготовления и еще раз предупредить «Осторожно еда!!!»
Вот и думайте теперь, из чего делают корма для животных если для людей даже яйца и крупы искусственные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14226
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.15 07:45. Заголовок: ну вроде как мы непл..


ну вроде как мы неплохо приспособились к натуралке. иногда даю рояловские консервы.
рыба как-то старику не очень пошла..сразу стул расслабился. Утка оказалась жирновата, тоже сразу на стуле сказалось. Поэтому едим говядину, индейку, рубец и иногда курицу. Творог, овощи , рис и гречка.
но вообще, старшие собаки легче осуществили переход на натуралку, а вот младшая похуже. Но вроде всё отладилось. Собаки кстати скинули вес, постройнели по шерсти пока ничего сказать не могу..тут как минимум полгода надо выждать..чтобы что -то сказать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 22:16. Заголовок: Мои давно едят один ..


Мои давно едят один раз натуралку, а один раз сушку. От птицы я отказалась совсем. Даже в консервах стараюсь не брать. Почти всегда слабило... Даю либо говядину, либо баранину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14241
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 07:39. Заголовок: Таня, а баранина не ..


Таня, а баранина не жирная для собак? я вот еще пробывала кролика..но ни сырого, ни приваренного собаки есть не стали..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 658
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 09:28. Заголовок: fishka пишет: а ба..


fishka пишет:

 цитата:
а баранина не жирная для собак?


Ольга, бараны разные, если брать молодого барашка месяцев шесть восемь и романовской породы, а так же без породных мясо у них не жирное, ну а если барана 1,5 года или овцу, тогда - да, мясо бывает жирное.
Что касается кролика (удовольствие это не из дешёвых правда по нынешним временам, да и баранина тоже не малых денег стоит), то его мои едят в любом виде, а Ваших надо просто приучить.
Как и что Вы, Ольга сами знаете, потому рассказывать нет смысла.
Но в связи с этим есть вопрос.
Разве собаку нельзя приучить есть любую пищу, почему все пишут моя собака это не ест?

Знаю собак которые вегетарианцы, видел каннибалов, падальщиков...
Не ест или не приучили есть, вот в чём вопрос.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14243
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 09:48. Заголовок: Валера, а как узнать..


Валера, а как узнать какой баран? по цвету мяса или еще по чем?
Приучить наверное можно, ведь к сушке приучают. Но приучать можно когда в этом есть смысл)) а так...нет особо смысла. Если кролика я беру себе редко, так как он действительно дорогой, то угощаю и собак.. ну чтобы меню разнообразить)) смысла приучать тут нет.
Тоже самое с бараном, беру иногда себе..дети у меня его не любят)) а я люблю тушеного с овощами.. собакам никогда не давала, считала, что жирноват.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2121
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 10:14. Заголовок: fishka пишет: я во..


fishka пишет:

 цитата:
я вот еще пробывала кролика..но ни сырого, ни приваренного собаки есть не стали..



Вот у каждого свои предпочтения... У меня Бест ест любое мясо в сыром виде с удовольствием,пожалуй только печень не очень.А вот Елана очень редко ест сырое,ей приваренное подавай))

Лунтик пишет:

 цитата:
Разве собаку нельзя приучить есть любую пищу



Да можно,только необходимо ли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 659
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 14:03. Заголовок: fishka пишет: Валер..


fishka пишет:

 цитата:
Валера, а как узнать какой баран?


Наверное спросить у продавца, потом по структуре мяса, но тут надо иметь опыт наверное, и сам человек, если он мало покупает и ест баранину это сделать не сможет (молодое баранье мясо чуть светлее, чем старая баранина в нём меньше жировых проточек и оно почти не пахнет бараниной ).

sunny пишет:

 цитата:
Да можно,только необходимо ли...


Кому -то наверное ДА.
У меня едят всё, что дам, так проще жить и мне, и собакам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2251
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.15 14:51. Заголовок: Однако весна... соба..


Однако весна... собаки припали на овощи))
Лана просто уплетает за обе щёки сладкий перец, при этом так довольно жмурится,что самому хочется )))Обычно мои любят: морковь в любом виде(сырую, отварную, тушенную), младший помет фруктовый оказался поедают яблоки, курагу, хурму... А на днях я готовила рис с Мексиканской смесью(заморозка такая продаётся: перец,морковь,горошек,кукуруза, фасоль стручковая) для семьи, а собакевичи унюхав, начали попрошайничать,дали для пробы...умяли только так!!! Теперь при варке каши с мясом добаляю и эту смесь. Со стулом всё впорядке,иногда попадаются кукурузинки !
А Бест тырит зелёный салат у черепахи !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 639
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.15 19:57. Заголовок: sunny мои мальчишки..


sunny
мои мальчишки тоже мексиканскую смесь попрашайничают )) кукурузу я им давлю...тогда переваривают))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14576
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 07:38. Заголовок: мои тож кукурузу про..


мои тож кукурузу просят..но она вроде как не переваривается, поэтому считаю бесполезной вещью..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 643
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 16:52. Заголовок: она не перевариваетс..


она не переваривается если целиком давать...поэтому я её давлю или блендером бью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14943
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.15 18:55. Заголовок: сегодня на фб видела..


сегодня на фб видела публикацию что из фруктов можно давать собакам..не скопировала сразу..напишу по памяти..
нельзя-виноград, изюм, авокадо, вишня, черешня

можно-клубника, персик, банан, яблоко, лимон, апельсин, черника, АНАНАС, АРБУЗ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6232
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.15 21:43. Заголовок: fishka А мои любят ..


fishka
А мои любят виноград и черешню (без косточек). Даю очень редко без фанатизма. Овчарка очень любит апельсины. Папильоны к апельсинам равнодушны. Малину несколько ягодок пробовала давать и клубнику. Крыжовник ещё давали, смородину чёрную (красную не очень любят). Яблоки любят все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 826
Зарегистрирован: 06.10.13
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 00:12. Заголовок: Виноград без косточе..


Виноград без косточек также даю в сезон(без фанатизма). Проблем никогда не замечала(ттт)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14951
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 09:50. Заголовок: Alesya ..


Alesya



на картинке написано почему НЕЛЬЗЯ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 486
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 11:06. Заголовок: вот нашла на простор..


вот нашла на просторах интернета -сама бы попробовала

Блюда высокой кухни для мелких пород собак


http://mnyams.ru/dlja_sobak/dlja_melkih_porod/?utm_source=social&utm_medium=ok&utm_content=2&utm_campaign=ok_dog_bluda

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15422
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 08:31. Заголовок: Тутси http://jpe.ru..


Тутси

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4603
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 14:46. Заголовок: А мы уже 8 месяцев п..


А мы уже 8 месяцев полностью на натуральном питании. И взрослые и щенки этому только рады)) Да и беременными мои девчёнки корм есть не хотели категорически. Конечно это достаточно хлопотно - что-то отварить, порезать, измельчить в блендере и и т.д. Но это того стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15424
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 15:16. Заголовок: Отправлено: 25.11.14..



 цитата:
Отправлено: 25.11.14 16:32. Заголовок: так... кто может под..

так... кто может поделиться менюшкой натурального кормления для папильона... поскольку у меня уже есть возрастные собаки, задумываюсь о питании. хочу "уйти в отпуск" на натуралку..



ну вот, мы почти год на натуралке, вроде всё успеваю, меню правда не разнообразное.. но вообще, не жалуюсь с рыбой как-то не дружим..старичку она не идет, девчонкам нормально. кролик почему-то не пошел в улёт..может что магазинный)) а так говядина. индейка, иногда курица, но оч.редко. каша и овощи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4604
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 16:58. Заголовок: У нас так: - Мясо с..


У нас так:
- Мясо составляет большую часть рациона. Говядина и субпродукты, курица (не часто). Если перепадает дичь, то просто супер. Или с деревни индюшка бывает.
- Рыба только морская и океаническая и лучше с белым мясом (для избежания появления аллергии). Так же чудесно идут кальмары. Рыбу включают в меню не чаще 2 раз в неделю.
- Овощи, фрукты и зелень обязательно. Тут большое разнообразие того что можно и полезно. Я делаю в блендере – быстро и просто. Кто-то подваривает овощи, я нет. У меня на это свои соображения)
- Каши (гречка, рис). В принципе собаки прекрасно обходятся и без злаков. Скорее это удобно для нас. По количеству каши кладу значительно меньше, чем мяса или рыбы.
- Творог: не сладкий и не жирный. Лучше домашний. Или самим варить кальцинированный творог.
- Кефир не жирный. Проверить чтобы собаку не слабило на него.
- 1-2 раз в неделю можно давать яйца. Варёные куриные, либо сырые перепелиные.
- Добавлять разные масла. Это может быть оливковое, льняное, кунжутное, тыквенное. Но немного и не в каждое кормление.
- Разные добавки кладу, но не постоянно и не всё разом. Это может быть немного мёда, морские водоросли (только не консервированные и не солёные), рыбий жир, шрот из расторопши, клетчатка (продаётся в аптеках).
Ну вот это в общем. Может что-то и упустила.
И конечно всё это индивидуально. Не каждой собаке пойдёт такое меню.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15428
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 14:11. Заголовок: о, Тань, у тебя вооб..


о, Тань, у тебя вообще как в ресторане :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4605
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 14:48. Заголовок: fishka Оль, это вы ..


fishka
Оль, это вы не читали рецепты заядлых любителей натуралки. Да с картинками)) Там такие изыски. Да разнообразие. Я много перечитала инфы прежде чем перейти на натуральное питание, столько открытий сделала.
Вообще собаки моноедоки. Но поскольку тяжело соблюсти баланс всего необходимого, приходится прибегать к разным добавкам. Мультивитамины даю весна-осень курсами.
Первое время было непривычно. Особенно пока не дошла до использования блендера. Тёрла всё на тёрке и материлась. А сейчас закинула например морковку и яблоко зелёное - 10 секунд и они в кашу. Добавила мяса и риса туда, чуть масла льняного, каплю мёда и ОК! Это мы сегодня так завтракали)) Ну и т.д.
Мне ещё повезло, что все мои собаки с отличным аппетитом и никто ни от чего не отказывается. Что дали, то будет съедено под чистую.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15430
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 15:04. Заголовок: Таня, а много баланс..


Таня, а много баланса в нашей еде?)) Я уже не увлекаюсь витаминами. В нашей породе, да и вообще в мелких породах, печень слабовата. Это из моего опыта, из опыта общения с заводчиками, поэтому я витаминами и особо всякой фигней для шерсти не увлекаюсь. Пытаясь соблюсти тот самый баланс или отрастить шерсть в пол( пишу, потому что слышу многие начинают отращивать шерсть уже в 4 месяца!! садя собаку на витамины с биотином)..многие владельцы делают только хуже. Вот Батисте и Лёле давали в беременность, но самые простые витамины, мульти. Ну и кальций. Старикам я не даю вообще..Вот сейчас после года натуралки сдавала анализ крови,биохимию 7летней Соне, идеальный анализ, все соотношения и показатели в норме.
я не против различных добавок, я против злоупотребления ими ради шерсти например. здоровье дороже. его не отрастишь)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4606
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 16:07. Заголовок: fishka пишет: Таня,..


fishka пишет:

 цитата:
Таня, а много баланса в нашей еде?))


Ну это смотря как питаться. Если чипсы, кола, колбаса и прочее, то конец здоровью. Мы с мужем стараемся меньше химии употреблять, хотя это всё сложнее и сложнее становится - не будешь же своё натуральное хозяйство заводить ради этого. До смешного доходит - я в городе не могу купить себе пряники, потому что все напичканы какой то страшной добавкой "Сюрприз Плюс". Разные марки, а Сюрприз один))) У меня прям волосы дыбом - чего потом ожидать от этого сюрпрайза! Ну и так куда не ткнись, к сожалению.
Из того что я перечислила нет ничего, что может повредить здоровью, если не злоупотреблять и если нет у собаки индивидуальной непереносимости. Те же масла если их лить бездумно могут плохо повлиять на печень, но в малых количествах они просто необходимы как источник омега кислот. Тыквенное масло или льняное плюсом ещё обладают многими полезностями. Те же зелёные водоросли (я беру сухие) - это просто кладезь нужных веществ, не только йода. Ну и т.д.
Мультивитамины я даю поздней осенью и ранней весной - Эксель 8 в 1.
Для шерсти никогда и ничего не покупала. Безумное количество биотина и прочего в таких витаминах меня напрягает. Про печень и поджелудочную я знаю не понаслышке, когда Пилику в год врачи неправильным лечением посадили их - натерпелась! И вот как раз переход на натуральное питание меня сильно спас от безумных линек, аллергий и прочего.

fishka пишет:

 цитата:
пишу, потому что слышу многие начинают отращивать шерсть уже в 4 месяца!!


Либо новички, либо те, кому попросту наплевать на здоровье собаки. Я и не такое слышала о наращивании шерсти. Я думаю многие знают, что выше головы не прыгнешь)) Что заложено, то и отрастёт. Считаю нужно только ухаживать, чтобы не сушилась, не секлась. Остальное или будет или нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4607
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 16:52. Заголовок: А ещё спустя 8 мес. ..


А ещё спустя 8 мес. могу сделать выводы по натуральному кормлению из моих наблюдений.

Стул стал умеренным по количеству, чего часто не наблюдалось на корме. И запах вполне терпимый, потому как на некоторых кормах это был адский ад))) Для меня это немаловажно, т.к. я за собаками убираю на улице.
Запах изо рта по минимуму, если ещё не забывать чистить зубы – вообще красота! На кормах всё же больше было зубного камня, чем сейчас. То, что сейчас образуется, убираю запросто ватным тампоном, смоченным в хлоргексидине.
И что меня сильно порадовало – это отличная кондиция собак. Едят много, а вес в норме у всех. Раньше у нас постоянно лишний вес был. Особенно у Пилюхи. Кабачок такой был упитанный))
Глаза не текут, но этой проблемы и не было. Только в щенках у Пилика была такая беда.
А ещё меня радует, что я знаю какие продукты кладутся в миску моим собакам и как они были приготовлены.

Я ни в коем случае не агитирую за натуралку. Просто делюсь своими мыслями. К каждой собаке нужен свой индивидуальный подход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15431
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 17:17. Заголовок: Aggelos пишет: Про ..


Aggelos пишет:

 цитата:
Про печень и поджелудочную я знаю не понаслышке,



и я знаю...по личному опыту. но..тут другая история. мой старикан воришка украл кусок сала.. сильнейший приступ панкреатита..собака не могла разогнуться и выла от боли, анализ крови просто ужас..сказали помрет, вытащила я его , 2 месяца вытаскивала.. это около 2-х лет назад было, голод, капельницы, потом спецдиеты кормовые и всякая хрень.. в итоге ушли на натуралку..недавно был сильнейший приступ..вроде и рыба нежирная . но похоже она спровоцировала. опять вытащила..очень сложно балансировать...и все эти дела не проходят бесследно. поэтому теперь вообще никаких излишков, только рис, гречка, постная говядина и индейка.
Но да, спецкорм пустой абсолютно..и собака его есть отказывалась. Тут хоть мы едим и вес не так теряем.. Вообще, я только из-за стариков и ушла на натуралку. Что ни говори с кормами проще)) Вот Таня пишет про запах изо рта..у Сони стало заваливать желудок, хуже кишечник опорожняется на корме..ну так и ей уже 7,5 лет. на натуралке таких застойных явлений не наблюдается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15432
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 17:25. Заголовок: Aggelos пишет: Я ни..


Aggelos пишет:

 цитата:
Я ни в коем случае не агитирую за натуралку. Просто делюсь своими мыслями. К каждой собаке нужен свой индивидуальный подход.


эта темка про натуралку) так что какая агитация..кто хочет тот читает, кто нет-тот нет. Спасибо, что делишься!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4608
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 17:46. Заголовок: fishka пишет: на на..


fishka пишет:

 цитата:
на натуралке таких застойных явлений не наблюдается.


Да. Тоже заметила.

fishka пишет:

 цитата:
только рис, гречка


Из злаков я тоже на них остановилась. Во-первых по полезным свойствам на первых местах, во-вторых по усвояемости. Мнения, правда, есть совершенно противоположные по злаковым – вообще по их необходимости в диете собак и по видам злаков подходящих для четвероногих. Но из личного опыта сделала вывод, что остальное нам просто не идёт, не для нашего жкт.

Очень советуют курагу как лакомство давать. Но осторожно, от большого количества может слабить. И много раз читала, что при токсикозе у беременных курага вызывает аппетит.
Ещё часто встречала мнение о пользе тёртого миндаля. Пока я не решила для себя окончательно нужно это или нет собакам. Изучаю дальше. И не экспериментирую с тем в чём хоть немного сомневаюсь.

fishka пишет:

 цитата:
Спасибо, что делишься!


Всегда пожалуйста! Раз тема актуальна, то буду тогда потихоньку в ней делиться своими соображениями и тем что вычитала и узнала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15433
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 17:53. Заголовок: и ...я знаю немало т..


и ...я знаю немало таких историй про печень...никто толком ничего не пишет, у всех всё окей типа.)) но посадить печенку гораздо проще чем вы думаете.. после отравления свиными обрезями у моего парня печень на три пальца выступала за ребра.. ((( это чудо , что он выжил.. и вроде 2 года почти мы жили нормально, в этом году было 2 приступа острых..хроника в поджелудочной, изменения в печени..всё это дает о себе знать. вот пошла третья неделя как сняла со стероидов после приступа..жили на обезболивающем. пока состояние стабильное, диета, щенов приходится только в манеже кормить, чтоб ничего не украл. сколько еще протянет не знаю, но как нет обострения-веселый, игривый, любит гулять и общаться,хоть и 9 лет уже.
так что...берегите печень с молоду, со щенка!
PS:пишу только для того, чтобы не повторяли чужих ошибок..теперь вообще в помойку ничего не ложу, что можно сожрать. свой опыт у меня горький..и все это невесело..((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15434
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 17:59. Заголовок: Aggelos пишет: Очен..


Aggelos пишет:

 цитата:
Очень советуют курагу как лакомство давать. Но осторожно, от большого количества может слабить. И много раз читала, что при токсикозе у беременных курага вызывает аппетит.



да, я давала соне. там очень много микроэлементов в кураге..


 цитата:
Но из личного опыта сделала вывод, что остальное нам просто не идёт, не для нашего жкт.



девочкам добавляю в мясо овсяные хлопья иногда..не запаренные..очень хорошо чистят жкт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15435
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 18:47. Заголовок: расскажу еще страшил..


расскажу еще страшилку...у моих знакомых собака-аллергик, 4 года ей. корма меняли туда-сюда..оленина, рыба, ну чуть ли не на фазане сушка)) полная фигня..собаку сыпет..она короткошерстной породы..раздирается в кровь. делали и мазки, бакпасевы..ничего не нашли..аллергия.
В итоге в феврале-марте съездили к Якову в Литву и сдали кровь для Лабоклин на аллергию. Пришла огромная распечатка что можно кушать и что нет. Соответственно распечатке подобрали корма..но спустя месяц аллергия вновь обуяла..и Фармина, и Бош и еще что-то..и все ЕРУНДА!
как итог, ушли на натуралку и стали есть то, что можно по списку..иногда то, что допустимо редко. Кстати в списке возможной еды оказался картофель, курица( которую считают аллергеном), индейка ну и овощи.. в итоге жизнь длинной в почти 4 месяца-без аллергии!!! ттт, пусть и дальже живет здоровенькой!

Готовить всем лень..но иногда другого выхода просто не остается..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 536
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.15 18:06. Заголовок: Aggelos пишет: зелё..


Aggelos пишет:

 цитата:
зелёные водоросли (я беру сухие) - это просто кладезь нужных веществ, не только йода. Ну и т.д.

Таня скажи как ты их даешь? Я пробовала давать их запаренными давать -едят плохо-просто чуть посыпаю сухими .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 523
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.15 21:32. Заголовок: Я своим крапиву доба..


Я своим крапиву добавляю в мясо. Весной собираю и сушу, потом посыпаю ей мясо-рыбу. Плюются, но большую часть все равно съедают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4610
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Рубцовск-Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.15 16:36. Заголовок: fishka пишет: девоч..


fishka пишет:

 цитата:
девочкам добавляю в мясо овсяные хлопья иногда..не запаренные..очень хорошо чистят жкт


А я для той же цели клетчатку)) Чистка кишечника, нормализация микрофлоры. Клетчатка кстати разная есть пшеничная, ржаная и т.д. И сейчас с добавками их полно, например, с водорослями, брусникой, расторопшей и т.д.

Тутси пишет:

 цитата:
Таня скажи как ты их даешь?


Покупаю водоросли Вакаме, те, что на мисо-суп идут в японской кухне. Размачиваю, крошу в еду - вперемешку с другими ингредиентами всё улетает на ура.
Вот немного об этих водорослях, кому не знакомы ТУТ

Лянча пишет:

 цитата:
Я своим крапиву добавляю


Я тоже весна-лето давала свежую. После горячей воды она не колется совсем, мелко крошила в любое блюдо. Я и нам люблю зелёный суп с щавелем и крапивой делать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2448
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: Россия, Барнаул,Алтайский край
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.15 09:04. Заголовок: А у нас начался тыкв..


А у нас начался тыквенный сезон))) Собаки с таким удовольствием уплетают, прям в попрошаек превратились Со стулом проблем не возникает,хотя едят прилично. Пока давала только запеченную.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 918
Зарегистрирован: 15.08.11
Откуда: Россия, Бердск Новосибирской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.15 10:15. Заголовок: sunny А мы в основн..


sunny
А мы в основном сырую едим, и сами, и девчонкам даю. У меня вся тыква сладкая, разнообразная. Я им даю в прием еды тертую на крупной терке, и между едой брусочками. Они же буквально изо рта отбирают, не дают спокойно поесть, приходится делиться. Разрезали большую тыкву, думала, чтобы из нее сварить. Пока думала, уже всю доели. Так что девчонки сейчас много тыквы едят и все в порядке. Мы давно уже так им даем, именнно для них стала больше садить маленьких тыкв.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 525
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.15 16:01. Заголовок: А у нас тыквы нет в ..


А у нас тыквы нет в этом году. Зато есть хурма покупная. Вся стая трется там, где кто-то из людей ест хурму. И мы - слабые звенья - обязательно выделяем кусочек сладости)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15527
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 07:41. Заголовок: и мои тыкву едят. на..


и мои тыкву едят. надо запастись на зиму..наморозить. только продают всё..огромные..как их дотащить-утащить)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 526
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 08:02. Заголовок: fishka, Оль, тыква ж..


fishka, Оль, тыква ж хранится хорошо. Зачем замораживать? Просто купи поменьше тыквочки и положи в темное проветриваемое место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 15530
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 08:06. Заголовок: неразрезаннная, да. ..


неразрезаннная, да. А если разрезал..а она ОГРОМНАЯ...и вся за 2 дня не уйдет..Лен, она очень быстро портится.. Я например разрезанную, кусками..никогда не покупаю..боюсь, что не свежая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 527
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 22:11. Заголовок: fishka, Оль, купи це..


fishka, Оль, купи целую. Пусть лежит до зимы. А зимой разрежешь уже. Что сразу не съестся, тогда уж запечь ( подольше, чем 2 дня, есть будете) и заморозить можно.
Завтра пойду себе куплю)))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 544
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.15 18:51. Заголовок: Я спокойно-тру тыкву..


Я спокойно-тру тыкву и по пакетикам в морозилку-достаю потом и размораживаю-себе и им запеканку с творогом-им просто еще размороженную даю иди тушу с рисом или с мяском-всю зиму едят!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16278
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 06:26. Заголовок: http://wolcha.ru/pit..


http://wolcha.ru/pitanie-sobak/4047-kormlenie-sobak-rekomendacii.html

статья по натур кормлению

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 590
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 11:49. Заголовок: Оля -прочитала-удиви..


Оля -прочитала-удивилась-что можно давать свинину-раньше был строгий запрет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16282
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 12:27. Заголовок: Лена, въетнамку точн..


Лена, въетнамку точно можно, она тож свининой считается.. я тут на днях видела проспект новой линейки кормовой. так там тоже есть свинья..написано что в свинине есть лизин, и вся группа витаминов В, чего нет в др.мясе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 745
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 13:07. Заголовок: раньше свинину не да..


раньше свинину не давали потому что была проблема с Ауески, сейчас...ттт...вроде как её нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 746
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 13:08. Заголовок: Оль, группа В, есть ..


Оль, группа В, есть и в говядина, другие дело что соотношения разные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16283
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 13:19. Заголовок: Юль, да, наверное. В..


Юль, да, наверное. Вот про свинину цитата


 цитата:
Мясо проросенка прекрасно насыщает организм, восстанавливает силы и оказывает благотворное влияние на сердечно-сосудистую систему питомца. Помимо этого, она содержит аминокислоту лизин, которая необходима для формирования костной системы, а также почти все витамины группы В, что не свойственно другим видам мяса.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 747
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 16:58. Заголовок: Про лизин, не знаю, ..


Про лизин, не знаю, как- то не заморачивалась на нем.
Но свинину своим "коням" всегда давала, особенно шкурку уважаю, с которой снято сало. Сплошной живой коллаген)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16284
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Belarus, Grodno
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 17:49. Заголовок: Лизин входит в соста..


Лизин входит в состав белков.

Лизин — это незаменимая аминокислота, входящая в состав практически любых белков, необходима для роста, восстановления тканей, производства антител, гормонов, ферментов, альбуминов.
недостаток лизина вызывает иммунодефицитные состояния.

Лизин поддерживает уровень энергии и сохраняет здоровым сердце, благодаря карнитину, который в организме из него образуется. Как показали исследования, однократный прием 5000 мг лизина увеличивает уровень карнитина в 6 раз. Для этого должны присутствовать в достаточных количествах витамины C, тиамин (B1) и железо. Лизин участвует в формировании коллагена и восстановлении тканей.Его применяют в восстановительный период после операций и спортивных травм.

Лизин улучшает усвоение кальция из крови и транспорт его в костную ткань, поэтому он может быть неотъемлемой частью программы лечения и профилактики остеопороза.

Совместный прием лизина и аргинина (1-2 г в сутки) повышает иммунный ответ организма, в частности, количество и активность нейтрофилов. Лизин усиливает действие аргинина.

Лизин понижает уровень триглицеридов в сыворотке крови. Лизин в сочетании с пролином и витамином С предупреждает образование липопротеинов, вызывающих закупорку артерий, следовательно, будет полезен при сердечно-сосудистых патологиях.

Лизин замедляет повреждение хрусталика, особенно при диабетической ретинопатии.

Дефицит лизина неблагоприятно сказывается на синтезе белка, что приводит к утомляемости, усталости и слабости, плохому аппетиту, замедлению роста и снижению массы тела, неспособности к концентрации, раздражительности, кровоизлияниям в глазное яблоко, потере волос, анемии и проблемам в репродуктивной сфере.

Синтетический лизин применяют для обогащения кормов и пищевых продуктов.


Хорошими источниками лизина являются яйца, мясо (особенно красное мясо, баранина, свинина и птица)соя, фасоль, горох, сыр (особенно пармезан) и некоторые виды рыбы (такие как треска и сардина). В большинстве злаков низкое содержание лизина, однако содержание лизина очень высоко в бобовых


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 748
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.16 06:34. Заголовок: Ну вот, оказывается ..


Ну вот, оказывается супер полезная штука)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 591
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.16 12:49. Заголовок: Цнянская Охота пишет..


Цнянская Охота пишет:

 цитата:
Но свинину своим "коням" всегда давала, особенно шкурку уважаю, с которой снято сало. Сплошной живой коллаген)))



вот так -я не знала-попробую по немногу давать-вопрос-сырую?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 749
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.16 21:23. Заголовок: Да, сырую. Иногда су..


Да, сырую. Иногда сушу, получаются шикарные игрухи- вкусняшки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 750
Зарегистрирован: 07.08.13
Откуда: Беларусь, около Минска
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.16 21:24. Заголовок: Но! Папильонам не пр..


Но! Папильонам не пробовала давать, сырую, только высушенную, и только чистую шкурку, абсолютно без жира.
Когда сухая, кушают медленно, как косточку из жилы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают: гостей: 1
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"


© 2009 Papillon-o-mania - форум о породе собак папильон ( папийон ). Здесь можно узнать все о папильоне, пообщаться с владельцами, выбрать питомник и купить щенка папильона в Беларуси

Rambler's Top100 RATING ALL.BY