Отправлено: 21.01.09 19:01. Заголовок: Натуральное питание для папильона

Что хорошо кушает из продуктов питания ваш папильон?

 Отправлено: 29.11.11 19:53. Заголовок: KittyHello пишет: -..

KittyHello пишет:

цитата:

- и можно чаще чем раз в неделю, особо зимой

не советуют рыбу давать часто:

" слишком частое потребление рыбы как молодыми, так и взрослыми собаками приводит к расщеплению накопившихся в организме витаминов группы В и, следовательно, к их дефициту.

Недостаток витаминов группы В отрицательно сказывается на функционировании различных органов и систем организма собаки: могут возникнуть нарушения в работе кишечника, ухудшение внешнего вида шерстного покрова, замедление роста и др."

 Отправлено: 30.11.11 08:33. Заголовок: fishka пишет: не со..

fishka пишет:

цитата:

не советуют рыбу давать часто:

совершенно безопасно делать несколько кормлений с рыбой...
(не помню точно, но вот норок - их вообще почти рыбой одной кормят и ничего всю жизнь прекрасно растут..., а северные собаки... )
тут еще много значит КАКОЙ именно рыбой хозяин собирается кормить собаку!!!
почему то чихов категорически не рекомендуют кормить минтаем... я вообще эту рыбу не понимаю... избалована красной...

А цитата вызывает сразу несколько вопросов...
Мне интересно какие именно вещества в рыбе (это не ирония, мне действительно интересно... если есть инфа с удовольстивем прочту)

"приводят к расщеплению накопившихся в организме витаминов группы В"

А еще на сколько я помню витамины группы В не накапливаются в огранизме...

Допускаю что есть причина, по которой не стоит давать рыбу собакам часто, но все же в данной цитате она не приведена, а сам текст написан не очень граматно...

 Отправлено: 30.11.11 08:46. Заголовок: Норка-пушной зверь, ..

Норка-пушной зверь, сравнивать ее с собакой никак нельзя, ее выращивают ради меха.. и получает она кучу стимулирующих добавок, от которых наши собаки покрылись бы аллергической чешуёй, а не мехом )))

 Отправлено: 30.11.11 08:53. Заголовок: В отношении кормлени..

В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают:

1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы;
2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке.

Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально.

Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке.
с вет.сайта www.allvet.ru

ну, а что такое тиамин я думаю вы знаете.. это витамин В

вот ссылка на википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Тиамин

цитата оттуда же:"Как правило, развитие дефицита тиамина бывает связано с нарушениями в питании. Это может быть как следствием недостаточного поступления тиамина с пищей, так и происходить в результате избыточного употреблением продуктов, содержащих значительные количества антитиаминовых факторов. Так, свежие рыба и морепродукты содержат значительные количества тиаминазы, разрушающей витамин"

Витамин В1 — тиамин. Отсутствие его в корме вызывает задержку роста, потерю аппетита, похудание и особую болезнь «бери-бери», характеризующуюся параличами и расстройствами со стороны органов внутренней секреции животного. Главными признаками «бери-бери» у собак являются: изменение шерстного покрова и чувствительности мышц, особенно шейных, потеря чувства равновесия, иногда отек всех конечностей, манежные движения в правую сторону и парез левой задней ноги. Витамина B1 много в пивных дрожжах и ростках пшеницы, в зернах злаков и бобовых, капусте, моркови, бычьем мясе и печени. В рыбных продуктах этот витамин отсутствует.

 Отправлено: 30.11.11 09:09. Заголовок: Вот неплохая статья ..

Вот неплохая статья о питании на сайте йорков http://chudo-yorki.ru/eda.html

 Отправлено: 01.12.11 15:23. Заголовок: не совсем понятно, п..

не совсем понятно, почему они рекомендуют исключить любую капусту, наравне с бобовыми (это как раз понятно) - ведь в капусте много полезного

 Отправлено: 01.12.11 15:27. Заголовок: делюсь радостью - у ..

делюсь радостью - у нас уже почти прошло шелушение и чёс! а всего то 3 дня даю медикаменты и 5 дней на говядине с овощами или злаками сидим! результаты просто потрясают, и спит моя маська хорошо - раньше по ночам слышала, как она чухается, а тут - тишина и полный покой!

 Отправлено: 01.12.11 16:04. Заголовок: fishka пишет: не со..

fishka пишет:

цитата:

не советуют рыбу давать часто:

Наша красавица любит горбушу! А заводчики(занимаются папийонами и южно-русскими овчарками) предупредили,что часто давать не стоит,собаки начинают "терять "шерсть.

 Отправлено: 01.12.11 16:23. Заголовок: MilaRa пишет: не со..

MilaRa пишет:

цитата:

не совсем понятно, почему они рекомендуют исключить любую капусту, наравне с бобовыми (это как раз понятно) - ведь в капусте много полезного

капуста-тяжелый продукт для пищеварения, все овощи рекомендуется давать притушенными.

sunny , а моим очень нравятся форель, сёмга.. белая рыбка попроще интереса не вызывает)) но даю я эти прелести редко, когда сами едим, рыбу готовлю в пароварке.

 Отправлено: 01.12.11 16:51. Заголовок: fishka пишет: рыбу ..

fishka пишет:

цитата:

рыбу готовлю в пароварке.

Аналогично.Форельку мы делим с кошкой - кто успел,тот и съел... Приходится кошкину тарелку на подоконник ставить...

 Отправлено: 01.12.11 17:19. Заголовок: fishka пишет: а мои..

fishka пишет:

цитата:

а моим очень нравятся форель, сёмга.. белая рыбка попроще интереса не вызывает)) но даю я эти прелести редко, когда сами едим, рыбу готовлю в пароварке.

и всё же я предпочитаю постную говядину жирной рыбе.

 Отправлено: 02.12.11 03:06. Заголовок: sunny пишет: предуп..

sunny пишет:

цитата:

предупредили,что часто давать не стоит,собаки начинают "терять "шерсть.

То, что собаки теряют шерсть от кормления рыбой - это не совсем соответствует действительности!!!
К любому делу нужно подходить с умом и к кормлению собак в том числе.

во-первых, не рекомнедуется кормить собак сырой пресноводной рыбой, предпочтение надо отдавать морской, а в морской рыбе тиаминаза практически не содержиться.

во-вторых, даже если тиаминаза там и присутствует, то варка рыбы полностью инактивирует фермент!!!
при этом

цитата:

B1 термостабилен и выдерживает нагревание до 140 °С

в-третьих, та же варка рыбы решает и проблему паразитов

в-четвертых, витамин В1 в рыбе содержится!!!

в-пятных, рыба в отличие от мяса явлеяется ценным источником эссенциальных жирных кислот омега-3 ряда, которые как раз на шерсть влияют самым благопрятным образом, да и не только на шерсть.

так же в рыбе содержится большое количество незаменимых аминокислот в том, числе небелковые - таурин, например.

не буду пересказывать все дам ссылку
http://www.ulov.ru/kuh/sovet/sovet2.shtml
грамотно написанная научно-популярная статья о том, чем ценна рыба, понятно и доступно.

Я не призываю и никогда не призывала кормить собаку исключительно рыбой да еще и сырой.
Как и чем кормить свое животное каждый решает сам!
НО писать о том, что частое кормление (чаще 1 раз) в неделю портит шерсть собаки - это значит вводить людей в заблуждение!
Надеюсь приведенные выше агрументы убедительно это доказывают.

Вчера общалась со своим ветеринаром - по совместительству заводчиком чихуахуа - она полностью подтвердила высказанное мною тут мнение о том, что кормление собаки отварной морской рыбой несколько раз (2-3) в неделю не может приводить к ухудшению структуры шерсти, а наоборот полезно и для шерсти и для всего организма.

Более того у меня (да и не только у меня) есть личный опыт кормления ТРЕХ (в моем случае) собак ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рыбой в течении нескольких лет и на основании этого опыта скажу что у моих собак шерсть всегда была в прекрасном состоянии.

 Отправлено: 02.12.11 03:28. Заголовок: MilaRa пишет: исклю..

MilaRa пишет:

цитата:

исключить любую капусту

капуста вызывает газообразование...

 Отправлено: 02.12.11 07:15. Заголовок: KittyHello пишет: в..

KittyHello пишет:

цитата:

во-первых, не рекомнедуется кормить собак сырой пресноводной рыбой

ее то точно никто и не ест, ни сами ни собаки. речь шла о морской рыбе.KittyHello пишет:

цитата:

Я не призываю и никогда не призывала кормить собаку исключительно рыбой да еще и сырой. Как и чем к

вот именно, мы сами решим!
KittyHello пишет:

цитата:

есть личный опыт кормления ТРЕХ (в моем случае) собак ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рыбой в течении нескольких лет

вот если б ваша собака была роскошно одета.. тогда б можно было и подумать, что кормление рыбой идет ей на пользу. но ведь это не так.

 Отправлено: 02.12.11 07:30. Заголовок: fishka пишет: вот е..

fishka пишет:

цитата:

вот если б ваша собака была роскошно одета.. тогда б можно было и подумать, что кормление рыбой идет ей на пользу. но ведь это не так.

Разве Вы видели моих собак, чтобы о судить о качестве их шерсти

 Отправлено: 02.12.11 10:08. Заголовок: В кормлении один гла..

цитата:

Разве Вы видели моих собак, чтобы о судить о качестве их шерсти

вы правы, не могу. если б могла видеть и судить - я бы написала, что ваша собака одета или раздета.

В кормлении один главный принцип- не навреди! всё очень индивидуально и что подходит одному, вовсе не значит что и подойдет другой собаке. А излишества тем более до добра не доводят. Да, красная морская рыба источних омега-3 и 6, но нужно ли это собаке постоянно.. Каждая собака реагирует индивидуально на тот или иной вид продуктов. Перепелиные яйца- богатый натуральный источник витаминов, но их тоже нельзя давать часто( провоцируют внеочередную линьку). Натуральные источники витаминов как и синтетические витамины не нужно потреблять постоянно, это идет не на пользу, а во вред. От ветеринаров я слышала и такую версию, что у мелких шерстяных пород "слабовата" печень и что лишние нагрузки на нее не нужны.
Кстати, рыба достаточно быстро усваивается и собака ощущает себя голодной. По крайней мере, я вижу это по своим после рыбного кормления.

 Отправлено: 02.12.11 10:25. Заголовок: я тоже кормлю собак ..

я тоже кормлю собак натуралкой, долго была сторонником кормов, но со временем многие моменты в кормлении кормами стали не нравится, то корм везут с перерывом, то меняют упаковку, и сразу это сказывается на качестве корма, то травились мои собаки кормами, слава богу не папийоны, 2 года назад еле откачали Штуку, а желудок у нее гвозди переваривает, вот после того отравления мне пришлось ее перевести на натуралку, и тут я явно заметила многие улучшения, в итоге этим летом мои бабочки тоже перешли на натуралку, и главное что я заметила, образование зубного камня стало в разы меньше, мне об этом уже говорила опытный заводчик чихов и тоев, я как то не верила, сейчас сама вижу, и еще момент у пары моих собак пахло из пасти, при переходе на натуралку перестало, линька осеннея прошла быстро, это даже мой муж отметил, но я никого и ни за что не агетирую, каждой собаке свое, как и человеку, видимо просто моим это точно подошло, а вот моя подруга глядя на меня решила попробывать с цвергом, и не пошло, может не смогла сбалансировать, может просто не пошло!
Я даю своим кашу, но немного, варю чаще кашу дружбу, рис, греча, иногда добавляю геркулес туда, в кашу мясо, мясо сборная солянка, курица, печень, обрезь, парная телятина, сердце, и т.д, даю рубец, его даю куском отдельно, но не чаще 2 раз в неделю, даю творог, так же варю кальценированный, даю, яйцо перепелинное, конечно овощи, но например творог я покупаю только от одного производителя, и только в одном магазине, развесной, мне там оставляют свежий, как то дала другой и пропоносило, ну вот как то так!
Рыбу не даю, но у нас с рыбой очень все плохо, сама большой любитель рыбы, но ем редко, так как нет хорошей, а уж на собаках не практикую!
Минеральными добавками и витаминами не увлекаюсь, только осенью, в этот раз взяла фирмы доктор Алдерс, понравилось, даю курсом и забываю на год!

 Отправлено: 02.12.11 11:40. Заголовок: fishka пишет: От ве..

fishka пишет:

цитата:

От ветеринаров я слышала и такую версию, что у мелких шерстяных пород "слабовата" печень и что лишние нагрузки на нее не нужны.

да, мне мой ветеринар тоже об этом говорила...
и диета моих собак учитывает эту особенность.

цитата:

что подходит одному, вовсе не значит что и подойдет другой собаке.

я вроде не утверждала обратного...

цитата:

Каждая собака реагирует индивидуально на тот или иной вид продуктов.

Я знаю и об этом, как и все кто держит собак...
рекомендации по тому или иному продукту - это обобщение, думаю каждый адекватный владелец это понимает...

к примеру, многие кормят чихуа курицей, но моя ЛиЛи не переносит курицу и я учитываю эту особенность ее организма и курицей ее не кормлю... но я же не буду из-за этого говорить, что все чихуашки не должны есть курицу...


Я уже в третий раз пишу, что нигде, никому и никогда не советовала кормить рыбой постоянно...
каждый вправе решать, нужен ли этот продукт его собаке или нет, но чтобы принять решение нужно располагать достоверными сведениями.
к сожалению утверждение что кормление рыбой портит шерсть не имеет под собой оснований, именно ЭТО, а не что-то иное я и пытаюсь сказать.

fishka пишет:

цитата:

бы написала, что ваша собака одета или раздета.

какое отношение это имеет к кормлению рыбой я не могу понять что-то

 Отправлено: 02.12.11 11:46. Заголовок: SHTUKA пишет: и не ..

SHTUKA пишет:

цитата:

и не пошло, может не смогла сбалансировать, может просто не пошло!

переводить взрослую собаку на натуралку - это не всегда простой и довольно длительный процесс... не каждый сможет сделать это правильно....
согласно, что возможно иногда и не стоит переводить с одного питания на другое...

Я переводила Фею на натуралку под контролем ветеринара и анализов

 Отправлено: 02.12.11 12:24. Заголовок: обычно это вынужденн..

обычно это вынужденный процесс-перевод с проф.корма на натуралку.. по рекомендации врача, или например беременные суки вовсе отказываются от сушки и приходится кормить натуралкой.
по поводу образования зубных камней- это скорее склонность определенных особей к более интенсивному росту отложений из-за изменений состава слыны,хотя может и питание играет свою роль.. моя беременная девочка во вторую половину беременности отказалась от сушки, пришлось кормить натуралкой.. от запаха изо рта не могли избавиться, хотя кормила я ее маленькими порциями, но часто, и очень сильно образовывался зубной камень. Родила и снова стала есть сух.корм и про проблемы с запахом и камнями мы забыли.
вторую собаку( не папильон) перевели с корма на натуру по совету врача, желудок постоянно заваливало на натур.питании и мучались от запаха изо рта. так что.. всё это очень индивидуально, кому то с натуралкой хорошо, а кому то и на корме прекрасно.